- Главная
- Консультация эксперта
- Расчеты
- Займы и кредиты
4883 октября 2019
Особенности расчетов с физическим лицом и кассовая дисциплина: допускается ли одновременное получение и выдача займа через кассу в организации -читайте в статье.
Вопрос: Может ли предприятие получить в кассу займ от физического лица и выдать его как займ другому. В один день. Есть ли ограничения.
Ответ : Выдать сразу деньги в качестве займа из кассы нельзя.
В п. 4 Указания ЦБ РФ от 07.10.2013 № 3073-У сказано, что рассчитываться наличными по договорам займов можно только за счет средств, снятых с расчетных счетов.
Если хотите выдать заем наличными, то поступайте следующим образом. Сначала сдайте деньги в банк, а затем снимите ее со счета и используйте на указанные цели. Такой порядок следует из пункта 4 указания Банка России от 07.10.2013 № 3073-У.
Еще читайте: производственный календарь 2020 с часами
Также есть ограничения по размеру расчетов наличными, если физическое лицо осуществляет предпринимательскую деятельность и является ИП. В этом случае размер наличных расчетов составляет не более 100 тысяч рублей по одному договору.
В отношении расчетов наличными с гражданами, не являющимися предпринимателями, предельный размер наличных расчетов не установлен.
Более подробно об этом Вы можете узнать, перейдя по ссылке:
https://www.1gl.ru/#/document/11/18430/tit2/
Обоснование
Как оформить выдачу займа
Нужно ли соблюдать лимит расчетов наличными при выдаче денежного займа организации или предпринимателю. Можно ли использовать наличную выручку
При выдаче займа организации или предпринимателю наличными деньгами необходимо соблюдать лимит расчетов наличными. За несоблюдение лимита предусмотрена административная ответственность. Такое ограничение содержится в пунктах 4 и 6 Указания ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У.
При выдаче займа не используйте наличную выручку. Использовать на эти цели выручку, поступившую в кассу, нельзя. Дело в том, что эти средства можно расходовать на строго определенные цели. Заем наличными выдавайте только за счет денег, поступивших в кассу с вашего банковского счета (письмо Банка России от 02.06.2014 № 45-2-3-ОЭ/1894, п. 2 указания Банка России от 07.10.2013 № 3073-У). За нарушения использования денежной выручки из кассы вам грозит штраф по части 1 статьи 15.1 КоАП (определение Верховного суда от 28.02.2017 № 306-АД16-21335).
Ситуация: можно ли выдать сотруднику или другому гражданину заем наличными на сумму более 100 000 руб.
Да, можно.
Лимит расчетов наличными распространяется только на договоры, которые заключены с другими организациями или предпринимателями (п. 6 Указания ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У). Предельный размер наличных расчетов между организациями и гражданами, которые не занимаются предпринимательской деятельностью, не установлен (п. 5 Указания ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У). Поэтому в качестве займа можно выдать человеку любую сумму наличных. Единственное условие – расходовать наличные, поступившие за проданные товары (работы, услуги), а также в качестве страховых премий, на выдачу займа нельзя (п. 2 Указания ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У). В данном случае поступайте следующим образом. Сначала сдайте выручку в банк, а затем снимите ее со счета и через кассу выдайте заем. Такой порядок следует из пункта 4 Указания ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У.
Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 № 3073-У
Об осуществлении наличных расчетов
4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Отвечает Александр Сорокин,
заместитель начальника Управления оперативного контроля ФНС России
«ККТ нужно применять только в случаях, если продавец предоставляет покупателю, в том числе своим сотрудникам, отсрочку или рассрочку по оплате своих товаров, работ, услуг. Именно эти случаи, по мнению ФНС, относятся к предоставлению и погашению займа для оплаты товаров, работ, услуг. Если организация выдает денежный заем, получает возврат такого займа или сама получает и возвращает заем, кассу не применяйте. Когда именно нужно пробивать чек, смотрите в рекомендации».
Из рекомендации Нужно ли применять ККТ при выдаче, получении и возврате займа
Статьи по теме в электронном журнале
Источник
Larisa7424
спросила
6 февраля 2018 в 17:24
3338 просмотров
Добрый день!
ООО на УСН доходы.
От единственного учредителя — директора ООО был получен заем еще в 2017г. в сумме 270т.р., который в дальнейшем был внесен на р/с на приобретение оборотных активов. Действует ли в данном случае предельный размер наличных расчетов? и можно ли было делать это через кассу?
Спасибо большое всем за ответ!
добрый день. Займ можно внести без пределов по сумме. Ограничение действует за товары, работы, услуги.
Geta, Спасибо большое за ответ!!!
А запрета на то, чтобы проводить заем от физ лица через кассу тоже нет?
через ККМ вы имеете в виду?
да тоже нет запрета
Цитата (Geta):через ККМ вы имеете в виду?
а приход займа от физ лица тоже нужно было пробивать по ККМ?
Я имела ввиду, что возврат займа физическому лицу из кассы организации (с выручки) нельзя проводить, обязательно нужно снять денежные средства с р/с с дальнейшем внесением в кассу и уж потом проведением возврата займа по расходнику. А вот при получении от физического лица займа, можно просто вносить в кассу, или тоже нужно как-то задействовать р/с?
Добрый день.
Цитата (Larisa7424):А вот при получении от физического лица займа, можно просто вносить в кассу, или тоже нужно как-то задействовать р/с?
Можно просто принять в кассу, поскольку ограничение звучит так:
Цитата (Указание Банка № 3073-У):4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Ну а далее уже ориентируйтесь на утвержденный вами лимит кассового остатка (п. 2 Указания Банка № 3210-У). Если сумма в кассе с учетом полученного займа на конец дня превышает лимит, нужно сдать её в банк; ну а если нет, то необязательно.
Цитата (Larisa7424):а приход займа от физ лица тоже нужно было пробивать по ККМ?
Нет. Здесь читать будем 54-ФЗ:
Цитата (54-ФЗ):Статья 1.2
1. Контрольно-кассовая техника применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом.
Статья 1.1
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
расчеты — прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей;
При поступлении займа никакой реализации не возникает; сумма не является вашим доходом и потому обязанности применять ККМ тоже нет.
Источник
ЭтЯ
спросила
14 января 2016 в 16:47
3672 просмотра
Добрый день!
Займ учредителя для выплаты заработной платы составил более 100 000руб. Займ был внесен в кассу. Это разрешено или это только запрещено про договора между физ лицами.
Цитата (ЭтЯ):Добрый день!
Займ учредителя для выплаты заработной платы составил более 100 000руб. Займ был внесен в кассу. Это разрешено или это только запрещено про договора между физ лицами.
Добрый день Надежда. Разрешено. Лимит установлен для расчетов между организациями, организацией и ИП, между ИП. На граждан это правило не распространяется ( пункты 5 и 6 указания Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У.)
Составляйте договоры в Контур.Эльбе по готовым шаблонам
Цитата (Важный бух):Займ был внесен в кассу.
А вот возвращать только через расчетный счет по Указание Банка России от 07.10.2013 N 3073-У «Об осуществлении наличных расчетов» (Зарегистрировано в Минюсте России 23.04.2014 N 32079) :
4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Это были сбережения. Т.е. учредитель не снимал сначала со своей карты, а потом вносил в кассу предприятия.
Или Вы имеете в виду возврат займа? А разве его нельзя выдать из выручки, из кассы?
Цитата (ЭтЯ):Или Вы имеете в виду возврат займа? А разве его нельзя выдать из выручки, из кассы?
Добрый день. Нельзя Надя. Возвращать займ, как и выдавать, можно только из средств, которые компания сняла для этого с расчетного счета. ( п.4 Указания Банка России от 07.10.2013 N 3073-У )
Цитата (Важный бух):Добрый день. Нельзя Надя. Возвращать займ, как и выдавать, можно только из средств, которые компания сняла для этого с расчетного счета. ( п.4 Указания Банка России от 07.10.2013 N 3073-У )
Ирочка, добрый день! А если так уже сделали, какой штраф грозит? Или налоговую это не касается так сказать?
Цитата (ЭтЯ):Или налоговую это не касается так сказать?
Касается именно налоговую. Ведь проверку кассовой дисциплины осуществляет именно она. (ПРИКАЗ МИНФИНА РОССИИ от 17.10.2011 № 133н, ПРИКАЗ МИНФИНА РОССИИ от 17.10.2011 № 132н )
Штраф составит:
4000–5000 руб. – для виновного должностного лица, например руководителя организации, предпринимателя (ст. 2.4 КоАП РФ);
40 000–50 000 руб. – для организации.
( часть 1 статьи 15.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях.)
Но вот что важно: срок исковой давности по административным правонарушениям в области кассовой дисциплины составляет два месяца с момента совершения правонарушения (ч. 1 ст. 4.5 КоАП РФ, постановление Президиума ВАС РФ от 31 января 2006 г. № 10196/05).
Но впредь старайтесь не нарушать.
Здравствуйте.
Вносить заемные средства в кассу можно без ограничений суммы, если вносит физлицо. То есть Дт 50 Кт 66(67) возможно в любом размере, и сдавать деньги в банк не нужно.
Ограничения касаются только Дт 66(67) Кт 50, для проведения такой операции нужно снять деньги с банковского счета. Но лимит 100000 руб. и в этом случае не действует, если заемные средства выдаются физлицу.
Девчата, спасибо! Разобралась!
Иринка, не нарушаю. Я может много глупых вопросов задаю, но зато пытаюсь разобраться. А тут на новом предприятии черт ногу сломит. Пытаюсь всё до купы собрать.
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
Цитата (Владимир 84):Подскажите мне по данной теме:
1) Учредитель вносит беспроцентный займ в кассу: счет учета 50.10, счет расчетов 66.03
2) Деньги выдаются из кассы для внесения в банк счет учета 50.10 , счет дебета: 51
3) После синхронизации банковской выписки, поступление идет счет учета 51, счет кредита 57.01
Нужно еще какие-то проводки делать ? Все ли правильно учтено или в кассе не нужно было отражать эти займы ?
Добрый день. На нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Пожалуйста, новый вопрос задавайте в новой теме. (О том, как задать новый вопрос, смотрите в сообщении здесь ) Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума. В данном случае Вам нужно лишь нажать на этой странице кнопку «Задать вопрос» и в открывшемся окне разместить свой вопрос.
В этой теме Вам не ответят, а в новой ответят обязательно.
Источник