всем доброго дня коллеги. есть сомнения по такому вопрос — если компания несет расходы рекламного и маркетингового характера направленные на привлечение инвесторов, можно ли рассматривать эти затраты для включения в расходы по займам полученным в определенном периоде.. т.е. можно ли амортизировать эти суммы? мне кажется это слишком общие расходы для их амортизации. но может есть другие мнения?
расходы рекламного и маркетингового характера направленные на привлечение инвесторов
Как связаны инвесторы и займы, полученные в определенном периоде?
Escapist, инвесторы тут упоминаются как займодавцы… Расходы на рекламу на привлеч. инвесторов — как следствие появляются новые займодавцы (инвесторы), но в стандарте IFRS 9 про амортизируемую сумму обязательства сказано что могут быть включены в нее организационные расходы связанные с выпуском обязательства… реклама такой четкой прямой связи с обязательствами по займа не имеет, поэтому в данном случае реклама это просто расходы периода и амортизируемая сумма обязательств не пересматривается, верно — ?
Реклама не включается в затраты на привлечение. Комиссионные агенту за привлечение конкретного пакета займа включены быть могут.
Да, спасибо. сомнения были совсем небольшие.
Escapist, при этом если допустим при выпуске облигаций заключается договор на консультационные услуги, организацию выпуска и
маркетинговые мероприятия
посвященные выпуску облигаций, и все это привязано к конкретному выпуску, в таком случае мы эти расходы рассматриваем как амортизируемые, верно?
и если облигации с переменным купоном (пока известна проц. ставка для первого купон. периода), эти расходы дополнительные можно отразить как некие предоплаченные расходы и списывать их линейно в течение срока обращения облигаций (и присоединять к начисленному купонному доходу в ОПУ)
Исправлений: 2; последнее — в 16.10.2017, 15:13.
Смотрю перечень корректировочных проводок… Сначала относим всю сумму расходов в Дт Финансового обязательства.. подразумевается что нужно именно сумму выданных облигаций этой проводкой корректировать или в Дт некоторого прочего финансового обязательства отнести эту сумму доп. расходов — ? И по второй части проводки (корректировка процентов) почему она опять повторяет первую — и идет на доходы? (а не на расходы, поскольку уменьшение основного долга на дату признания обязательства при дисконтировании приведет к увеличению процентных расходов — ? может это опечатка?
КОРРЕКТИРОВКА
1. Корректировка суммы займа выданного:
Дт FP Прочие финансовые активы
Кт СI Прочие расходы
Полученного
Дт FP Прочие финансовые обязательства
Кт СI Прочие расходы
2. Корректировка суммы начисленных процентов,
выданные займы:
Дт FP Прочие финансовые активы
Кт CI Финансовые доходы
Полученные займы
Дт FP Прочие краткосрочные финансовые обязательства
Кт FP Расходы на финансирование
если сумма доп. расходов первоначально должна относится именно на уменьшение задолженности по выданными облигациям, с точки зрения раскрытия в отчетности это смущает как-то.. обычно по выданным облигациям раскрывают: сумму номинала облигаций к погашению + накопленный купонный доход к выплате..
Вам виднее, какая именно услуга скрывается за «маркетинговыми» мероприятиями. Если подпадает под определение непосредственно связанных с размещением затрат, то включайте в амортизируемую стоимость.
Обычно по облигациям отражают в балансе амортизируемую стоимость, в раскрытиях справедливую и номинальные процентные платежи до погашения. Отдельное раскрытие номинала и НКД не припомню, чтобы требовалось. Однако с точки зрения ведения учёта, их действительно удобнее учитывать отдельно.
Про инструменты с переменной ставкой есть не отличающиеся подробностями указания по применению к МСФО 39. В самом простом сценарии когда ставка купона периодически корректируется до рыночной, описанный вами упрощенный способ учета амортизации затрат по привлечению может быть уместен. Надо понимать, что стандарт предписывает единственный способ учета — расчет эффективной ставки — и все упрощения работают пока они несущественны при непротивлении аудиторов. Поэтому следует согласовать с ними применимость упрощения для условий данного конкретного инструмента
Спасибо за комментарий. Под маркетинговым мероприятиями подразумевается презентации инвестором об облигаыиях с целью их размещения
Значит в данном примере понесенные доп. расходы на дату выпуска облигаций относятся в уменьшении задолженности по основному долгу облигаций (и далее ежемесячно проводка ДТ процентные расходы (купон) Кт Задолженность по погашению облигаций, вместе с начислением купонного дохода… В балансе раскрываем все вместе с КЗ по купонному доходу
Исправлений: 1; последнее — в 18.10.2017, 10:44.
Дт процентные расходы Кт обязательства по облигациям имелась в виду амортизация доп. расходов ежемесячная, вместе с начислением купонного дохода
И в раскрытию номинальные потоки по срокам. Только если ставка купона известна только для первого периода, только эти процентные расходы и указываем, поскольку по остальным купонам? ставка не известна, верно?
Не совсем понимаю, почему в перечне трансформационных корректировок (размещенном на данном ресурсе) вторая часть проводки для полученных займов указана как Дт финансовое обязательство Кт расходы на финансирование, разве не должно быть Дт расходы на финансирование Кт финансовое обязательство — ?
2. Корректировка суммы начисленных процентов,
Полученные займы
Дт FP Прочие краткосрочные финансовые обязательства
Кт FP Расходы на финансирование
Мне не совсем понятна предлагаемая схема корректировок в разделе 17.4
КОРРЕКТИРОВКА
1. Корректировка суммы займа полученного
Дт FP Прочие финансовые обязательства
Кт СI Прочие расходы
2. Корректировка суммы начисленных процентов,Полученные займы
Дт FP Прочие краткосрочные финансовые обязательства
Кт FP Расходы на финансирование
В моем (возмоно ошибочном) представлении проводка должна быть, упрощенно:
Дт обязательства по полученным кредитам и займам Кт прочая кредиторская задолженность (перед контрагентом на сумму оказанных доп. услуг по выпуску обязательства — облигаций. получению кредита и т.п.)
Далее ежемесячная амортизация (упрощенно)
Дт финансовые (процентные) расходы (вместе с купонным расходом) Кт обязательство по полученным кредитам и займам — списываем эти расходы ежемесячно в течение срока действия обязательства
Еще есть один момент. То, что по облигациям (5 летние) через два года возникнет право досрочного предъявления к погашению, влияет на срок амортизации доп затрат? или не влияет и срок должен быть 5 лет?
taxcons
Еще есть один момент. То, что по облигациям (5 летние) через два года возникнет право досрочного предъявления к погашению, влияет на срок амортизации доп затрат? или не влияет и срок должен быть 5 лет?
если не ошибаюсь вы признаете обязательство как 2 летнее. Вероятность и право возникают ведь через 2 года, соответственно и срок амортизации. Не претендую на объективность
Есть такая точка зрения, поэтому Если могут быть предъявлены к погашению в двух летний срок, то осмотрительнее показывать как двухлетнее обязательство… и по истечению двух лет отражать как краткосрочные обязательства. значит период амортизации скорее 2 года
«Амортизация» доп затрат — это понятие, применимое к РСБУ. Для МСФО это упрощение метода эффективной ставки. Эффективная ставка по определению в ias 39 рассчитывается на ожидаемый срок жизни обязательства. Так что срок амортизации зависит от оценки, воспользуются ли держатели бондов пут опционом. Пут опцион кстати скорее всего придётся выделять как отдельно учитываемый дериватив.
—
PS. Сложные финиструменты — не самая подходящая тема для получения исчерпывающих советов на форуме.
Escapist
«Амортизация» доп затрат — это понятие, применимое к РСБУ. Для МСФО это упрощение метода эффективной ставки. Эффективная ставка по определению в ias 39 рассчитывается на ожидаемый срок жизни обязательства. Так что срок амортизации зависит от оценки, воспользуются ли держатели бондов пут опционом. Пут опцион кстати скорее всего придётся выделять как отдельно учитываемый дериватив.
—
PS. Сложные финиструменты — не самая подходящая тема для получения исчерпывающих советов на форуме.
Если выделять возможность досрочного погашения со стороны держателей по истечении двухлетнего срока в отдельный фин. инструмент (что было бы корректнее, вы правы) тогда будет стоять вопрос об его отдельной оценке — как минимум, возможно, определять текущую рыночную стоимость схожих инструментов, или делать это при помощи оценщиков…
над этим вопросом пока подумаю
сейчас интересует в первую очередь корректность отражения в балансе дополнительных затрат (упрощенно — «амортизируемых» в моем примере)
будут ли корректны записи:
Дт обязательства по полученным кредитам и займам Кт прочая кредиторская задолженность (перед контрагентом на сумму оказанных доп. услуг по выпуску обязательства — облигаций. получению кредита и т.п.)
Далее ежемесячная амортизация (упрощенно)
Дт финансовые (процентные) расходы (вместе с купонным расходом) Кт обязательство по полученным кредитам и займам — списываем эти расходы ежемесячно в течение срока действия обязательства
В перечне типовых трансформационных проводок (на этом ресурсе) я вижу другие проводки, и мне не совсем понятен выбор этих записей
Да, и еще — облигации будут гаситься по номиналу. Если пытаться расчетно выделять оценку пут-опциона….
Проводки на этом сайте трансформационные — корректировка неких операций, которые подразумеваются уже сделанными в РСБУ. Ваши проводки — первичный учёт сразу по МСФО.
И следовательно, если рассматривать возможность досрочного погашения как отдельный инструмент, то амортизировать (упрощенный подход) дополнительные затраты правильно будет все таки в течение всего периода обращения облигаций, а не за два года (период после которого у держателей появится право предъявлять облигации для досрочного погашения)
Учёт деривативов так не работает. Встроенный дериватив в виде опциона пут может подлежать выделению или нет. Если он будет выделен, то будет отражен по справедливой стоимости (на нетто основе). На дату когда опцион становится исполняемым, справедливая стоимость опциона равна разнице между номиналом и справедливой стоимостью бонда. Независимо от выделения или не выделения основной контракт подлежит учёту в соответствии с правилами применимыми к соответствующему типу операций. В данном случае этого финансовые обязательства по амортизируемой стоимости, амортизация на ожидаемый срок жизни инструмента.
Иначе говоря при выделении встроенного дериватива выделяется только элемент его стоимости (нетто), модификаторы основного инструмента (как в данном случае модификатор ожидаемого срока исполнения основного контракта — денежного потока брутто) не выделяется.
В общем дополнительные расходы будет корректнее амортизировать (упрощенный подход в этом примере ) в течение всего срока обращения облигаций, а не два года. Спасибо
А на дату с которой возможно будет досрочное погашение нужно будет признать по всем облигациям резерв — разницу между текущей рыночной стоимостью облигации и номиналом (суммой погашения).. В рыночной стоимости облигации накопленный купонный доход так понимаю не учитывается. верно?
Исправлений: 1; последнее — в 23.10.2017, 15:49.
Уточнились новые обстоятельства. по которым у меня ранее не было данных — двухлетний срок обусловлен тем, что на этот период объявлена процентная ставка для выплаты купона.
По истечении этого срока будет новая оферта с указанием новой ставки купонного дохода
И тогда инвесторы которых новая ставка не устроит могут предъявить облигации к погашению..
В этом контексте можно ли рассматривать как период амортизации существующих обязательств по облигациям (и амортизации дополнительных расходов — упрощенный подход) — два года?
А обязательства по облигациям по новой оферте рассматривать возможно как некоторый новый фин. инструмент ( по которому сейчас не известнл существенное условие- процентная ставка, не известен сам объем обязательств после оферты) — ?
Исправлений: 1; последнее — в 23.10.2017, 18:28.
В общем дополнительные расходы будет корректнее амортизировать (упрощенный подход в этом примере ) в течение всего срока обращения облигаций, а не два года. Спасибо
Я не говорил, что корректнее взять срок всего периода обращения облигаций. Ожидаемый срок погашения обязательства — суждение менеджмента с учетом всех условий инструмента, включая опционы.
А на дату с которой возможно будет досрочное погашение нужно будет признать по всем облигациям резерв — разницу между текущей рыночной стоимостью облигации и номиналом (суммой погашения)..
И этого я не говорил. Опцион необходимо оценивать с момента выпуска облигаций = выпуска опциона. На дату когда опцион будет исполняем, его справедливая стоимость будет равна указанной мной разнице между номиналом и справедливой стоимостью. Точнее — если она больше нуля, и для европейского опциона, для американского сложнее. На дату выпуска стоимость опциона в рыночной сделке должна быть равна нулю, на промежуточную дату — оцениваться по более сложному методу, например формуле Блэка-Шоулза.
В рыночной стоимости облигации накопленный купонный доход так понимаю не учитывается. верно?
Нет. В рыночной стоимости (котировках) НКД как правило учитывается, и в любом случае при сделке НКД будет оплачен покупателем.
—
Далее не буду участвовать в этой теме. Если это не учебная задача, а практическая и существенная тема, крайне рекомендую- предоставьте всю информацию по данному бонду эксперту (лучше своему аудитору), и попросите его выработать подход к учету.
Источник
Учет затрат по займам по МСФО ведется в соответствии со стандартом МСФО (IAS) 23 «Затраты по займам«.
Затраты по займам разделяются на капитализируемые и некапитализируемые. Компания должна признавать некапитализируемые затраты по займам в качестве расходов в том периоде, в котором они понесены. Очень важно для целей учета по МСФО выделить капитализируемые затраты по займам.
Затраты по займам, которые могут быть капитализированы
Капитализируемые затраты по займам могут включать:
- проценты по банковским овердрафтам и заемным средствам;
- суммы амортизации дисконтов или премий, относящихся к заемным средствам и рассчитанных с использованием метода эффективной ставки процента;
- суммы амортизации (списания) дополнительных затрат, понесенных в связи с организацией предоставления заемных средств;
- процентные платежи по договорам финансовой аренды;
- курсовые разницы в той части, в которой они рассматриваются как корректировка величины процентных затрат.
Затраты по займам, которые могут быть капитализированы, — это те затраты, которых иначе можно было бы избежать.
К ним относятся начисленные за период проценты по займам, которые:
- привлечены специально для приобретения квалифицируемого актива (целевые заемные средства), и
- могли бы быть выплачены, если бы средства не были потрачены на приобретение актива (заемные средства общего назначения).
Сумма затрат по займам, подлежащая капитализации, рассчитываются на основе доналоговых величин (т.е. до вычета налоговой составляющей).
Расчет суммы капитализируемых затрат по займам
Капитализируемая сумма затрат по целевым займам уменьшается на величину инвестиционного дохода, полученного в результате временного вложения той части средств, которая будет расходоваться на актив позднее.
Капитализируемая сумма затрат по займам общего назначения определяется исходя из суммы средств, расходуемых на данный актив, и средневзвешенной ставки процента (при этом из расчета исключаются проценты по всем целевым займам):
Расчет средневзвешенной суммы привлеченных средств производится за каждый отчетный период.
Средняя балансовая стоимость квалифицируемого актива в течение периода, включающая ранее капитализированные затраты по займам, обычно равняется обоснованному приблизительному значению расходов, к которым применяется ставка капитализации в этом периоде.
Сумма средств, расходуемая на квалифицируемый актив, признается равной средней балансовой стоимости квалифицируемых активов в течение отчетного периода, включая ранее капитализированные затраты по займам.
Суммой средств, расходуемой на квалифицируемый актив, при отсутствии существенных операций по приобретению основных средств, признаются расходы на строительство, реконструкцию, модернизацию объектов основных средств.
Капитализированная сумма не может превышать фактических процентных затрат компании.
Процентные затраты, подлежащие капитализации, подлежат включению в стоимость квалифицируемого актива путем распределению между объектами пропорционально их стоимости в общей стоимости квалифицируемых активов на последнюю дату отчетного периода.
Источник
