Glory_ek
спросила
5 октября 2016 в 11:46
3716 просмотров
Коллеги добрый день!
ООО получило займ у ФЛ(не сотрудника) под 11 % годовых.
При погашении займа ООО выплатило всю сумму займа+начисленный %.
Перечислять НДФл как налоговый агент отказывается и предлагает ФЛ самостоятельно его заплатить .
Вопрос:
если ФЛ самостоятельно уплатит НДФЛ с полученных % по договору займа,то это зачтется в его платежи по данному налогу?
Или,если налог обязано заплатить ООО как налоговый агент,выплатившее доход ФЛ,то не нужно этого делать?
ФЛ очень ответственный налогоплательщик и переживает по данной ситуации.
Мое решение:
заплатить и по году сдать 3НДФЛ.
Как считаете,коллеги,правильное я приняла решение?
Добрый день!
Уточните, пожалуйста, Вы задаете вопрос от имени физического лица или от имени организации? После Ваших пояснений при необходимости я перенесу вопрос в соответствующий раздел форума.
Добрый день.
Цитата (Glory_ek):Перечислять НДФл как налоговый агент отказывается и предлагает ФЛ самостоятельно его заплатить .
ООО является налоговым агентом для ФЛ, т.к. выплачивает данному ФЛ доход в виде процентов по займу, а не наоборот. Это у ООО возникают обязанности налогового агента, состоящие в ведении учета доходов по процентам и НДФЛ. При получении физическим лицом от российской организации процентов по договору займа у него возникает объект обложения НДФЛ (ст. 209, пп. 1 п. 1 ст. 208, п. 3 ст. 43 НК РФ). Поскольку данный вид дохода не освобождается от налогообложения нормами ст. 217 НК РФ, он подлежит включению в расчет налоговой базы по НДФЛ (п. 1 ст. 210 НК РФ) на дату его фактического получения.
Статья из Учет Налоги Право: Письмо Минфина России от 08.09.11 № 03-04-05/6-639 <О порядке налогообложения НДФЛ процентов по договору займа>.
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц сумм денежных средств, выплачиваемых по договору займа, заключенному между физическими лицами, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) разъясняет следующее. Согласно ст. 210 Кодекса при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц учитываются все доходы налогоплательщика, право на распоряжение которыми у него возникло. Статья 41 Кодекса определяет доход как экономическую выгоду в денежной или натуральной форме, учитываемую в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемую для физических лиц в соответствии с гл. 23 «Налог на доходы физических лиц» Кодекса. Перечень доходов, освобождаемых от обложения налогом на доходы физических лиц, содержится в ст. 217 Кодекса. Доходов в виде сумм денежных средств, выплачиваемых по договору займа, указанная статья не содержит. Таким образом, в случае возврата заемщиком суммы денежных средств, превышающей полученную им сумму займа, у заимодавца возникает экономическая выгода (доход), подлежащая налогообложению налогом на доходы физических лиц. В отношении указанного дохода п. 1 ст. 224 Кодекса установлена налоговая ставка в размере 13 процентов.Тем более ООО выплачивает доход в денежной форме, в этом случае проще всего удержать налог. Этот вариант более приемлем для ФЛ-не надо колотиться делать 3-НДФЛ, самому оплачивать. А вы сдадите на него справку 2-НДФЛ и все, ну кончено 6НДФЛ. Ну если настаивает, то пусть сам бегает, вы сдадите справку 2-НДФЛ с признаком 2, заявите о неудержании суммы НДФЛ по процентам от займа по этому ФЛ. Налоговая сама пришлет уведомление ему о сумме задолженности по НДФЛ.
Составить и распечатать трудовой договор по готовому шаблону
Цитата (Ольга Матвеева):Уточните, пожалуйста, Вы задаете вопрос от имени физического лица или от имени организации?
от имени физлица
Naaatta
57 536 баллов
, г. Новосибирск
Добрый день.
Цитата (Glory_ek):если ФЛ самостоятельно уплатит НДФЛ с полученных % по договору займа,то это зачтется в его платежи по данному налогу?
В смысле куда зачтется?
Цитата (Glory_ek):Или,если налог обязано заплатить ООО как налоговый агент,выплатившее доход ФЛ,то не нужно этого делать?
пп. 4 п. 1 ст. 228 НК РФ физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, обязаны самостоятельно исчислить и уплатить налог.
Если налог не был удержан налоговым агентом, налогоплательщик обязан сам его задекларировать и уплатить налог.
Цитата (Glory_ek):Мое решение:
заплатить и по году сдать 3НДФЛ.
Все верно. Налог оплачиваете до 15.07.2017 г. (п. 4 ст. 228 НК РФ).
Цитата (Люда Архангельская):Тем более ООО выплачивает доход в денежной форме, в этом случае проще всего удержать налог. Этот вариант более приемлем для ФЛ-не надо колотиться делать 3-НДФЛ, самому оплачивать
Людмила,извините,не корректно задала вопрос.
Я задаю вопрос от имени ФЛ.
Я то знаю,что ООО должно заплатить НДФЛ ,но ООО категорически против и подает в ФНС сведения,что не представляется возможным взыскать НДФЛ с Фл.
Хотя все данные ФЛ указаны в договоре займа.
Я не знаю,почему бухгалтер против перечисления.
ФЛ не против колотиться . ФЛ не хочет долгов перед бюджетом.
раз ООО отказывается платить НДФЛ с % по дог.займа,то я предлагаю ФЛ заплатить самому и предоставить 3НДФЛ по году.
Цитата (Люда Архангельская):справку 2-НДФЛ с признаком 2
для того,чтобы сдать такую справку ,нужно обоснование-я думаю.
Здесь все данные ФЛ в договоре указаны-вопрос:почему при перечислении ООО не удержало НДФЛ и не перечислило?
Вот если бы они ему заплатили без договора на карту -то тут я понимаю:данных нет,с кого брать НДФЛ непонятно-здесь справка с признаком 2 работает.
Цитата (Naaatta):
Цитата: зачтется в его платежи по данному налогу?
В смысле куда зачтется?
я имела ввиду бюджет.
Цитата (Naaatta):пп. 4 п. 1 ст. 228 НК РФ физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, обязаны самостоятельно исчислить и уплатить налог.
Если налог не был удержан налоговым агентом, налогоплательщик обязан сам его задекларировать и уплатить налог.
Цитата (Glory_ek):Мое решение:
заплатить и по году сдать 3НДФЛ.
Все верно. Налог оплачиваете до 15.07.2017 г. (п. 4 ст. 228 НК РФ).
ответ получен.
спасибо!
Naaatta
57 536 баллов
, г. Новосибирск
Цитата (Glory_ek):но ООО категорически против и подает в ФНС сведения,что не представляется возможным взыскать НДФЛ с Фл.
Ну тут ООО само себе яму копает — возможность удержать налог у него была. Не удержали — получат штраф.
Но налогоплательщику это уже все равно — налог не удержан, у него возникает обязанность по самостоятельной уплате, он ее выполняет — все довольны, все смеются.
Цитата (Glory_ek):Вот если бы они ему заплатили без договора на карту -то тут я понимаю:данных нет,с кого брать НДФЛ непонятно-здесь справка с признаком 2 работает.
Ну не совсем так — что значит не понятно, платили ведь не на деревню дедушке, а вполне конкретному физическому лицу.
Что до получения данных для декларирования доходов физлица — об этом надо заботиться до удержания налога, а не после.
Опять же в справке 2-НДФЛ с признаком 2 указываются те же данные, что и справке с признаком 1.
Источник
В ходе осуществления своей деятельности компания или ИП могут выдавать или получать беспроцентные займы. Законны ли такие займы и к каким налоговым последствиям они могут привести? Для БУХ.1С ситуации с получением беспроцентного займа организацией, ИП и физлицом проанализировала эксперт по бухгалтерскому учету и налогообложению Ангелина Волконская.
Можно ли давать взаймы без процентов
Гражданское законодательство не содержит запрета по предоставлению беспроцентных займов. Более того, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа, если иное не предусмотрено договором (ч.1 ст.809 ГК РФ). То есть, выдавая именно беспроцентный заем, это нужно предусмотреть в договоре. Если такой оговорки не будет, то по умолчанию договор займа считается процентным. В таком случае проценты определяются исходя из ключевой ставки ЦБ РФ, которая применяется вместо ставки рефинансирования с 1 января 2016 года.
Заемщик — организация
Вопрос, который волнует организации: возникает ли у них доход в виде материальной выгоды при получении «бесплатных» займов? Например, при безвозмездной аренде пользователь имущества должен отразить внереализационный доход исходя из рыночной стоимости аренды. Не применяется ли аналогичный порядок и при получении беспроцентных займов?
Нет, не применяется. При расчете налога на прибыль организации учитывают доходы от реализации и внереализационные доходы (п.1 ст.248 НК РФ). В перечне внереализационных доходов, приведенном в статье 250 НК РФ, материальная выгода, полученная организацией от беспроцентного пользования заемными средствами, не поименована. Конечно, данный перечень не является закрытым, но, чтобы сумма выгоды соответствовала доходу, необходимо, чтобы возможность ее оценки была предусмотрена в главе 25 НК РФ (ст.41 НК РФ). А глава 25 НК РФ не содержит порядка оценки дохода в рассматриваемом случае.
Это подтверждают и чиновники, о чем свидетельствуют, например, письма Минфина России от 23.03.2017 № 03-03-РЗ/16846, от 09.02.2015 № 03-03-06/1/5149.
Шпаргалка по статье от редакции БУХ.1С для тех, у кого нет времени
1. Гражданское законодательство не содержит запрета по предоставлению беспроцентных займов. Но то, что заем беспроцентный, обязательно нужно отметить, так как по умолчанию договор займа считается процентным.
2. У организаций доход в виде материальной выгоды при получении «бесплатных» займов не возникает.
3. У заемщика-физического лица при получении беспроцентного займа может возникать доход в виде материальной выгоды от экономии на процентах, облагаемый НДФЛ.
4. У заемщика-индивидуального предпринимателя, применяющего ОСНО, УСН и ЕСХН, доход в виде материальной выгоды от экономии на процентах облагается НДФЛ.
5. С ИП, применяющими ПСН или ЕНВД, ситуации такая: налоговики и суды не согласны с тем, что при использовании беспроцентного займа в предпринимательских целях обязанности по обложению НДФЛ материальной выгоды от экономии на процентах не возникает. Налог платить все равно придется.
Заемщик – физическое лицо
Если заемщиком выступает не компания, а физическое лицо (например, работник организации-займодавца), то у него может возникать доход в виде материальной выгоды от экономии на процентах, облагаемый НДФЛ. Почему может? Да потому, что все зависит от того, на какие цели выдается заем. Если заем выдается на покупку (строительство) жилья, земельных участков, то при условии подтверждения налоговой инспекцией права гражданина-заемщика на использование имущественного налогового вычета, материальная выгода освобождается от налогообложения (абз.3, 5 пп.1 п.1 ст.212 НК РФ).
Поскольку при выдаче беспроцентного займа гражданину НДФЛ в качестве налогового агента уплачивает организация-займодавец, то именно ей «физик» должен представить соответствующее подтверждение. Документом, подтверждающим право на имущественный налоговый вычет, могут быть:
- уведомление по форме, утвержденной приказом ФНС России от 14.01.2015 № ММВ-7-11/3, выдаваемое налоговой инспекцией для представления работодателю (налоговому агенту);
- справка по форме, приведенной в письме от 15.01.2016 № БС-4-11/329, которая может быть выдана налоговой инспекцией для представления иным налоговым агентам (не являющимся работодателями).
При этом документ должен содержать реквизиты договора займа, на основании которого предоставлены денежные средства, израсходованные на приобретение недвижимости, в отношении которой предоставлен имущественный вычет. В случае отсутствия соответствующих реквизитов такой документ не может являться основанием для освобождения от налогообложения. Данный вывод сделан, в частности, в письме Минфина РФ от 21.09.2016 № 03-04-07/55231. Там же говорится, что достаточно однократного представления подтверждающего документа, то есть представлять уведомление (справку) ежегодно в целях освобождения от налогообложения НДФЛ в последующие годы при погашении выданного займа не нужно.
А вот если подтверждающий документ оформлен не на заемщика непосредственно, а на супруга (супругу), то освобождение от НДФЛ уже применяться не может. На это обратили внимание чиновники из ФНС России в своем письме от 23.06.2016 № БС-4-11/1120.
Теперь о том, как определить доход в виде материальной выгоды от экономии на процентах. С 2016 года такой доход определяется в последний день каждого месяца, в котором действовал договор займа (кредита), вне зависимости от даты получения такого займа (пп.7 п.1 ст. 223 НК РФ). Сам доход рассчитывается исходя из 2/3 ставки рефинансирования Банка России, установленной на дату получения дохода (пп.1 п.2 ст. 212 НК РФ). При этом НДФЛ рассчитывается по ставке 35 процентов (п.2 ст.224 НК РФ).
Если у заемщика есть денежный доход, с которого можно удержать налог (например, зарплата), то вопросов не возникает. Если же такие доходы отсутствуют, например, если заем был выдан гражданину, не являющемуся работником, то возможности удержать налог нет. Значит, займодавец ограничивается подачей в ИФНС сообщения о невозможности удержать налог. Сообщение подается в виде справки 2-НДФЛ с указанием в поле «Признак» кода «2». При этом порядок заполнения справки с признаком «2» аналогичен порядку заполнения справки с признаком «1». Однако в разделе 3 «Доходы, облагаемые по ставке __%» нужно указать только те доходы, с которых налог не был удержан.
Заемщик-индивидуальный предприниматель
Меняется ли ситуация, если заемщиком является физическое лицо, зарегистрированное в качестве ИП? Все зависит от режима налогообложения, который использует индивидуальный предприниматель.
При применении ОСНО, УСН и ЕСХН доход в виде материальной выгоды от экономии на процентах облагается НДФЛ и удерживается займодавцем, как и в случае, когда заемщиком является «обычный» гражданин. То есть никаких особенностей тут не возникает. Если ИП применяет ОСНО, то его налогооблагаемые доходы определяются в порядке, регулируемом главой 23 НК РФ. Ее нормы не содержат исключения для предпринимателей в части определения НДФЛ при возникновении материальной выгоды. Поэтому у ИП доход в виде материальной выгоды, подлежащий налогообложению НДФЛ, возникает на общих основаниях (с учетом ряда случаев, когда она освобождается от НДФЛ).
В случае применения предпринимателем УСН, Минфин несколько раз менял свое мнение по этому вопросу. Если раньше чиновники считали, что данный доход не облагается ни налогом, уплачиваемым в связи с применением «упрощенки», ни НДФЛ (письмо от 27.08.2014 № 03-11-11/42697), то позже их позиция изменилась. В письме от 07.08.2015 № 03-04-05/45762 они пояснили, что материальная выгода от экономии на процентах ИП на УСН должна облагаться НДФЛ.
Последняя позиция кажется более правильной. Ведь применение «упрощенки» индивидуальным предпринимателем не предусматривает освобождение его от обязанности по уплате НДФЛ с доходов, облагаемых по ставке 35 процентов (п.3 ст.346.11 НК РФ). Такой же порядок применяется и в отношении предпринимателя на ЕСХН (п.3 ст.346.1 НК РФ).
А вот подобного исключения в главах, регулирующих применения ЕНВД и ПСН, нет. То есть применение этих режимов освобождает от уплаты НДФЛ по любым «предпринимательским» доходам (в т.ч. и облагаемым по ставке 35 процентов). Из этого можно было бы сделать вывод: если ИП, применяющий ПСН или ЕНВД, использует беспроцентный заем в предпринимательских целях, то обязанности по обложению НДФЛ материальной выгоды от экономии на процентах не возникает.
Однако налоговики на местах могут так не считать. И суды в большинстве своем их поддерживают. Например, Арбитражный суд Волго-Вятского округа в постановлении от 08.12.2014 № Ф01-5102/2014 отметил, что обстоятельства, исключающие налогообложение данного вида материальной выгоды, приведены в статье 212 НК РФ, и их перечень является исчерпывающим. Использование заемных средств в деятельности, облагаемой ЕНВД, таковым не является. Определением Верховного Суда РФ от 16.04.2015 № 301-КГ15-2401 было отказано в передаче данного дела в Судебную коллегию по экономическим спорам Верховного Суда РФ для пересмотра.
Источник