Цитата (Glam):Подскажите, пожалуйста, правомерно ли будет, если мы (ООО на УСН) выдали займ ИП (беспроцентный) по расчетному счету, а затем он нам вернет его наличными. Займ в размере 1 000 000. Или здесь будет верно п. 6 Указаний Банка № 3073-У. про лимит?
По договору займа предусмотрен такой же лимит наличкой, как и по любому другом договору. Основание Вы привели сами: п. 6 Указаний Банка № 3073-У
Цитата (Журнал «ДеЖур» 24.06.2015):Ограничения при расчёте наличными для ИП и ООО: сколько можно, а сколько нельзя
Нормативная база
Порядок денежных расчётов в России регулируется Центробанком. В 2013 году эта организация опубликовала Указание «Об осуществлении наличных расчётов», которое и вступило в законную силу 1 июля 2014 года. Состоит данный акт из семи пунктов.
Сразу следует отметить, что нормы Указания касаются только юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. На любые наличные денежные операции между обычными гражданами они не распространяются. Кроме того, эти правила не действуют ещё в трёх случаях:
при любых расчётах с участием Центробанка;
при проведении банковских операций;
при внесении таможенных платежей.
Указание ЦБ содержит две категории ограничений при расчёте наличными для ИП и ООО: по целям и по сумме.
Ограничения по целям
Организации и ИП могут тратить деньги из кассы только в следующих целях:
выплата заработной платы и социальных отчислений (предусмотренных в Трудовом кодексе);
выдача денег сотрудникам под отчёт (например, для разовой оплаты услуг рабочих);
выплата страховых возмещений гражданам, заключившим соответствующий договор и уплатившим страховые премии наличными;
расходы на какие-либо личные нужды предпринимателя, не связанные непосредственно с его коммерческой деятельностью;
оплата товаров, услуг, проведённых подрядчиками работ (за исключением покупки ценных бумаг, которые нельзя оплачивать наличными средствами «из кассы»);
moneyback – возврат средств за товары ненадлежащего качества, невыполненные работы и не оказанные (либо оказанные некачественно) услуги;
выдача денег при проведении операций банковским платёжным агентом (в соответствии с Федеральным законом «О национальной платёжной системе»).
Обратите внимание: ограничения не распространяются на кредитные (в том числе микрофинансовые) организации. Они вправе тратить наличные из кассы на любые цели.
В Указании законодатель ввёл ещё одно важное правило. Теперь ИП и юр. лица для некоторых «наличных» расчетов могут использовать только те деньги, которые были внесены в кассу после снятия с банковского счёта. К таким расчётам относятся:
платежи по выдаче или возврату займов (либо процентов по займам);по внутриорганизационной деятельности;по проведению азартных игр.Что это означает на практике? Предположим, вам понадобилось выдать заём одному из своих работников. Просто достать деньги из кассы и выдать их сотруднику на руки нельзя – придётся пойти кружным путём. Наличную выручку нужно будет сдать в банк, а затем получить в том же банке сумму займа наличными (по чеку). Только после этого полученную сумму можно будет отдать сотруднику. Естественно, какой-то процент при этом «уйдёт» банку в качестве комиссии. Долго, неудобно и невыгодно – то есть вполне в стиле ЦБ.
Предельная сумма расчётов
Максимальная сумма наличных расчётов не изменилась. Сейчас, как и до 2014 года, она ограничена 100 тыс. рублей в рамках одного договора. Однако в новом Указании Центробанка содержится важное уточнение: данное ограничение по сумме актуально теперь не только в период действия договора, но и после окончания срока действия этого договора.
Представим, что в договоре чётко определён срок его действия. Этот срок благополучно истёк, но у покупателя осталась непогашенная кредиторская задолженность. Если раньше оплатить её можно было сразу в полном объёме (вне зависимости от суммы), то теперь это получится сделать только в случае, если сумма не превышает 100 тыс. рублей. Иначе придётся «разбивать» платежи по нескольким договорам.
Нужно упомянуть ещё несколько важных частных моментов.
Соблюдать лимит расчетов наличными обязаны обе стороны сделки (и получатель, и плательщик денежных средств). Вид договора при этом не имеет значения. Учитывать лимит необходимо при расчёте как по договору займа, так и по договору поставки товара (к примеру).Довольно часто возникает путаница с платежами по договору аренды. Бывает, что в таком договоре сразу указывается полная сумма всех платежей (если помещение арендуется на конкретный срок – «на два года», «до 2016 года»). Если срок достаточно продолжительный, сумма часто превышает 100 тысяч. Конечно, ежемесячные платежи при этом гораздо меньше. Однако при расчёте наличными имеет значение именно полная сумма – даже если в месяц вы платите 20 тысяч, она не может быть больше пресловутой сотни. В противном случае придётся пользоваться «безналом».
Нередко бизнесмены путают лимит расчётов по одному договору с несуществующим ежедневным лимитом. Запомните: в день можно рассчитываться наличными хоть по десятку договоров сразу. Общая сумма по всем этим договорам может достигать даже миллиона. Главное, чтобы размер выплат по каждому из них не превышал ста тысяч.Некоторые обязательства не устанавливаются в самом договоре, но вытекают из него либо обуславливаются дополнительным соглашением. Сумма выплат по этим обязательствам плюсуется к той, которая указана в договоре. Например, вы не имеете права оплатить неустойку наличными, если конечная сумма договора и неустойки превышает установленный предел.Есть и ещё один нюанс, который стоит выделить отдельно. Ограничение по сумме применяется только к договорам, обеими сторонами которых являются юридические лица или ИП. Если же одна сторона – предприниматель или ООО, а другая – обычный гражданин (физическое лицо), то ограничение действовать не будет.
Вернёмся к примеру с договором аренды. Если вы арендовали помещение под свой офис у организации, то сможете расплатиться «наличкой» только при условии, что общая сумма аренды не превышает 100 тыс. рублей. Если же арендодатель – физическое лицо, то сумма может быть любой. Закон позволяет вам выплатить ему наличными хоть сто, хоть двести тысяч. Кстати, расчёт возможен не только в российской, но в иностранной валюте.
«Наличка» и ИП
Чаще всего расплачиваться наличными приходится именно предпринимателям. Мы выяснили, какие есть ограничения при расчёте наличными для ИП и ООО, а теперь подведём итоги и составим цельную картину.
Предприниматели могут осуществлять расчёты наличными и с гражданами, и с юридическими лицами, и с другими ИП. При этом в расчётах с фирмами и ИП предприниматели не должны превышать отметку в 100 тыс. рублей по одному договору.Если вы ИП, то закон даёт вам право без ограничений уплачивать таможенные платежи, выдавать своим работникам зарплату или деньги под отчет. Оплату наличными от населения, разумеется, тоже можно принимать без учёта каких бы то ни было лимитов.Поскольку индивидуальный предприниматель — это физ. лицо, вся его выручка (в том числе наличные деньги) автоматически переходит в разряд личных денежных средств. Этими средствами ИП может распоряжаться по собственному усмотрению. Цель их использования не обязательно должна быть связана с коммерческой деятельностью и нуждами бизнеса.Предварительно сдавать выручку в банк нет надобности. Кстати, если ИП проводит расчёты в пределах 100 тысяч на один договор, счёт в банке можно вообще не открывать.
Штраф за несоблюдение ограничений
Превышение максимума в 100 тыс. рублей наличными по одному договору карается в административном порядке. За нарушение порядка работы с наличными денежными средствами предусмотрен штраф в соответствии с КоАП. Этот штраф налагается как на всю фирму в целом, так и на конкретное должностное лицо (ответственного работника) в частности.
размер штрафа, налагаемого на организацию – 40–50 тыс. рублей;с ответственного работника взыскивается сумма в 4–5 тыс. рублей.ИП в данном случае классифицируется как ответственный работник.
Привлечь к ответственности организацию можно только в течение двух месяцев со дня нарушения. Кстати, в некоторых случаях ответственность несёт не только фирма (или ИП), производящая неправомерный платёж наличными, но и то юр. лицо, которое принимает деньги. В законе чётко не регламентируется порядок распределения ответственности, поэтому решение зависит исключительно от суда.
Что в итоге?
Итак, при расчёте наличными предприниматель или руководитель фирмы должен:
следить за тем, чтобы итоговая сумма по договору (и доп. соглашениям, если они есть) не превышала 100 тыс. рублей;помнить, что при расчётах с физическими лицами ограничения по сумме не действуют;знать, в каких конкретных случаях расчёт наличными вообще допускается.Учитывайте также и те не вполне очевидные нюансы, которые приведены в списках выше. Согласитесь, будет обидно получить штраф за пустяковое нарушение при проведении денежных расчётов.
Автор статьи:
Роман Мориц
Источник
- Главная
- Консультация эксперта
- Денежные средства
- Наличные деньги
1202622 ноября 2015
До тех пор, пока заимодавец не прекратит деятельность в качестве индивидуального предпринимателя, вернуть наличными Вы сможете только 100 000 руб. от общей суммы займа. Дело в том, что для расчетов между организацией и индивидуальным предпринимателем установлен лимит в размере 100 000 руб. для платежей по одному договору. Такое требование прямо прописано в пункте 6 указания Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У.
После того, как заимодавец прекратит свою деятельность в качестве индивидуального предпринимателя, Вы вправе вернуть ему оставшуюся сумму займа наличными деньгами. Так как на расчеты с гражданами ограничения не влияют.
Для целей бухгалтерского и налогового учета в Вашей организации факт того, что заимодавец прекратил свою деятельность в качестве предпринимателя, значения не имеет. Объясняется это тем, что юридически имущество предпринимателя-гражданина неделимо. Оформлять какие-либо дополнительные соглашения к договору займа также не нужно. Так как возвращен денежный заем может быть наличными или в безналичном порядке (п. 1 ст. 810 ГК РФ).
Обоснование
1. Из рекомендации
Елены Поповой, государственного советника налоговой службы РФ I ранга.
Как соблюдать лимит расчетов наличными
Все организации и предприниматели обязаны соблюдать порядок расчетов наличными. Такое требование прямо прописано в пункте 6 указания Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У. И если его нарушить, то организации грозит штраф.
Для того чтобы не нарушать закон, нужно четко понимать, каков предельный размер расчетов наличными, когда его превышать нельзя и для каких платежей он не действует. Обо всем этом подробнее читайте в этой рекомендации.
Размер лимита и когда он действует
Максимальный размер расчетов наличными составляет 100 000 руб. Это ограничение действует для платежей по одному договору. А значит, если заключить несколько договоров с одним и тем же контрагентом, то сумма всех наличных расчетов с ним может быть больше лимита. Главное – соблюсти ограничение для каждого отдельного соглашения. Это подтверждает и арбитражная практика (см., например, постановление Десятого арбитражного апелляционного суда от 7 сентября 2015 г. № А41-27520/15).
Лимит действует без временных ограничений. То есть, сколько бы времени ни прошло с момента, когда договор заключен, лимит по нему учитывайте при расчетах наличными.
Лимит установлен для расчетов между:
- организациями;
- организацией и индивидуальным предпринимателем;
- индивидуальными предпринимателями.
На расчеты с гражданами ограничения не влияют.
Из всего этого следует, что организация или предприниматель не может оплатить наличными всю сумму по договору (в т. ч. долгосрочному), если цена, указанная в нем, превышает 100 000 руб. Периодичность платежей значения не имеет. То есть если, допустим, цена договора – 200 000 руб., то расплатиться наличными по нему можно только в сумме 100 000 руб. И если первый взнос в кассу контрагента по такому договору вы сделали в сумме 55 000 руб., то размер следующего наличного платежа по тому же соглашению будет максимум 45 000 руб. Сверхлимитный же остаток по договору придется перечислять в безналичном порядке на счет контрагента.
Все это следует из пунктов 5 и 6 указания Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У.
Максимальный размер расчетов наличными действует на все обязательства, которые предусмотрены договором. То есть не только на цену договора, но и на штрафы, пени и любые другие предусмотренные санкции, а также возмещение убытков. Причем даже когда их исполняют и после окончания действия соглашения. Это следует из абзаца 2 пункта 6 указания Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У.
Для примера, организация вовремя не рассчиталась по договору, цена которого 80 000 руб. Теперь она обязана доплатить еще и 30 тыс. штрафа. В этом случае долг погасить наличными можно только в пределах 100 тыс. Остальные 10 тыс. нужно будет оплатить только по безналу.
Когда при расчетах наличными лимит не действует
Наличные можно расходовать без учета лимита:
- на определенные выплаты гражданам, в том числе сотрудникам. В частности, на зарплату, различные пособия и компенсации, подотчет (но не их трату) и т. п.;
- на личные нужды предпринимателя.
Это следует из абзаца 4 пункта 6 указания Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У.
2. Из рекомендации
Сергея Разгулина, действительного государственного советника РФ 3-го класса
Как оформить получение займа (кредита)
Возврат займа (кредита)
Организация обязана вернуть полученный заем (кредит) в срок и в порядке, предусмотренном договором. Если срок возврата не установлен, организация должна вернуть заем не позднее чем через 30 дней, после того как заимодавец (кредитор) предъявил такое требование.
Беспроцентный заем (кредит) организация вправе вернуть досрочно. Досрочный возврат процентных займов (кредитов) допускается только с согласия заимодавца (кредитора).
Такой порядок установлен статьей 810 и пунктом 2 статьи 819 Гражданского кодекса РФ.
Возвращен денежный заем может быть наличными или в безналичном порядке (п. 1 ст. 810 ГК РФ). Вернуть кредит, полученный деньгами, можно только по безналу (п. 2, 3 Положения Банка России от 31 августа 1998 г. № 54-П).
Выдача и возврат займа (кредита) наличными деньгами
При получении займа или возврате одолженных средств наличными деньгами составьте приходный или расходный кассовый ордер (формы № КО-2 и № КО-1, утвержденные постановлением Госкомстата России от 18 августа 1998 г. № 88). При этом надо соблюдать лимит расчета наличными деньгами.
3. Гражданский кодекс РФ. Часть первая
Статья 23. Предпринимательская деятельность гражданина
1. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
2. Пункт утратил силу с 1 марта 2013 года — Федеральный закон от 30 декабря 2012 года № 302-ФЗ. — См. предыдущую редакцию.
3. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.
4. Гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица с нарушением требований пункта 1 настоящей статьи, не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является предпринимателем. Суд может применить к таким сделкам правила настоящего Кодекса об обязательствах, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.
5. Граждане вправе заниматься производственной или иной хозяйственной деятельностью в области сельского хозяйства без образования юридического лица на основе соглашения о создании крестьянского (фермерского) хозяйства, заключенного в соответствии с законом о крестьянском (фермерском) хозяйстве.Главой крестьянского (фермерского) хозяйства может быть гражданин, зарегистрированный в качестве индивидуального предпринимателя.
Статья 24. Имущественная ответственность гражданина
Гражданин отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, за исключением имущества, на которое в соответствии с законом не может быть обращено взыскание. Перечень имущества граждан, на которое не может быть обращено взыскание, устанавливается гражданским процессуальным законодательством.
Статьи по теме в электронном журнале
Источник
Добрый день.
Могут ли 2 ИП заключить договор займа на сумму, превышающую 100 тыс. руб., с условием выдачи займа по банку, а возвратом наличными средствами, если каждый платеж не превысит 100 тыс. руб. ?
Спасибо
Ann-Nancy, добрый день!
А вероятность того, что при проверке ИФНС объединит эти платежи под один договор, и сумма превысит 100 000 лимит, существует?
Слышала, что при реализации, если даже разные договора, но условия совпадают, товар одинаковый, но суммы менее 100 000, налоговая может объединить эти договора, лимит превышается 100 000 и штрафуют. По договору займа может быть такое?
Ann-Nancy,
Цитата (Екатерина Бухгал):а возвратом наличными средствами, если каждый платеж не превысит 100 тыс. руб. ?
лимит 100 000 по одному договору.
Цитата (Ann-Nancy):Можете, если предварительно снимите эти деньги с расчетного счета.
Цитата (Бух_ООО):А вероятность того, что при проверке ИФНС объединит эти платежи под один договор, и сумма превысит 100 000 лимит, существует?
Цитата (Ann-Nancy):В сумме до 100 000 рублей вы можете осуществить наличными, а весь остальной возврат должен быть только через счет в банке (п.6 Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 N 3073-У)
Это был мой вопрос-уточнение. Имела ввиду не несколько договоров в один, а именно несколько платежей, объединят в один по этому договору, и будет превышение лимита.
Видимо, как-то коряво выразилась.
Получается, что ваш первый ответ неверный.
Добрый день!
Цитата (Бух_ООО):Ann-Nancy, добрый день!
А вероятность того, что при проверке ИФНС объединит эти платежи под один договор, и сумма превысит 100 000 лимит, существует?
Слышала, что при реализации, если даже разные договора, но условия совпадают, товар одинаковый, но суммы менее 100 000, налоговая может объединить эти договора, лимит превышается 100 000 и штрафуют. По договору займа может быть такое?
Бух_ООО, на нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. В следующий раз либо задавайте новый вопрос в новой теме, либо пишите так, чтобы Ваш комментарий не звучал, как новый вопрос.
Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума.
Ваш вопрос, как и следовало ожидать в подобных случаях, внес путаницу в тему.
Попробую подвести итог.
Один ИП может выдать заём другому ИП. Тем более, через банк.
Вернуть деньги второй ИП может либо полностью через банк, либо частично (не более 100 тыс. руб.) наличными, но для этого он обязан снять эти деньги со своего счета в банке.
И добавлю от себя. Второй ИП — это физическое лицо. И при получении физическим лицом (хоть и ИП) займа от другого ИП, у него может возникнуть материальная выгода для НДФЛ. Так что, осторожнее с займами между ИП.
Успехов!
Александр Погребс, добрый день!
Ответ на вопрос автора
Цитата (Екатерина Бухгал):если каждый платеж не превысит 100 тыс. руб. ?
был
Цитата (Ann-Nancy):Можете,
поэтому задала уточняющий вопрос, который не является моим собственным, а напрямую относится к теме автора. А уже потом было сказано, что оплатить наличными можно только 100 000 р, а не платежами по 100 000. Но ваше замечание принято. И вам успехов.
Добрый день!
Цитата (Бух_ООО):поэтому задала уточняющий вопрос, который не является моим собственным, а напрямую относится к теме автора.
Это мы поняли, но только после некоторого обсуждения.
А первоначально Ваша реплика (уточняющий вопрос) была всеми воспринята, как самостоятельный (собственный) вопрос.
Поэтому я Вас и призвал в следующий раз быть более внимательными и более четко формулировать своё сообщение.
И советую ознакомьтесь с правилами форума, чтобы избежать замечаний модераторов в будущем.
В частности, у нас запрещены споры с модераторами.
Так что, оправдываться совершенно ни к чему. Достаточно принять замечание к сведению.
Успехов!
Ведите кассовую книгу в электронном виде
Источник
