Панамов
спросил
27 марта 2014 в 17:09
9701 просмотр
Добрый день!
Юр.лицо в январе 2014 выдало процентный займ (2/3 ставки рефинансирования, т.е. 5,5%) одному из учредителей. В договоре займа прописано, что заемщик обязуется выплатить проценты единовременно с возвратом займа.
Сейчас учредитель собрался вернуть займ и возник вопрос: при расчете процентов исходить из какого количества дней в году? В сообщениях на данном форуме есть противоречивые мнения:
1) кто-то ссылается на п.2. ст.6.1 НК РФ, и ст.191 ГК РФ, и говорит что надо считать исходя из 360 дней.
2) кто-то считает, что правильно считать исходя из фактических 365/366 дней в году.
3) кто-то говорит, что можно и так и так, если это прописано в договоре.
Подскажите, пожалуйста, где же все-таки правда?
PS. Я уже склоняюсь к тому, чтобы посчитать исходя из 360 дней, так как в этом случае сумма процентов будет больше, и нельзя придраться к тому, что не все проценты уплачены, в связи с чем недоимка по какому-нибудь там налогу на прибыль.
Цитата (Гражданка Шилова):Положение ЦБР от 26 июня 1998 г. N 39-П
«О порядке начисления процентов по операциям, связанным с привлечением и размещением денежных средств банками»
Спасибо за комментарий, но разве в моём случае на указанное положение можно ориентироваться? Разве оно не про банковскую деятельность?
Добрый день.
Давайте по порядку.
Ни п. 2 ст. 6.1 НК РФ, ни ст. 191 ГК РФ ничего не говорят про количество дней. Так что они тут ни при чем.
Самое лучшее — прописать количество дней в договоре, в этом случае будет считаться так, как сказано в договоре.
А вот если не сказано — прямо в законодательстве порядок не прописан.
На практике обычно используется фактическое количество дней (365/366).
Однако, повторю, если договор с учредителем, то самое правильное — просто прописать количество дней в году (для расчета процентов) в договоре.
Составляйте договоры в Контур.Эльбе по готовым шаблонам
Всем спасибо за комментарии, особо раздумывать времени нет, поэтому наверное пропишем в договоре 365 дней, и будет считать проценты исходя из этого.
Источник
Статья из журнала «ГЛАВНАЯ КНИГА» актуальна на 3 июня 2016 г.
Содержание журнала № 12 за 2016 г.
М.Г. Мошкович, юрист
Бухгалтеру нередко приходится рассчитывать сумму процентов за пользование заемными средствами. И здесь важно правильно посчитать количество дней, за которые начисляется плата за пользование деньгами. Не только для того, чтобы избежать споров между сторонами. От такого расчета зависят налоговые вопросы — учет суммы процентов в «прибыльных» доходах (расходах) и удержание НДФЛ с дохода в виде материальной выгоды (если заем выдан физическому лицу).
Нередко у бухгалтеров возникают затруднения с определением первого и последнего дня заемного периода. Давайте разбираться, что это за дни.
Первый день
Сразу оговоримся, что стороны вправе определить любой порядок начисления процентов за пользование займомп. 1 ст. 809 ГК РФ. Посмотрите ваш договор — если там четко прописано, с какого по какой день считать, то действуйте согласно положениям этого документа. Но, как правило, в договорах указывают лишь процентную ставку и срок возврата займа. Поэтому в остальных вопросах приходится руководствоваться общими правилами.
Договор займа считается заключенным с момента передачи денегп. 1 ст. 807 ГК РФ. Но учитывать этот день для целей расчета процентов не нужно, поскольку по общему правилу ГК течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его началост. 191 ГК РФ. Таким образом, если в договоре не сказано иного, проценты всегда нужно начислять со дня, следующего за днем передачи (перечисления) денег.
Этот момент особенно важен, когда день получения займа и день начала начисления процентов приходятся на разные месяцы. Предположим, сотруднику был выдан беспроцентный заем 31.03.2016. По правилам, действующим с 01.01.2016, доход в виде матвыгоды от экономии на процентах возникает на последнее число каждого месяца в течение срока пользования займомподп. 7 п. 1 ст. 223 НК РФ. Поскольку согласно ГК срок пользования займом нужно отсчитывать с 01.04.2016, то рассчитывать матвыгоду и удерживать НДФЛ с нее за март не нужно.
Последний день
Что касается последнего дня, то тут все несколько сложнее.
Как сказано в ГК, при отсутствии иного соглашения проценты выплачиваются ежемесячно «до дня возврата суммы займа»п. 2 ст. 809 ГК РФ. Предлог «до» с точки зрения русского языка воспринимается скорее как указание не включать день возврата. По крайней мере, согласно словарю Ожегова «до» указывает на предел чего-либо, в значении «раньше чего-нибудь»Ожегов С.И., Шведова Н.Ю. Толковый словарь русского языка: 80 000 слов и фразеологических выражений. М.: Азбуковник, 1999. С. 168.
При этом в другой норме ГК, где речь идет о досрочном возврате займа, говорится о начислении процентов «включительно до дня возврата суммы займа полностью или ее части»п. 4 ст. 809 ГК РФ. Здесь уже очевидно, что последний день включается. А разных правил расчета процентов для досрочного и для обычного возврата займа быть не может. Поскольку норма о порядке досрочного возврата была введена позже, то можно предположить, что законодатель сознательно уточнил формулировку во избежание споров.
Отметим, что документы ЦБ, касающиеся кредитов Банка России, также требуют начислять проценты по день возврата кредита включительноп. 2.1 генерального кредитного договора (приложение 1 к Положению, утв. ЦБ 12.11.2007 № 312-П); п. 3.14 Положения, утв. ЦБ 04.08.2003 № 236-П; п. 2.2 Приказа ЦБ от 30.11.2015 № ОД-3381; п. 6.1 Приказа ЦБ от 15.01.2014 № ОД-18; п. 2.7 Приказа ЦБ от 17.04.2013 № ОД-194. Центробанк вправе определить свой порядок начисления процентовп. 1 ст. 809 ГК РФ; ст. 40 Закона от 10.07.2002 № 86-ФЗ, общим правилом его считать нельзя. Однако позицию ЦБ можно рассматривать в качестве примера распространенного подхода.
Мы обратились за консультацией по этому вопросу к эксперту по гражданскому законодательству, и вот что нам разъяснили.
ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ
ПЕТРОВА Светлана Михайловна
Судья Высшего арбитражного суда РФ в отставке, доцент Российского государственного университета правосудия, к. ю. н.
“Согласно п. 2 ст. 809 ГК РФ проценты по договору займа выплачиваются ежемесячно до дня возврата суммы займа. Полагаю, что в случае отсутствия условий о порядке начисления процентов в самом договоре проценты начисляются со дня, следующего за днем выдачи займа, и по день возврата займа включительно”.
Поскольку расчет процентов влияет на налоговые вопросы, мы решили поинтересоваться также мнением и представителя Минфина. Оно оказалось таким же.
ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ
СТЕЛЬМАХ Николай Николаевич
Советник государственной гражданской службы РФ 1 класса
“Начисление процентов по договору займа (кредита) при отсутствии условия о порядке их начисления в самом договоре займа производится по формуле простых процентов за период со дня, следующего за днем предоставления займа (кредита), до дня погашения кредита включительно, за каждый календарный день исходя из количества календарных дней в году (365 или 366 дней соответственно). Дата предоставления займа (кредита) не учитывается при расчете суммы начисленных процентов. То есть течение срока начинается на следующий день после календарной даты или наступления события (совершения действия), которым определено его началоп. 2 ст. 6.1 НК РФ”.
С учетом вышеизложенного проценты за день возврата займа надо начислять (если этот день прямо не исключен договором).
Источник
Введите параметры задолженности
Постоянная ссылка на результаты расчёта
25.07.2018 19:51:14
но в месяц, это другой расчет, без учета ключевой ставки банка
25.07.2018 19:48:57
верно.
25.07.2018 19:47:39
Спасибо! Очень помогли.
19.07.2018 12:09:57
Хороший ресурс! Спасибо!
19.07.2018 09:01:55
Прошу добавить в раздел «Процент» — начисление в «МЕСЯЦ». У Вас имееся только в день и год.Поскольку, если установлен размер в твердой процентной ставке в месяц (независимо от количества дней), то калькулятор считает некорректно сумму долга
14.07.2018 11:30:49
Спасибо за разъяснения, для меня как для пользователя такая логика была неожиданной. Буду иметь ввиду в дальнейшем. Может быть и раработчикам стоит изменить алгоритм, чтобы денежные средства направленные за периодом исчисления процентов учитывались в конечном расчете.
13.07.2018 16:51:24
вы указали дату окончания расчёта 24.04.2018. Погашения после этой даты не учитываются.
13.07.2018 14:52:57
частично гасится 10 т.р., в таблицу все внесено, а калькулятор считает только 4 т.р.
13.07.2018 14:23:18
Здравствуйте, Андрей Владимирович.
Укажите ещё что именно посчитано неверно
13.07.2018 14:10:49
некорректно посчитал вот здесь
https://dogovor-urist.ru/calculator/dogovor_zayma/#loanAmount=200000&dateStart=22.09.2017&dateFinish=26.04.2018&percentType=2&percent=8,5&payments=04.04.2018_1000_;10.04.2018_1000_;18.04.2018_1000_;25.04.2018_1000_;03.05.2018_1000_;16.05.2018_2000_;23.05.2018_1000_;30.05.2018_1000_;06.06.2018_1000_&loans=24.10.2017_100000_
13.06.2018 12:04:55
отличный
07.06.2018 16:59:34
Могу. На скрин-шоте все нормально. А вот на напечатанной странице (бумажной) линеек нет. Или это только у меня такой хитрый принтер?
07.06.2018 16:51:23
спасибо, Константин 🙂 не уверена.
04.06.2018 14:25:53
Спасибо! Очень хороший калькулятор!
31.05.2018 14:03:30
СПАСИБО
29.05.2018 19:32:13
статья 319 ГК РФ. Очередность погашения требований
29.05.2018 19:30:44
Вы уверены, что ставка 11,75% в день?)
28.05.2018 10:29:47
Молодцы! Отличный калькулятор
16.05.2018 10:55:39
Спасибо! Отличный калькулятор!
15.05.2018 12:20:40
Все отлично!!! Спасибо
08.05.2018 10:34:42
Спасибо! Отлично!
03.05.2018 15:49:24
Добрый день. По условиям договора займа проценты за его пользование выплачиваются ежемесячно в размере 3% за каждый месяц от суммы займа. В калькуляторе нет периода — месяц. Об этом уже писалось ранее.
28.04.2018 22:04:39
Спасибо. Все супер!
26.04.2018 13:03:06
Здравствуйте, Елена. Потому что это калькулятор по договору займа
26.04.2018 12:20:16
Спасибо! Отличный калькулятор!!!
26.04.2018 10:36:28
Почему в калькуляторе, когда вносишь оплату тела долга, часть суммы перебрасывается на оплату процентов?
18.04.2018 09:45:52
отличный калькулятор!
17.04.2018 11:18:59
Добрый день! На мой вопрос ответьте, пожалуйста
11.04.2018 12:13:29
Добрый день) Хотелось бы расчет помесячный (для суда ведь так нужно, чтоб подробно). Это возможно?
27.03.2018 19:01:17
Здравствуйте, Ольга.
Без конкретных таблиц с расчётами ничего не могу сказать.
26.03.2018 22:38:57
По графику платежей каждый месяц шла выплата не только процентов, но и основного долга. У вас же основной долг остался, вся сумма выплаты ушла на проценты. Это незаконно. У банка при подаче в суд сумма задолженности получилась меньше, чем у вас.
19.03.2018 05:08:03
очень удобно, спасибо!
18.03.2018 20:24:42
Отличный калькулятор, очень удобный! Буду ОЧЕНЬ благодарна если добавите проценты в месяц. Когда ставлю годовых, считает некорректно
16.03.2018 15:38:30
Можете показать скриншот?
16.03.2018 15:37:44
Здравствуйте, Юлия. В чём именно ошибка? +4 млн рублей вы не хотите учитывать?)
15.03.2018 14:31:00
Ууу, ребята, не успела похвалить, как нашла ошибку: при частичном погашении долга — видимо, ошибка в формуле.
15.03.2018 14:22:59
Спасибо, калькулятор удобный, точный. Вот только на печатной форме не очень наглядная таблица получается — не хватает разлинеености. Но факт того, что данные расчета можно легко скопировать и вставить в ворд/эксель — делают этот продукт просто первоклассным! удобно вставлять в любой набранный документ.
02.03.2018 03:49:06
Большое спасибо!
01.03.2018 22:14:32
Здравствуйте, Ольга.
Ваш расчёт:
https://dogovor-urist.ru/calculator/dogovor_zayma/#loanAmount=407000&dateStart=06.04.2016&dateFinish=01.03.2018&percentType=2&percent=17&payments=06.05.2016_10115_;06.06.2016_10115_;06.07.2016_10115_;06.08.2016_10115_;06.09.2016_10115_;06.10.2016_10115_;06.11.2016_10115_;06.12.2016_10115_;06.01.2017_10115_;06.02.2017_10115_;06.03.2017_10115_;06.04.2017_10115_;06.05.2017_10115_;06.06.2017_10115_;06.07.2017_10115_;06.08.2017_10115_;06.09.2017_10115_;06.10.2017_327100_
По расчёту получается, что вы оплатили кредит неполностью
01.03.2018 13:03:06
Я вообще не поняла этот калькулятор…
Кредит брался 06.04.2016 г. на 60 месяцев под 17% годовых. Сумма кредита 407 000 руб.. Первые 17 месяцев он гасился по графику, составленному банком (аннуитетный платеж) (по 10 115 руб. ежемесячно). Итого было оплачено 171 955 руб. А на 18 месяц (25 сентября 2017 года) был погашен досрочно полностью в размере 327 100 руб. Всего было оплачено 499 055 руб. Как посчитать проценты за эти 17 месяцев? Т.е. нужно узнать сумму переплаченных банку процентов. Спасибо.
Я ввела в поле «начало периода» — 06.04.2016, а какую дату вводить в поле «конец периода»? И где поле «срок кредита»?
28.02.2018 16:11:03
Спасибо, калькулятор отличный
02.02.2018 07:34:22
Спасибо, за разработку
30.01.2018 22:19:57
Спасибо, Без труда, Будем надеяться на положительный исход дела. Обязательно расскажу кому понадобится
25.01.2018 15:21:56
отличный калькулятор
14.01.2018 19:25:48
хороший калькулятор
12.12.2017 16:52:38
Здравствуйте, Павел. Для этого вам подойдёт другой калькулятор — договорной неустойки https://dogovor-urist.ru/прожиточный_минимум/
12.12.2017 12:20:34
Очень хотелось бы, чтобы разработчики поставили галочку возможность не гасить вперед проценты, а только основной долг
11.12.2017 14:13:37
добрый день, в калькуляторе проценты вперед основного долга гасятся?
04.12.2017 09:10:18
Уважаемые администраторы сайта, добавьте пожалуйста функцию одновременного расчета процентов и неустойки.
29.11.2017 22:08:59
Отличный калькулятор,в понедельник суд,4 декабря по краже средств с банковской карты(кредитной),пока шло уголовное дело набежали проценты,а банк справку о процентах за 4 месяца не даёт,ссылаясь на 19 процентов годовых в договоре,а с помощью вашего калькулятора всё рассчитала и буду ходатайствовать об увеличении материального ущерба.Спасибо!
28.11.2017 06:57:21
Было бы неплохо, если у калькулятора появилась бы возможность подсчёта процентов просроченных платежей по заму.
Т.е. беспроцентный займ 120 000 р. с ежемесячными платежами в 10 000 р. Платежи не платятся. Однако займодавец не требует возврата всей суммы займа, а просто начинает начислять проценты на неполученные в срок платежи, ежемесячно увеличивая сумму на которую они начисляются.
24.11.2017 01:07:36
Отличный калькулятор. Очень помогает в работе. Спасибо разработчикам!
22.11.2017 16:01:59
Супер!!! Быстро, удобно, а главное правильно.
17.11.2017 17:01:46
Супер!
15.11.2017 12:51:58
Супер!!! Самый удобный !!! СПАСИБО!!!
15.11.2017 10:05:50
Из всего, что искала, этот самый удобный.
10.11.2017 16:34:50
Отображается, но только если конец периода ставить следующий день. Нет фактического перерасчета.
10.11.2017 16:23:03
Здравствуйте.
Не происходит перерасчета при частичной оплате долга.
P.S. Кнопочку «Рассчитать» я нажимаю!
07.11.2017 13:47:38
Здравствуйте, Петя.
Что вам мешает помесячно заполнять таблицу?
07.11.2017 12:06:22
Хороший калькулятор, вот если бы была возможность распечатать таблицу помесячно, было бы вообще прекрасно
01.11.2017 12:35:19
Очень хороший калькулятор! СПАСИБО ОГРОМНОЕ!
19.10.2017 10:25:02
максимум удовольствия и экономия времени!!!
30.09.2017 15:12:28
супер!!!!!!!!!!
28.09.2017 12:47:10
Здравствуйте, Алексей. Никакими. Только если в договоре указан период капитализации
27.09.2017 23:38:24
Спасибо Вам за калькулятор процентов по договору займа, однако вопрос — какими нормами закона можно обосновать капитализацию процентов при исчислении договорных процентов на основании ст. 809 ГК
27.09.2017 08:51:47
Здорово! Очень понравился ваш калькулятор,буду пользоваться им в дальнейшем.
26.09.2017 12:30:38
Удобный и точный способ расчета.
19.09.2017 15:47:30
спасибо за удобный калькулятор!!
05.09.2017 15:08:14
Прикольно, удобная штука
01.09.2017 16:34:16
Спасибо огромное , очень удобный калькулятор!
31.08.2017 06:03:33
Очень удобно. Экономит время и нервы, Спасибо!
21.08.2017 12:54:17
Спасибо вам огромное!
18.08.2017 12:42:58
Очень нужный расчёт. Советую всем!
18.08.2017 12:42:27
Огромное СПАСИБО!!!
16.08.2017 14:29:28
Калькулятор отличный, очень удобно, и приятно, что развивается, не стоит на месте, спасибо разработчикам за внимание к пользователям)))
08.08.2017 09:39:47
Спасибо за калькулятор! Очень удобный, простой в применении, а главное понятный. Более всего радует возможность скопировать результат и его корректное отображение в текстовом документе
31.07.2017 12:25:48
Спасибо огромное за Вашу работу и труд! Дай Бог, Вам успеха и процветания!
27.07.2017 20:15:07
А как распечатать справку?
27.07.2017 01:33:19
Здравствуйте. Просто в получившемся расчёте перед печатью замените все руб на вашу валюту
27.07.2017 01:22:28
А почему ж нельзя валюту менять? У меня договор в валюте с приписанным условием в эквиваленте к ЦБ РФ
25.07.2017 17:35:44
очень пригодилось!!!!
19.07.2017 12:52:42
Жаль, что нельзя рассчитать проценты за месяц. У меня по договору 5% ежемесячно указано.
19.07.2017 02:08:52
Тело.
Сумма займа это сумма денег, которую вы дали в долг.
17.07.2017 22:26:28
Добрый вечер. Скажите пожалуйста, сумма задолженности это тело займа или тело+проценты за пользование?
13.07.2017 15:03:19
Спасибо большое! очень удобно, понятно, доступно
11.07.2017 21:48:50
Добрый вечер. А по телефону возможно получить консультацию по пользованию калькулятором?
28.06.2017 22:30:21
Отличный калькулятор, Очень удобно считать.
27.06.2017 16:35:07
Добрый день. Очень хороший калькулятор. Только заходила 12.06. При расчете процентов, указывалось, что они не могут быть больше основного долга. А как сейчас?
27.06.2017 13:12:00
Супер. спасибо
15.06.2017 06:15:08
Спасибо.Очень удобно!!!
13.06.2017 20:13:49
огромное вам спасибо за такое подспорье!
11.06.2017 10:24:44
Большое спасибо! Все быстро и правильно
02.06.2017 14:49:43
неточность в таблице для ввода данных исправлена. слово «неустойка» исключено.
Вам нужен калькулятор договорной неустойки https://dogovor-urist.ru/calculator/dogovor_neustoyka/
01.06.2017 21:54:12
Поправьте меня в плане терминологии: в таблице фигурирует термины:
— период просрочки, что больше характерно для расчета санкций в виде неустойки
— дополнительные задолженности — в скобках указано «(обычно ежемесячные платежи)» — больше похоже на аннуитетные платежи — в моем понимании — это и есть ПРОЦЕНТЫ
— в калькуляторе присутствует — термин «процент неустойки в договоре» — снова речь идет о санкциях, а не о процентах за пользование займом.
Данные моего примера: Основной долг 1700 000, сумма процентов 187000, срок погашения один и тот же 17.09.2016 г., начиная с 18.09.2016 уже просрочка по долгу и по процентам, стало быть ставку процентов я уже не могу применить, значит прибегаю к неустойке (отдельный пункт договора). 14.10.2016 должник гасит сумму 774000 руб. По 319 ст в моем понимании этой суммой вначале гасится 187000 начисленных процентов, а остаток идет на погашение основного долга, таки образом основной долг, начиная с 15.10.2016 составляет 1113 000.
Представленный выше калькулятор мне погашает также сумму неустойки, что противоречит 319
https://dogovor-urist.ru/calculator/dogovor_zayma/#loanAmount=1700000&dateStart=18.09.2016&dateFinish=30.12.2016&percentType=1&percent=1&payments=14.10.2016_774000_&loans=18.09.2016_187000_
01.06.2017 19:48:04
Никакого несоответствия нет. Калькулятор по ст. 809 гк РФ подразумевает проценты, а не неустойку. Поэтому проценты в этом калькуляторе гасятся вперёд
01.06.2017 19:44:04
Немножко не понял. По смыслу ст. 319 ГК вначале погашаются расходы кредитора, потом начисленные проценты, далее тело долга, следом неустойка — а у вас неустойка гасится раньше, чем остальные обязательства.
https://dogovor-urist.ru/calculator/dogovor_zayma/#loanAmount=1700000&dateStart=18.09.2016&dateFinish=30.12.2016&percentType=1&percent=1&payments=14.10.2016_774000_&loans=18.09.2016_187000_
Делал расчет по Вашему калькулятору — он мне зачел частичную оплату в счет покрытия неустойки — это вроде вступает в противоречие со ст 319 ГК (поправьте меня, если я не прав)
По моему примеру долг. и сумма начисленных процентов должны были возвращены единовременно 17.09.2016. Со следующего дня пошла неустойка (прописана в договоре)
24.05.2017 15:50:20
Очень хороший калькулятор. Все ясно и понятно
11.05.2017 19:38:27
Очень понравился калькулятор расчета процентов!!!
04.05.2017 16:10:36
Здравствуйте, Елена. Судя по всему вам подойдёт алгоритм расчёта как в калькуляторе договорной неустойки
comments powered by HyperComments
Описание калькулятора расчёта процентов задолженности по договору
Источник
