Timurr
спросил
25 октября 2018 в 10:43
4032 просмотра
Здравствуйте, в ооо имеется нехватка оборотных средств. И учредитель и директор (разные физлица) могут дать займ в своей ООО. От кого правильнее оформить беспроцентный займ — от директора или учредителя?
добрый день
от учредителя. он владеет более 50 % фирмы?
на основании ст. 251 п. 1 пп. 11 — можно простить этот займ фирме. Эта сумма не признается доходом. Составляется соглашение о прощении долга.
если фирма на УСНО — ст. 346.15 п. 1 пп. 11 — тоже отсылает на ст. 251 НК РФ
он владеет более 50 % фирмы? -ДА.
От учредителя займ можно получить беспроцентно (без возникновения матвыгоды) и далее можно списать этот займ на основании соглашения о прощении долга.. спасибо учту такую возможность.
А от директора также БЕСПРОЦЕНТНО (без возникновения матвыгоды)можно получить займ фирме?
Naaatta
57 503 балла
, г. Новосибирск
Добрый день.
Цитата (Timurr):(без возникновения матвыгоды)
Доход виде материальной выгоды определяется исключительно для целей исчисления налога на доходы физических лиц. Организация не является физлицом, о какой материальной выгоде идет речь?
Цитата (Timurr):и далее можно списать этот займ на основании соглашения о прощении долга
Так вы хотите то чего? Занять денег или получить их без цели потом вернуть? Тогда и оформляйте сразу как финансовую помощь.
Цитата (Timurr):от директора также БЕСПРОЦЕНТНО (без возникновения матвыгоды)можно получить займ фирме?
Получить заем вы можете хоть от кого. Хоть процентный, хоть беспроцентный.
Цитата (Naaatta):Организация не является физлицом, о какой материальной выгоде идет речь?
неправильная формулировка конечно — матвыгода у физлиц и ип — про ООО идет речь, т.е. имелось в виду влияние на прибыль — займ от учредителя с долей в УК более 50% — не является доходом, а по остальным физ.лицам или учредителям с УК менее 50%?
Цитата (Naaatta):Так вы хотите то чего? Занять денег или получить их без цели потом вернуть? Тогда и оформляйте сразу как финансовую помощь.
Финанасовая помощь — является налогооблагаемым доходом от физ.лиц или от учредителя с долей в ук более50%?
Цитата (Naaatta):Получить заем вы можете хоть от кого. Хоть процентный, хоть беспроцентный.
от директора (который не является учредителем) если получить беспроцентный займ — то данная сумма будет являться Доходом в ООО, а при возврате долга директору/физлицу не возникнет ли база по налогам (ндфл, страховые взносы)?
День добрый!
Цитата (Timurr):от директора (который не является учредителем) если получить беспроцентный займ — то данная сумма будет являться Доходом в ООО
нет, заемные средства доходом не являются до тех пор, пока они остаются заемными — пп.10 п. 1 ст. 251 НК РФ.
А вот если они перестают быть заемными — прощают вам долг, к примеру, то тут уже имеет значение
Цитата (Timurr):займ от учредителя с долей в УК более 50% — не является доходом, а по остальным физ.лицам или учредителям с УК менее 50%?
т.к. для целей налогообложения у ООО доходом не считается только если деньги получены безвозмездно от физического лица , доля которого в уставном капитале получающей стороны более чем 50 процентов — пп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ.
Цитата (Timurr):при возврате долга директору/физлицу не возникнет ли база по налогам (ндфл, страховые взносы)?
аналогично — по НДФЛ нет дохода — экономической выгоды (сколько дал, столько и вернули — ст. 41 НК РФ), а страховые взносы не начисляются в силу п. 4 ст. 420 НК РФ.
Цитата (ст. 420 Налогового кодекса РФ):4. Не признаются объектом обложения страховыми взносами выплаты и иные вознаграждения в рамках гражданско-правовых договоров, предметом которых является переход права собственности или иных вещных прав на имущество (имущественные права), и договоров, связанных с передачей в пользование имущества (имущественных прав), за исключением договоров авторского заказа, договоров об отчуждении исключительного права на результаты интеллектуальной деятельности, указанные в подпунктах 1 — 12 пункта 1 статьи 1225 Гражданского кодекса Российской Федерации, издательских лицензионных договоров, лицензионных договоров о предоставлении права использования результатов интеллектуальной деятельности, указанных в подпунктах 1 — 12 пункта 1 статьи 1225 Гражданского кодекса Российской Федерации.
по договору займа право собственности на деньги переходит к заемщику (ст. 807 ГК РФ), а деньги — это имущество (ст. 128 ГК РФ)
Спасибо, то есть существенной разницы от кого получить беспроцентный займ нет? Разница только в том, что от учредителя, который владеет более 50 % фирмы, на основании ст. 251 п. 1 пп. 11 — можно простить этот займ фирме?
Цитата (Timurr):можно простить этот займ фирме
безналогово простить.
Цитата (Timurr):существенной разницы от кого получить беспроцентный займ нет?
У участника больше риск, что такой заем могут в случае чего признать вкладом в имущество и отказать в судебном взыскании с компании.
Составляйте договоры в Контур.Эльбе по готовым шаблонам
Спасибо, вывод таков — существенной разницы от кого получить беспроцентный займ нет — Разница только в том, что от учредителя, который владеет более 50 % фирмы, на основании ст. 251 п. 1 пп. 11 — можно простить этот займ фирме.
Источник
- Главная
- Консультация эксперта
- Бухгалтерский учет
- Бухгалтерское законодательство
35639 ноября 2017
Может ли директор, не являющийся учредителем, внести беспроцентный займ компании? Как отразить займ в налоговом учете?
Вопрос: подскажите. Директор внес беспроцентный займ на расчетный счет в банке организации Директор не является учредителем. Учредитель его жена. Как отразить такой займ. Какие налоговые последствия? Мог ли он вообще давать компании займ
Ответ: Директор и компания являются взаимозависимыми лицами. Но, сделки между ними не запрещены. Директор может выдать беспроцентный займ.
Еще читайте: Центробанк: ключевая ставка 2020
Неуплаченная сумма процентов доходом заемщика не признается. Сумму полученного беспроцентного займа при расчете налога на прибыль тоже не учитывают. Увеличивать налоговую базу на сумму неуплаченных процентов не надо. Таким образом, в налоговом учете ни доходов, ни расходов не возникнет.
В бухгалтерском учете сделайте записи:
Дебет 50 (51) Кредит 66 (67) — получен денежный заем;
Дебет 66 (67) Кредит 50 (51) — погашена задолженность по договору займа.
Обоснование
Нужно ли заемщику при расчете налога на прибыль учесть внереализационный доход от экономии на процентах при получении беспроцентного займа
Нет, не нужно.
Неуплаченная сумма процентов доходом заемщика не признается. Сумму полученного беспроцентного займа при расчете налога на прибыль тоже не учитывают (ст. 41 и подп. 10 п. 1 ст. 251 НК РФ). Поэтому при пользовании беспроцентным займом увеличивать налоговую базу на сумму неуплаченных процентов не требуется.
Правомерность такого подхода подтверждается контролирующими ведомствами (письма Минфина России от 11 мая 2012 г. № 03-03-06/1/239, от 18 апреля 2012 г. № 03-03-10/38, от 2 апреля 2010 г. № 03-03-06/1/224) и арбитражной практикой (см., например, постановления Президиума ВАС РФ от 3 августа 2004 г. № 3009/04, ФАС Поволжского округа от 25 ноября 2009 г. № А55-6151/2009, Северо-Кавказского округа от 28 марта 2008 г. № Ф08-870/08-529А).
Нужно ли определять доход, если заемщик и заимодавец являются взаимозависимыми лицами? По общему правилу при налогообложении должны учитываться любые доходы, которые могли бы быть получены в сопоставимых сделках между невзаимозависимыми лицами (п. 1 ст. 105.3 НК РФ, письмо Минфина России от 24 февраля 2012 г. № 03-01-11/1-15). Чтобы определить величину этих доходов, нужно сопоставить условия получения процентного и беспроцентного займов. Однако для заемщика такое сопоставление не имеет смысла: никаких доходов при поступлении, использовании и возврате как процентных, так и беспроцентных займов он получить не может.
Как отразить в бухучете операции по получению займа (кредита)
Бухучет
Обязательства по займу или кредиту в бухучете отразите в составе кредиторской задолженности. Сделайте это на дату получения средств. Ведь такой договор будет заключен только с момента поступления денег или вещей и только в размере полученного. Это следует из пункта 2 ПБУ 15/2008, пункта 1 статьи 807, пункта 2 статьи 819 Гражданского кодекса РФ. Аналогичные разъяснения содержатся в письме Минфина России от 28 января 2010 г. № 07-02-18/01.
На каких бухгалтерских счетах отразить получение займа или кредита
В зависимости от срока, на который организация получила заем (кредит), расчеты по договору отразите:
— на счете 66 «Расчеты по краткосрочным кредитам и займам», если заем (кредит) выдан на срок менее одного года;
— на счете 67 «Расчеты по долгосрочным кредитам и займам», если заем (кредит) выдан на срок более одного года.
Если до возврата долга остается менее 12 месяцев, в бухучете долгосрочную задолженность в краткосрочную не переводите. Это объясняется тем, что такая бухгалтерская проводка Инструкцией к плану счетов не предусмотрена.
При этом долгосрочные обязательства в виде займов, срок погашения по которым на отчетную дату составляет менее 12 месяцев, в балансе отразите в составе краткосрочных обязательств (п. 19 ПБУ 4/99). Аналогичные разъяснения содержатся в письме Минфина России от 28 января 2010 г. № 07-02-18/01.
Для правильного отражения таких обязательств в отчетности можно организовать их раздельный учет, например, открыв к счету 67 специальный субсчет – «Расчеты по долгосрочным кредитам (займам), срок погашения которых после отчетной даты составляет менее 12 месяцев».
Как в бухучете заемщика отразить заем с истекшим сроком погашения
В бухучете задолженность по полученному займу (кредиту) с истекшим сроком погашения переведите в просроченную задолженность. Это можно сделать, открыв к счету 66 или 67 специальный субсчет – «Расчеты по просроченным кредитам (займам)». Такой вывод следует из абзаца 7 Инструкции к плану счетов. На следующий день после того, когда по условиям договора нужно было возвратить сумму долга, сделайте проводку:
Дебет 66 (67) субсчет «Расчеты по срочной задолженности» Кредит 66 (67) субсчет «Расчеты по просроченным кредитам (займам)»
– отражен перевод срочной задолженности по займу (кредиту) в просроченную.
Такой учет целесообразно вести для правильного отражения задолженности по займам (кредитам) при заполнении Бухгалтерского баланса.
Если предоставлен денежный заем (кредит), то после того, как заимодавец (кредитор) внес деньги в кассу (такой способ возможен только по займу) или перевел их на банковский счет организации, в учете сделайте запись:
Дебет 50 (51) Кредит 66 (67)
– получен денежный заем (кредит).
Как в бухучете заемщика отразить возврат займа или кредита
Организация может возвратить денежный заем наличными или через расчетный счет. Денежный кредит можно вернуть только в безналичном порядке. В зависимости от условий договора при возврате займа (кредита) выполните проводку:
Дебет 66 (67) Кредит 50 (51)
– погашена задолженность по договору займа (кредита).
Отвечает Александр Сорокин,
заместитель начальника Управления оперативного контроля ФНС России
«ККТ нужно применять только в случаях, если продавец предоставляет покупателю, в том числе своим сотрудникам, отсрочку или рассрочку по оплате своих товаров, работ, услуг. Именно эти случаи, по мнению ФНС, относятся к предоставлению и погашению займа для оплаты товаров, работ, услуг. Если организация выдает денежный заем, получает возврат такого займа или сама получает и возвращает заем, кассу не применяйте. Когда именно нужно пробивать чек, смотрите в рекомендации».
Из рекомендации Нужно ли применять ККТ при выдаче, получении и возврате займа
Статьи по теме в электронном журнале
Источник
Мы не откроем секрет всемирного тяготения, если скажем, что займы являются популярным средством финансирования в группе компаний, как для покрытия кратковременных кассовых разрывов, так и для реализации долгосрочных проектов.
Одновременно можно получить «бонус» в виде снижения налоговой базы по налогу на прибыль на сумму процентов. И если речь идет о том, что займодавец применяет пониженные ставки налога с доходов, то можно уменьшить налог на прибыль.
Не менее очевидно, что там, где есть место «бонусам» в виде снижения величины уплачиваемых налогов, есть интерес налоговых органов это не допустить. Однажды мы уже касались этого вопроса. Тогда речь шла о пристальном анализе направлений использования заемных средств. Если они потрачены без цели получить доход, то в учете процентов может быть отказано.
Теперь в зону внимания инспекторов попали займы от учредителей (участников, акционеров) компаний, как физических, так и юридических лиц. При этом налоговых споров так много, что мы выделили основные проблемные ситуации.
Во-первых, это ситуации, когда условия договора о предоставлении финансирования носят нерыночный характер, в связи с чем инспекторы отказываются считать предоставленные денежные средства займом.
Согласитесь, даже самый лояльный банк не предоставит кредит:
- на срок 10, 15 или 20 лет;
- с условием о выплате суммы начисленных процентов единовременно по окончании срока действия договора займа;
- а в случае нарушения и этих условий, «закроет глаза», согласившись в очередной раз продлить срок договора.
Также думает и налоговый орган, приходя к выводу, что под подобными займами скрываются долгосрочные инвестиции учредителя на развитие дочернего проекта, которые должны были быть оформлены вкладом в уставный капитал или вкладом в имущество.
Ведь нередки ситуации, когда заемщик объективно не сможет вернуть сумму займа, о чем участник/акционер не может не быть осведомлен (он же входит в состав высшего органа управления — Общего собрания участников / акционеров или даже является участником / акционером в единственном лице). Например, «Хранитель активов» приобретает здание и сдает его в аренду. Если для этого ему необходимы заемные средства, независимый банк запросит бизнес-план, расчеты сроков окупаемости, половину собственных средств и обеспечение. Участник же готов предоставить денежные средства на длительный срок, при том, что сумма собираемой арендной платы только-только покрывает текущие расходы. В таких условиях очевидно, что дочерняя структура зачастую не может и не собирается возвращать заём.
Поэтому налоговые органы делают вывод, что единственной целью договора займа является уменьшение налога на прибыль за счет включения суммы процентов в состав внереализационных расходов.
Вторая группа «проблемных» займов по нашей классификации — это ситуации, когда кассовые разрывы и потребность в заемном финансировании была сформирована самим учредителем искусственно. Например:
- два участника, имеющие статус ИП, получали заработную плату в большом размере и тут же предоставляли денежные средства в заём. Суд поддержал налоговый орган в том, что участники, являясь руководителями Общества, самостоятельно определяли размер заработной платы, которая являлась единственным источником формирования заемных средств. Предоставляя всю ее сумму в заём, они получали доходы в виде процентов. Дополнительно налоговый орган проанализировал состояние расчетного счета Общества и пришел к выводу, что у него имелись свободные денежные средства, в связи с чем потребность в заемном финансировании отсутствовала.
В этом же ряду стоят ситуации, когда участник сначала принимает решение о выплате дивидендов и тут ж предоставляет полученные денежные средства в заём в целях пополнения оборотных средств;
- нашумевшее дело Континентал Тайрс РУС (Шины Continental): условия поставки между взаимозависимыми лицами приводили к постоянным кассовым разрывам, которые финансировались за счет займов. Поскольку условия отсрочек конечным покупателям определялись согласованно, как следствие, кассовые разрывы созданы искусственно. Проценты по займу учтены неправомерно. Суд указал — поскольку материнская компания (она же поставщик товара в Россию) знала об условиях поставки покупателям на российском рынке, то она должна была установить аналогичные условия по отсрочке и в рамках своих взаимоотношений с российской «дочкой».
Таким образом, для того, чтобы не вызывать претензий у налоговых органов, договоры займа должны:
- соответствовать рыночным условиям — по сроку и размеру процентной ставки;
- вовремя исполняться сторонами — как в части уплаты процентов (да-да! необходимо физически выплачивать денежные средства займодавцу), так и в части возврата «тела» займа;
- а в случае неисполнения — сопровождаться перепиской с требованиями устранить нарушения и даже штрафными санкциями.
Займодавец должен вести себя подобно независимому банку, выясняя потребность и целесообразность финансирования с учетом объективной возможности получить предоставленные денежные средства обратно.
Заемщик при этом должен обосновать наличие потребности в дополнительном финансировании (кассовые разрывы и необходимость пополнения оборотных средств или же начало реализации нового проекта).
Источник
