Добрый день! Физическое лицо-учредитель несколько раз предоставлял беспроцентные займы организации. Возврат займов происходил из кассы из выручки? Подскажите, пожалуйста, какой грозит штраф, за то что возврат займа происходил напрямую из кассы без внесения на р/счет?
Добрый день!
в помощь https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=432312
Несоблюдение Указание может быть расценено как неоприходование, то есть административное нарушение по ч1 ст. 15.1 КоАП РФ.
Цитата (КоАП РФ Статья 15.1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, а также нарушение требований об использовании специальных банковских счетов):1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов, —
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц — от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
Однако споры по поводу того образуется состав по ст.15.1 в ситуациях, как Ваш случай, в судах идут.
Определить вероятность выездной налоговой проверки и получить рекомендации по налоговой нагрузке
Цитата (OlgaR777):Несоблюдение Указание может быть расценено как неоприходование, то есть административное нарушение по ч1 ст. 15.1 КоАП РФ.
Есть приходный ордер, на основании которого выручка оприходывается в кассу, причем здесь неоприходывание?
ленок краснова, здравствуйте.
Цитата (Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 N 3073-У):2.Индивидуальные предприниматели и юридические лица (далее — участники наличных расчетов) не вправе расходовать поступившие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации за проданные ими товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги, а также полученные в качестве страховых премий, за исключением следующих целей:
выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера;
выплат страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физическим лицам, уплатившим ранее страховые премии наличными деньгами;
выдачи наличных денег на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;
оплаты товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;
выдачи наличных денег работникам под отчет;
возврата за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;
выдачи наличных денег при осуществлении операций банковским платежным агентом (субагентом) в соответствии с требованиями статьи 14 Федерального закона от 27 июня 2011 года N 161-ФЗ «О национальной платежной системе» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 27, ст. 3872; 2012, N 53, ст. 7592; 2013, N 27, ст. 3477; N 30, ст. 4084).
У Вас
Цитата (ленок краснова):Возврат займов происходил из кассы из выручки
Это нарушение о котором коллега подробно написала:
Цитата (OlgaR777):административное нарушение по ч1 ст. 15.1 КоАП РФ.
Цитата (EvgenyaG):административное нарушение по ч1 ст. 15.1 КоАП РФ.
И срок давности, чтобы привлечь к данному правонарушению, получится год с момента, когда выдавался последний займ?
Добрый день,
Цитата (ленок краснова):срок давности, чтобы привлечь к данному правонарушению, получится год с момента, когда выдавался последний займ?
А при чем здесь момент выдачи заема? Нарушение у Вас в том, что
Цитата (ленок краснова):Возврат займов происходил из кассы из выручки
Следовательно от этого момента и считается срок давности.
И составляет он не год, а 2 месяца (ч. 1, ст. 4.5 КоАП РФ).
Источник
ЭтЯ
спросила
2 октября 2017 в 22:02
894 просмотра
Добрый день!
Учредитель внес финансовую помощь для ООО, ООО погасило займ из кассы (из выручки , частями 3 раза) какие последствия? Штраф за кассовую дисциплину 40000руб + 5000 на руководителя?
Добрый день!
Цитата (ЭтЯ):Добрый день!
Учредитель внес финансовую помощь для ООО, ООО погасило займ из кассы (из выручки , частями 3 раза) какие последствия? Штраф за кассовую дисциплину 40000руб + 5000 на руководителя?
Цитата (Статья 15.1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, а также нарушение требований об использовании специальных банковских счетов (в ред. Федерального закона от 27.06.2011 N 162-ФЗ). КоАП РФ ):
1.Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов, — (в ред. Федерального закона от 27.06.2011 N 162-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц — от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей. (в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
…………………………
Определить вероятность выездной налоговой проверки и получить рекомендации по налоговой нагрузке
За три раза штраф один или три?
и срок давности год?
Здравствуйте!
Цитата (Ольга Рогова):
Цитата (Статья 15.1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, а также нарушение требований об использовании специальных банковских счетов (в ред. Федерального закона от 27.06.2011 N 162-ФЗ). КоАП РФ ):
1.Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов, — (в ред. Федерального закона от 27.06.2011 N 162-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц — от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей. (в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-Ф
Как видно из текста, в статье 15.1 КоАП всего 4 вида правонарушений, за которые штрафуют:
1. Расчеты наличными деньгами свыше 100 000 руб. по одному договору в нарушение пункта 6 Указания 3210-У.
2. Неоприходование (хотя бы частичное) наличных денег в кассу.
3. Несоблюдение порядка хранения денежных средств в кассе.
4. Превышение лимита кассового остатка.
Ситуация автора вопроса, а именно возврат заемных средств за счет денежных средств, поступивших в кассу в качестве выручки, не подходит ни под одно из перечисленных в статье 15.1 правонарушений. Нарушение есть, а ответственность за него не предусмотрена.
Налоговики порой пытаются за уши притянуть несоблюдение порядка хранения денежных средств в кассе, но именно что «за уши».
Цитата (Nataly S):Ситуация автора вопроса, а именно возврат заемных средств за счет денежных средств, поступивших в кассу в качестве выручки, не подходит ни под одно из перечисленных в статье 15.1 правонарушений. Нарушение есть, а ответственность за него не предусмотрена.
Налоговики порой пытаются за уши притянуть несоблюдение порядка хранения денежных средств в кассе, но именно что «за уши».
«за уши».
Наталья, спасибо! Очень ценная информация!
Источник
ИА ГАРАНТ
В 2011 году организация получила от учредителя беспроцентный заем. В марте 2015 года заем в размере 300 000 руб. был погашен путем выдачи наличных из кассы предприятия. Для возврата займа были использованы денежные средства, полученные в кассу организации не с ее расчетного счета, а за счет выручки. Может ли быть организация привлечена к административной ответственности? Если да, то каков срок давности привлечения к административной ответственности?
По данному вопросу мы придерживаемся следующей позиции:
Возврат займа из денежных средств, полученных в кассу организации не с ее расчетного счета, противоречит действующим нормативным актам, однако состава административного правонарушения, предусмотренного частью 1 ст. 15.1 КоАП РФ, не образует. Вместе с тем на основании конкретных обстоятельств дела такая операция может быть признана нарушением порядка хранения свободных денежных средств. В этом случае постановление о привлечении к административной ответственности не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня его совершения.
Обоснование позиции:
На основании п. 1 ст. 861 ГК РФ расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами (ст. 140 ГК РФ) без ограничения суммы или в безналичном порядке.
Согласно п. 4 Указания ЦБР от 07.10.2013 № 3073-У «Об осуществлении наличных расчетов» (далее — Указание № 3073-У) наличные расчеты в валюте РФ между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по выдаче (возврату) займов (процентов по займам) осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Таким образом, возвращать займы наличными деньгами юридическим или физическим лицам организация может только за счет средств, снятых ею со своего расчетного счета. Расходование наличных денежных средств, поступающих в кассу организации, на возврат займов запрещено.
При этом необязательно расходовать на возврат займов именно средства, которые изначально получены в кассу в виде выручки и зачислены на банковский счет. Средства на банковский счет могут поступать, например, от контрагентов по сделкам. Главное, чтобы из кассы в качестве заемных средств выдавались именно деньги, которые предварительно получены в банке по чеку.
Частью 1 ст. 15.1 КоАП РФ предусмотрена ответственность за нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся:
- в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров;
- неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности;
- несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов.
Иначе говоря, ответственность за возврат займа из денежных средств, полученных в кассу организации не с ее расчетного счета, напрямую не предусмотрена.
Примерами судебных разбирательств по данному вопросу на основании норм Указания № 3073-У мы в настоящее время не располагаем, однако ранее, в период действия иных нормативных актов Банка России, содержавших аналогичные нормы, в схожих ситуациях, когда речь шла о расходовании наличной выручки на выдачу займов, суды не всегда вставали на сторону участников наличных расчетов.
Так, например, ФАС Западно-Сибирского округа в постановлении от 27.05.2010 по делу № А03-14966/2009 указал, что выдача краткосрочного беспроцентного займа работнику из денежных средств, поступивших в кассу, является нарушением порядка ведения кассовых операций.
В то же время существует и положительная судебная практика. Так, ФАС Поволжского округа в постановлении от 04.06.2010 по делу № А57-3999/2010 пришел к выводу об отсутствии события правонарушения, предусмотренного ст. 15.1 КоАП РФ, при выдаче сотруднику ссуды непосредственно из торговой выручки (определением ВАС РФ от 06.10.2010 № ВАС-12984/10 в передаче дела в Президиум ВАС РФ отказано).
То есть нарушение порядка расходования выручки не свидетельствует о нарушении порядка хранения свободных денежных средств и не подпадает под состав административного правонарушения, предусмотренного ст. 15.1 КоАП РФ (смотрите также постановление Седьмого арбитражного апелляционного суда от 06.12.2011 № 07АП-9420/11).
Следует отметить, что само возникновение подобных споров свидетельствует о том, что при проверке возврат займа из денежных средств, полученных в кассу организации не с ее расчетного счета, может быть квалифицирован как административное нарушение, предусмотренное частью 1 ст. 15.1 КоАП РФ.
Согласно части 1 ст. 4.5 КоАП РФ по общему правилу постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, — по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения.
При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью 1 ст. 4.5 КоАП РФ, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения (часть 2 ст. 4.5 КоАП РФ).
Очевидно, что в данном случае речь не идет о длящемся правонарушении.
Таким образом, постановление по делу о таком административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения.
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
профессиональный бухгалтер Молчанов Валерий
Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Барсегян Артем
26 мая 2015 г.
Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.
Источник
vesnyyshka
спросил
27 декабря 2016 в 06:27
5268 просмотров
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в следующем вопросе:
Фирма на УСНО, оказывает услуги, деньги за проданные услуги поступают налично от покупателей в кассу организации. В связи с тем, что в начале деятельности учредитель дал беспроцентный займ на покупку оборудования, то с 2016 года было решено отдавать частями этот займ из кассы организации (выручку которая поступала в кассу в конце дня расходником отдавали учредителю (пропускали этап внесения кассовой выручки в банк и потом съем денег из банка на цели возврат займа). В этом году у нас была налоговая проверка по кассе и в акте проверки нам указали, что фирма нарушила п. 2, п.4 Указания 3073-У порядок работы с денежно наличностью и порядок ведения кассовых операций следствием чего явилось неоприходование в кассу фирмы наличных денежных средств полученных с применением ККТ ( и нам расписали за каждый день неоприходованную выручку именно те сумму которые мы возвращали займ учредителю). Я не пойму почему они не оприходованы нам написали, ведь мы каждую сумму приходником проводили как розничная выручка и все кассовые документы были представлены.
Цитата (vesnyyshka):В этом году у нас была налоговая проверка по кассе и в акте проверки нам указали, что фирма нарушила п. 2, п.4 Указания 3073-У порядок работы с денежно наличностью и порядок ведения кассовых операций следствием чего явилось неоприходование в кассу фирмы наличных денежных средств полученных с применением ККТ ( и нам расписали за каждый день неоприходованную выручку именно те сумму которые мы возвращали займ учредителю). Я не пойму почему они не оприходованы нам написали, ведь мы каждую сумму приходником проводили как розничная выручка и все кассовые документы были представлены.
Добрый день!
Внимательно прочтите:
Цитата (Указание № 3073-У от 07.10.2013):2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица (далее — участники наличных расчетов) не вправе расходовать поступившие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации за проданные ими товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги, а также полученные в качестве страховых премий, за исключением следующих целей:
выплат работникам, включенных в фонд заработной платы, и выплат социального характера;
выплат страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физическим лицам, уплатившим ранее страховые премии наличными деньгами;
выдачи наличных денег на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;
оплаты товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;выдачи наличных денег работникам под отчет;возврата за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;
выдачи наличных денег при осуществлении операций банковским платежным агентом (субагентом) в соответствии с требованиями статьи 14 Федерального закона от 27 июня 2011 года № 161-ФЗ «О национальной платежной системе» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 27, ст.3872; 2012, № 53, ст.7592; 2013, № 27, ст.3477; № 30, ст.4084).
Кредитные организации вправе расходовать поступающие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации без ограничения целей расходования.
…
4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Вы должны были все суммы, поступившие в кассу сдать на р/сч, поэтому и считается, что вы их не оприходовали. Потом снять с р/сч и только после этого вернуть займ.
Спасибо. За что штраф мне понятно, просто я думала, что это называется не оприходованием, а как-то по-другому. Неоприходование думала, это если по кассе сумма пробита, а в программе и при исчислении налога ее не учитываю
Naaatta
59 097 баллов
, г. Новосибирск
Добрый день.
Цитата (vesnyyshka):Я не пойму почему они не оприходованы нам написали, ведь мы каждую сумму приходником проводили как розничная выручка и все кассовые документы были представлены.
Потому что ерунду вам в акте написали — выручка у вас оприходована, а нарушено совершенно другое — расходование выручки на то, на что положено расходовать денежные средства, полученные с расчетного счета. Но за такое нарушение не предусмотрен штраф.
Я бы на вашем месте все написанное обжаловала.
Цитата (Главбух 2003):поэтому и считается, что вы их не оприходовали
Нет, не считается. Выручка в кассу оприходована — как можно не считать это оприходованием? Сдача выручки в банк — это не оприходование.
Получается данное нарушение не попадает под ответственность согласно Статья 15.1.Кодекс РФ об административных правонарушениях?
Здравствуйте.
Даже под «несоблюдения порядка хранения свободных денежных средств» (из гипотезы статьи 15.1 КоАП попадает.
Вероятность отменить даже по суду минимальная, если правильный пункт.
Naaatta
59 097 баллов
, г. Новосибирск
Цитата (Ефимов Павел):несоблюдения порядка хранения свободных денежных средств
И в чем это несоблюдение выражается?
Порядок хранения определяется самим юрлицом или ИП (п. 7 Указания ЦБ РФ № 3073-у).
Проблема в том что норма бланкетная (отсылка на специальные правила полностью). Ещё состав скорее формальный.
Naaatta
59 097 баллов
, г. Новосибирск
Цитата (Ефимов Павел):отсылка на специальные правила полностью
В данном конкретном случае правила ничем и никем не установлены, кроме самой организации.
В любом случае — акт написан, в нем указано конкретное нарушение, состав которого у организации полностью отсутствует.
И что же тогда нам делать?
Источник