это сообщение из чата поддержки с контур эльба: Также вы писали о ставке рефинансирования. Дело в том, что беспроцентный займ выдавать, конечно, удобнее, но, если процентов нет, либо они меньше 2/3 ставки рефинансирования, возникает материальная выгода от экономии на процентах по кредиту, с которой физ. лицу, то есть, вам, нужно перечислить 35% НДФЛ. Рассчитать и перечислить НДФЛ должна организация, также указать это в 6-НДФЛ и 2-НДФЛ. В Эльбе такие виды удержаний не реализованы, поэтому не получится сдать 6-НДФЛ и 2-НДФЛ именно сформированные в Эльбе. Поэтому отражать лучше процентный займ.
мой вопрос: какой процент указать в процентном займе учредителю? (мне) чтобы не подпадать под налог с выгоды. и чтобы завершить шаг №5 бух отчетности
отчетность хочу сдать сегодня или завтра край. помогите пожалуйста
прошу ответить конкретно и письменно без (если и если)
28 Марта 2019, 12:04, вопрос №2307236
Макар, г. Москва
400 стоимость
вопроса
вопрос решён
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос
Ответы юристов (1)
получен
гонорар 100%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Антон, добрый день! Согласно ст. 212 НК РФ
2. При получении налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды, указанной в подпункте 1 пункта 1 настоящей статьи, налоговая база определяется как:
1) превышение суммы процентов за пользование заемными (кредитными) средствами, выраженными в рублях, исчисленной исходя из двух третьих действующей ставки рефинансирования, установленной Центральным банком Российской Федерации на дату фактического получения налогоплательщиком дохода, над суммой процентов, исчисленной исходя из условий договора;
указанная ставка сейчас составляет 7,75% годовых, соответственно чтобы не было материальной выгоды установить ее в размере 2/3 от указанной величины. Согласно ст. 809 ГК РФ
Размер процентов за пользование займом может быть установлен в договоре… с применением ставки в процентах годовых, величина которой может изменяться в зависимости от предусмотренных договором условий,в том числе в зависимости от изменения переменной величины,
соотвественно учитывая возможность изменения ставки ЦБ в договоре размер процентов Вы можете так и указать в размере 2/3 от ключевой ставки ЦБ РФ (она же ставка рефинансирования) действующей на момент начисления процентов
Все услуги юристов в Санкт-Петербурге
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.
Источник
Добрый день!Помогите пожалуйста!
Заем от учредителя организации: какой минимальный процент можно установить в договоре?
При ставке рефинансирования на сегодня 7,5%
Спасибо за помощь!
Добрый день. Беспроцентный займ.
«По умолчанию договор займа считается возмездным, т.е. предполагает начисление процентной ставки, даже если в условиях об этом ничего не сказано. В таком случае проценты рассчитывают по ставке рефинансирования на день возврата долга. Чтобы это условие не применялось автоматически, в положениях договора надо прямо прописать, что проценты за пользование денежными средствами не взимаются.» (с сайта 1С-Старт и др.)
Если процент решили все-таки указывать, то:
«По умолчанию любое соглашение займа признается процентным. Ставка в таком случае рассчитывается исходя из ставки рефинансирования ЦБ РФ на дату возврата долга. Но если заключается процентный договор займа, то ставку определяют сами стороны. Причем и срок уплаты процентов может быть любым.» (с сайта Юрист-Протект и др.)
Маринер, спасибо за ответ!
У нас вопрос именно возник какой % ставить .Везде написано должна быть не меньше 2/3 ставки рефинансирования ,а это 5%
Вот и не пойму можно ли меньше или нет
Добрый день!
Цитата (Новенькая080286):Заем от учредителя организации:
Очевидно, что лица сделки взаимозависимыми. А значит, условия этой сделки (все условия, а не только %%) должны быть рыночными. Поэтому запрашиваете КП у пары-тройки банков в вашем регионе и пары-тройки юрлиц-контрагентов на предмет под какой %% они готовы вам дать ту же сумму, что учредитель, на тот же срок и на тех же условиях возврата и оплаты процентов.
Исходя из полученной информации, определяете величину %% для вашего договора
Здравствуйте.
Под %=0% не попадает под регулирование взаимозависимости, рыночности и прочее.
Но если хоть одна цифра отлична от 0 (даже 0.001%), то попадёт.
Цитата (Ефимов Павел):Под %=0% не попадает под регулирование взаимозависимости, рыночности и прочее.
Это не совсем верное утверждение. В НК нет подобных ограничений
Цитата (Налоговый кодекс РФ):Статья 105.3. Общие положения о налогообложении в сделках между взаимозависимыми лицами
1. В случае, если в сделках между взаимозависимыми лицами создаются или устанавливаются коммерческие или финансовые условия, отличные от тех, которые имели бы место в сделках, признаваемых в соответствии с настоящим разделом сопоставимыми, между лицами, не являющимися взаимозависимыми, то любые доходы (прибыль, выручка), которые могли бы быть получены одним из этих лиц, но вследствие указанного отличия не были им получены, учитываются для целей налогообложения у этого лица.
Учет для целей налогообложения доходов (прибыли, выручки) в соответствии с настоящим пунктом производится в случае, если это не приводит к уменьшению суммы налога, подлежащего уплате в бюджетную систему Российской Федерации, или увеличению суммы убытка, определяемого в соответствии с главой 25 настоящего Кодекса. Положения настоящего абзаца не применяются в случаях, если налогоплательщик применяет симметричную корректировку в соответствии с разделом V.1 настоящего Кодекса, а также в случаях, предусмотренных соглашением о ценообразовании для целей налогообложения, заключенным в соответствии с пунктом 2 или абзацем первым пункта 3 статьи 105.20 настоящего Кодекса.
Для целей настоящего Кодекса цены, применяемые в сделках, сторонами которых являются лица, не признаваемые взаимозависимыми, а также доходы (прибыль, выручка), получаемые лицами, являющимися сторонами таких сделок, признаются рыночными.
Как видно, никаких «привязок» к 0 или 0,0000000001 тут нет. Речь идет о том, что если бы невзаимозависимые лица в подобной сделке получили бы доход, то и взаимозависимые должны его получить точно также. А если не получили, то им его вменят.
Тут рассуждения на сложившуюся практику правоприменения
Беспроцентный займ не имеет рыночной цены и по главе 25 НК даже суды не нашли способ расчёта у получателя-юрлица. А при выдаче цель не получение %
Доказать достаточно сложно что я бы дал под 10% другому кому дал бы под 0.
А в случае процентного пляшем от ставки рефинансирования или LIBOR, вряд ли менее получит, даже с запасом в виде понижающего коэффициента.
Цитата (Ефимов Павел):Беспроцентный займ не имеет рыночной цены
да, но просто заем имеет А норма ст. 105.3 НК РФ тут достаточно сурова: если условие об отсутствии процентов — следствие взаимозависимости, то будьте добры, заплатите налоги так, как будто это процентный заем на рыночных условиях.
Цитата (Ефимов Павел):по главе 25 НК даже суды не нашли способ расчёта у получателя-юрлица
ну тут не очень удачное сравнение. Там шел спор о том является ли это внереализационным доходом по п. 8 ст. 250 НК РФ в принципе, а не о том, как считать величину этого дохода.
Мы же говорим о специальном правиле ст. 105.3, а не об общем правиле п. 8 ст. 250 НК РФ.
Цитата (Ефимов Павел):Доказать достаточно сложно что я бы дал под 10% другому кому дал бы под 0.
а это и не является предметом доказывания — доказать надо, что отсутствие процентов — следствие взаимозависимости. И доказать надо рыночную величину процента по подобным займам (стороны, валюта, сумма, срок, прочие условия).
Цитата (Ефимов Павел):при выдаче цель не получение %
а если начать гнуть такую линию, можно нарваться на решение суда, что эти деньги являются невозвратными и носят характер взноса в имущество Прецеденты были и я даже приводил их тут на форуме.
Источник
Минимальный уставный капитал при регистрации ООО составляет всего 10 000 рублей. Этой суммы хватит разве что на организацию посреднического бизнеса в стенах собственной квартиры. Что делать, если на развитие дела нужны деньги, а увеличивать уставный капитал не хочется? Рассмотрим в деталях беспроцентный займ от учредителя: налоговые последствия 2020 года.
Как получить займ
Если владелец ссужает своей фирме деньги, то участник и общество с ограниченной ответственностью оказываются в заёмных отношениях. Никаких ограничений по размеру доли в уставном капитале или организационно-правовой форме учредителя (физическое или юридическое лицо) не установлено. Передаваемая сумма также законом не ограничена.
Договор обязательно составляется письменно, отдельным документом, желательно на фирменном бланке. Если не оформлять его таким образом, а ограничиться только документами, подтверждающими получение денег (платёжное поручение или приходный кассовый ордер), то существует риск, что суды откажут в признании заёмных отношений сторон.
Скачать образец беспроцентного займа учредителем своей организации
Предоставлять взаймы можно не только деньги, но и какие-либо ценности, которые должны иметь родовые признаки. Заёмщик обязуется вернуть не ту же самую вещь, а аналогичную, поэтому предметом договорённости могут быть стройматериалы, товары, сырье и т.д. Конечно, владелец организации чаще всего одалживает деньги, а не что-либо иное.
Собственник фирмы может направить деньги на определённые цели, тогда заём будет целевым. В этом случае договор должен содержать не только условие о целевом назначении, но и порядок контроля использования переданных средств. Например:
- передача документов, подтверждающих целевое использование (договоры поставки, счета, квитанции, платёжные поручения, чеки);
- извещение о дате и месте доставки приобретённых ценностей;
- предоставление доступа в место хранения закупленного имущества.
Если заёмщик не выполняет условие целевого назначения, то другая сторона вправе требовать возврата денег раньше срока или применения дополнительных санкций, предусмотренных договором.
По умолчанию договор займа считается возмездным, т.е. предполагает начисление процентной ставки, даже если в условиях об этом ничего не сказано. В таком случае проценты рассчитывают по ставке рефинансирования на день возврата долга. Чтобы это условие не применялось автоматически, в положениях договора надо прямо прописать, что проценты за пользование денежными средствами не взимаются.
Налог на проценты, которых нет
Может ли учредитель, при необходимости, дать беспроцентный займ своей организации? Конечно, может, но в ситуации отказа от процентов есть свои особенности. Например, если оформлен займ учредителя своей компании без получения процентов, возникает ли у него доход?
С житейской точки зрения, конечно, нет, ведь учредитель не получил с этого никакой финансовой выгоды. Но Налоговый кодекс толкует эту ситуацию иначе – не получил, потому что не хотел, а ведь мог бы на этом и заработать. Соответственно, мог бы иметь доход, а где доход – там и налогообложение. И ничего, что этот доход только предполагаемый, налог будет реальным (письмо Минфина от 25.05.2015 г. № 03-01-18/29936).
К счастью, такая специфическая точка зрения распространяется на достаточно редкую ситуацию – если между взаимозависимыми лицами заключена сделка, которая может быть признана контролируемой.
Давайте разберёмся. Согласно статье 105.1 (2) НК РФ взаимозависимыми лицами, в том числе, признаются физическое лицо и организация в случае, если доля участия этого лица составляет более 25 %. То есть, если ваша доля в компании больше 25%, то вы от неё зависимы и можете действовать в ущерб своим личным интересам.
Теперь надо убедиться, что сделка, совершённая между взаимозависимыми лицами, является контролируемой в соответствии с положениями статьи 105.14 НК РФ. Для этого сумма доходов по сделкам, заключённым такими лицами в течение года, должна превышать 1 миллиард рублей. Так что, если собственник с долей свыше 25% одолжил своей компании меньшую сумму, то может спать спокойно, дополнительный налог на недополученный от процентов доход ему не грозит.
А как же организация, которая получила беспроцентный займ учредителя? Возникает ли у неё доход, если проценты за пользование деньгами собственника фирмы она не платит? Здесь Минфин отвечает так: материальная выгода здесь налицо, но поскольку порядок определения выгоды от получения организацией беспроцентного займа главой 25 НК РФ не установлен, то и налоговая база не увеличивается (письмо Минфина от 09.02.2015 № 03-03-06/1/5149).
Интересно, что в обратной ситуации, когда выдаётся займ учредителю от ООО, у физического лица возникает материальная выгода в виде не взимаемых процентов, и она облагается НДФЛ. Правда, сумма налога все равно значительно меньше, чем при получении самого выгодного кредита в банке. Например, если участник взял в долг у своей фирмы 100 000 рублей на три месяца, то НДФЛ на материальную выгоду составит чуть более 600 рублей. В банке за такой кредит, при самой низкой годовой ставке, пришлось бы отдать около 3 000 рублей.
Возврат займа
Полученные денежные средства возвращаются в срок, указанный в договоре (разово или по графику платежей). Если срок в договоре не установлен, то возврат происходит в течение 30 дней после получения письменного требования собственника. Способ возврата тоже обычно предусматривают в договорных условиях.
Важно: наличная выручка за товары, работы, услуги, хранящаяся в кассе организации, выдаётся только на определённые цели, такие как зарплата, оплата товаров, выдача денег под отчёт. Отдавать долг наличной выручкой нельзя (Указание Банка России от 07.10.2013 № 3073-У). Наличность учредителю можно выдавать только ту, что была снята с расчётного счёта ООО. Ну а проще всего отдать ему деньги безналичным перечислением на счёт или карту.
Можно ли вернуть заимодавцу вместо одолженных денег материальные ценности, например, товары? Нет, нельзя, заём возвращается имуществом того же рода, что был взят. Если вместо денег вернуть любое другое имущество, то такая ситуация трактуется как реализация, т.е. что участник купил что-то у своей компании. В этом случае организации придется заплатить налог согласно выбранному режиму, например, на УСН Доходы это будет 6% от суммы.
Прощение долга
Договор займа предполагает возврат одолженной суммы или имущества. Учитывая, что собственник компании заинтересован в её развитии, он может не требовать погашения долга. Может ли учредитель простить займ? Как законодательство расценивает эту ситуацию в 2020 году?
Отказ от требования погасить займ учредителя возможен, при этом прощение долга не должно влиять на платёжеспособность заимодавца в отношении других кредиторов, если они есть (ст. 415 ГК РФ).
Можно ли сразу указать в тексте, что заём является безвозвратным? Нет, потому что правовая природа займа не допускает этого. Прощение долга прекращает обязательства заёмщика и должно быть оформлено отдельным письменным соглашением сторон или односторонним уведомлением от заимодавца. В документе учредитель указывает реквизиты договора и сумму долга, а также подтверждает, что обязательства организации-должника прекращаются в одностороннем порядке.
Безусловно, здесь возникает доход в размере суммы прощённого долга. Доход относится к внереализационным, ведь он получен не от продажи товаров или услуг организации. Облагается внереализационный доход согласно выбранному режиму налогообложения, например, на ОСНО это 20%, а на УСН – 6%.
Обратите внимание: если участник, отказавшийся требовать возврат задолженности, имеет в компании долю более 50% уставного капитала, то внереализационный доход здесь не возникает, и налог не начисляется (основание – статья 251 НК РФ). Такое прощение долга признаётся безвозмездной финансовой помощью, но заимодавцем в этом случае может быть только физическое лицо.
Подведём итоги, беспроцентный займ от учредителя — налоговые последствия 2020 года:
- Полученные деньги не признаются доходом предприятия, если позже они возвращены собственнику.
- Возвращать вместо денег имущество не допускается, иначе такая ситуация трактуется, как реализация, и ООО должно заплатить на полученную сумму налог.
- Владелец компании может простить долг, после чего он не будет иметь прав на эту сумму или прибыль, заработанную с её помощью.
- Для организации прощённый долг является внереализационным доходом, поэтому облагается налогом, согласно выбранному режиму.
- Если заимодавец имеет в компании долю свыше 50%, то он вправе оказать безвозмездную финансовую помощь, и организации не придется платить за нее налог.
- Между коммерческими субъектами не допускается дарение, поэтому простить долг может только участник, являющийся физическим лицом.
Источник
