АрОмА
спросила
9 марта 2011 в 22:53
6533 просмотра
Доброй ночи уважаемые форумчане!!!!!!!!!!)))))))
Тут такой вопрос: Могу ли я перекрыть чистой прибылью беспроцентный займ бравшая для себя? Если да то как можно сделать?. Можно не снимая с р/сч деньги, просто сделать проводки или же все равно придеться снимать с р/сч деньги?
Заранее благодарю всех!
Добрый вечер! Может я че-то не понимаю, но из Ваших рассуждений следует, что чистую прибыль Вы овеществляете с расчетным счетом????? Это как-то странно! Причем здесь наличие денег на счете и счет 84???
Я хочу понять. В декабре брала беспроцентный займ на себя. Нечем пока отдавать, но есть чистая прибыль, ведь я ее могу снять или перевести на счет личный физ. лица, либо не снимая чистую прибыль вообще с расчетного счета перекрыть этот беспроцентный займ.
Я же могу распределить чистую прибыль и покрыть расход не снимая денег с расчетного счета.
Наверно я не понятно обьясняю))))
Есть беспроцентный займ от ООО на физ. лицо, это везде я
Далее при закрытии квартала, образовался хороший счет 84)))
Хочу перекрыть каким-либо образом этот беспроцентный займ за счет распределенной чистой прибыли.
Чистая прибыль, я так понимаю у ЮЛ, а задолженность числится на ФЛ? Если вы учредитель этого ООО, то не вникая в дополнительные подробности, можете конечно распределить чистую прибыль, но этой задолженности по займу на балансе то похоже нет. А если и есть, то это не убыток, чтобы его покрыть за счет чистой прибыли, а наоборот прибыль.
Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП
Получается так: Я единственный учредитель, директор в одном лице. Как директор взяла беспроцентный займ на себя. Есть чистая прибыль. Я значит пишу решение о распределении чистой прибыли на выплату дивидендов, тут же пишу заявление что прошу зачесть сумму причитающееся мне дивидендов в счет погашения займа перед ООО
Я могу с 84 бух справкой закрыть 73 сч? таким образом или же мне придеться снимать, деньги с р/сч и опять вкладывать на рсч?, еще плюс понимаю что должна буду 9% оплатить налог с дивидендов
Faty
33 033 балла
, г. Махачкала
Цитата (АрОмА):Получается так: Я единственный учредитель, директор в одном лице. Как директор взяла беспроцентный займ на себя. Есть чистая прибыль. Я значит пишу решение о распределении чистой прибыли на выплату дивидендов, тут же пишу заявление что прошу зачесть сумму причитающееся мне дивидендов в счет погашения займа перед ООО
Я могу с 84 бух справкой закрыть 73 сч? таким образом или же мне придеться снимать, деньги с р/сч и опять вкладывать на рсч?, еще плюс понимаю что должна буду 9% оплатить налог с дивидендов
Проводки без участия денежных средств и, конечно, НДФЛ 9% от суммы дивидендов .
Как я рада, что вы у меня есть)))))))))))). Спасибо всем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Добрый вечер!
С 84 на 73 нельзя.
Не хватает проводок. Не отражена хозяйственная операция по начислению дивидендов и удержанию НДФЛ.
Дт 84 Кт 70 — начисление дивидендов (через 70, так как учредитель является работником организации).
Дт 70 Кт 68/НДФЛ — удержание налога 9%
Дт 70 Кт 73 — погашение займа.
По-моему так.
Источник
- Главная
- Консультация эксперта
- Расчеты
- Займы и кредиты
444224 декабря 2015
Если организация формирует резервный капитал, то в учете будут следующие проводки:
Дебет 51 Кредит 66 получен займ;
Дебет 66 Кредит 51 погашен займ.
Использование чистой прибыли отражайте в аналитическом учете счета 84«Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)». Корреспонденция счетов для указанного случая в Плане счетов не предусмотрена. Контролировать наличие и расходование нераспределенной прибыли позволяет аналитический учет по счету 84. То есть в аналитическом учете можно разделять средства, использованные в качестве финансового обеспечения погашения долга. В данном случае погашение займа за счет прибыли можно указать в пояснительной записке.
Обоснование
Из рекомендации
Сергея Разгулина, действительного государственного советника РФ 3-го класса
1.Как отразить в бухучете операции по получению займа (кредита)
Если предоставлен денежный заем (кредит), то после того, как заимодавец (кредитор) внес деньги в кассу (такой способ возможен только по займу) или перевел их на банковский счет организации, в учете сделайте запись:
Дебет 50 (51) Кредит 66 (67)
– получен денежный заем (кредит).
Организация может возвратить денежный заем наличными или через расчетный счет. Денежный кредит можно вернуть только в безналичном порядке. В зависимости от условий договора при возврате займа (кредита) выполните проводку:
Дебет 66 (67) Кредит 50 (51)
– погашена задолженность по договору займа (кредита).*
Из рекомендации
Олега Хорошего, начальника отдела налогообложения прибыли организаций департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России
2.Как использовать чистую прибыль
Бухучет
В бухучете чистая прибыль, полученная по итогам года, отражается по кредиту счета 84«Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)». Аналитический учет по этому счету организация организует самостоятельно. Например, с помощью субсчетов «Чистая прибыль», «Чистая прибыль, подлежащая распределению», «Использование чистой прибыли».
Ситуация: как отразить в бухучете использование чистой прибыли, полученной по итогам года, на приобретение имущества (основных средств, материалов и т. п.)
Если организация направляет чистую прибыль на приобретение имущества (основных средств, материалов и т. п.), то ее использование отражайте в аналитическом учете счета 84«Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)».
Корреспонденция счетов для указанного случая в Плане счетов не предусмотрена. Контролировать наличие и расходование нераспределенной прибыли позволяет аналитический учет по счету 84. То есть в аналитическом учете можно разделять средства, использованные в качестве финансового обеспечения покупки нового имущества, и те средства, которые еще не использованы (письма Минфина России от 14 ноября 2012 г. № 07-02-12/60, от 21 марта 2011 г. № 07-02-06/31, Инструкция к плану счетов).
Соответственно, проводок по счету 84 делать не нужно. А сами расходы на покупку материалов (основных средств и пр.) отражайте в учете по общим правилам.*
Подробнее об этом:
- Как оформить и отразить в бухучете приобретение основных средств за плату;
- Как оформить и отразить в бухучете поступление материалов;
- Как отразить в бухучете приобретение товаров.
Ответ утвержден Александром Родионовым,
заместителем руководителя экспертной поддержки
Статьи по теме в электронном журнале
Источник
Добрый вечер, любимый Т—Ж!
Помогите, пожалуйста, разобраться с вопросом. Как в одном отчете компании показывают и чистую прибыль, и огромный долг? Не до конца понимаю, как бьются между собой эти два противоречивых (для меня) показателя. Большое спасибо.
С уважением, Валерий З.
Валерий, все просто: чаще всего долги компании — это своеобразный кредит, который компания не обязана отдавать немедленно.
Сергей Шаболкин
частный инвестор
Можно провести аналогию с человеком, который взял ипотеку на 2 млн рублей. Если бы этот человек публиковал финотчетность, в графе «Долги» мы бы увидели сумму 2 млн. Но это не значит, что человек в жутком убытке, остался без прибыли и теперь должен все заработанное отдавать банку — возможно, он должен платить за ипотеку 30 000 Р в месяц, а зарабатывает 130 000 Р. Тогда оставшиеся 100 000 Р можно считать его прибылью. На бумаге у него остается огромный долг, а в реальности все совсем не так. С компаниями часто бывает так же.
Давайте лучше разберемся, зачем компании берут такие огромные кредиты.
Компании нужно постоянно развиваться, иначе конкуренты захватят рынок и бизнес обанкротится. Чтобы развиваться, компании строят заводы или модернизируют производство. Это всегда стоит много денег. Есть два варианта: копить или взять в долг.
Пока компания копит деньги, конкуренты обойдут ее, построив новые заводы и магазины за счет кредитов, а акционеры продадут акции компании и уйдут к конкурентам.
Умные компании делают так: берут кредиты → расширяют производство → увеличивают прибыль → уменьшают долг → меньше платят по процентам → еще больше увеличивают прибыль.
Например, «Лента». В 2017 году у компании было кредитов на 107 млрд рублей. За год «Лента» получила 25 млрд рублей операционной прибыли, заплатила налоги и отдала 11 млрд кредиторам. Осталось 13 млрд рублей чистой прибыли — вот пример того, как у компании могут быть долги и прибыль.
А в 2018 году «Лента» планирует открыть еще 70 магазинов — потребуется до 35 млрд рублей, а собственных денег у «Ленты» — 14,3 млрд рублей. Чтобы бороться на рынке с конкурентами, надо брать кредиты.
Как определить, что у компании все плохо
Большая сумма долга в отчетности еще не означает, что у компании дела идут плохо: абсолютные значения ничего не значат. Чтобы понять, плохо дела или хорошо, надо посчитать мультипликаторы — показатели, по которым оценивают финансовые результаты компании.
Долг/EBITDA — отношение суммы кредитов и займов компании к доналоговой прибыли. Мультипликатор показывает, за сколько лет компания может погасить свои долги. Если значение меньше 3 — у компании все в порядке с кредитами.
Например, у «Мечела» соотношение долга и EBITDA — 5,8. Компания сильно закредитована — приходится отдавать 78% операционной прибыли кредиторам. Оставшиеся 22% — прибыль компании.
Леверидж компании — соотношение заемных средств к собственным. Формула: сумма кредитов и займов компании / капитал. Мультипликатор показывает, насколько компания зависит от кредитов. Больше единицы — компания зависит от кредитных средств и не может полностью покрыть их собственными деньгами. Могут возникнуть проблемы.
Большой долг — это еще не плохо. Если компания берет кредит, чтобы расширить бизнес, — все ок. Но если после расширения прибыль не растет, у компании могут возникнуть проблемы и она может стать банкротом. Чтобы случайно не купить акции таких компаний — читайте финансовую отчетность. Мы рассказывали, как это делать.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, дорогих покупках или семейном бюджете, пишите: ask@tinkoff.ru. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Источник
В дополнение к вопросу №8731. У нас почти такая же ситуация, я физлицо хочу дать займ ИП для ведения бизнеса, для получения суммы займа и прцентов от чистой прибыли, за минусом аренды помещения, всех расходов, только процент чистой прибыли ежемесячно. Помогите составить договор займа. Спасибо
06 Сентября 2013, 11:28, вопрос №209714
Аля, г. Астрахань
500 стоимость
вопроса
вопрос решён
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос
Ответы юристов (7)
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Вам необходимо осуществить заказ документа
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Аля, Вы так же можете обратиться в чате к любому юристу и все там обговорить.
получен
гонорар 0%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
ДОГОВОР ЗАЙМА № ___
Г. _________ от ____________ 20___г.
Гр-н РФ _______________, именуемый в дальнейшем «Займодавец», с одной стороны и _________, ИП ___________ именуемый в дальнейшем «Заемщик», действующий на основании _____, с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:
1. Предмет договора
1.1. По настоящему договору Займодавец передает Заемщику займ на сумму ___________________________, а Заемщик обязуется перечислять Займодавцу __% прибыли от предпринимательской деятельности.
2. Права и обязанности сторон
2.1. Займодавец передает Заемщику указанную сумму займа до ___________________________(срок).
2.2. Заемщик уплачивает % от прибыли в _______(срок) каждого месяца ________ (форма платежа)
3. Ответственность сторон
3.1. В случае возникновения споров стороны несут ответственность в соотв-ии с законодательством РФ
4. Форс-мажор
4.1. Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по настоящему договору, если это неисполнение явилось следствием обстоятельств непреодолимой силы, возникших после заключения настоящего договора в результате обстоятельств чрезвычайного характера, которые стороны не могли предвидеть или предотвратить.
4.2. При наступлении обстоятельств, указанных в п. 4.1. каждая сторона должно без промедления известить о них в письменном виде другую сторону. Извещение должно содержать данные о характере обстоятельств, а также официальные документы, удостоверяющие наличие этих обстоятельств и по возможности, дающие оценку их влияния на возможность исполнения стороной своих обязательств по данному договору.
4.3. Если сторона не направит или несвоевременно направит извещения предусмотренное в п.4.2., то она обязана возместить второй стороне понесенные ею убытки.
5. Разрешение споров
5.1. Все споры и разногласия, которые могут возникнуть между сторонами по вопросам, не нашедшим своего разрешения в тексте данного договора, будут разрешаться путем переговоров
5.2. При неурегулировании в процессе переговоров спорных вопросов, споры разрешаются в порядке, установленном действующим законодательством
6. Заключительные положения
6.1. Любые изменения и дополнения к настоящему договору действительны, при условии, если они совершены в письменной форме и подписаны надлежаще уполномоченными на то представителями сторон
6.2. Все уведомления и сообщения должны направляться в письменной форме
6.3. Настоящий договор вступает в силу с момента передачи Займодавцем суммы займа, указанной в п. 1.1.
6.4. Настоящий договор будет считаться исполненным при выполнениии Сторонами взаимных обязательств
6.5. Настоящий договор составлен в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному экземпляру для каждой из сторон
7. Реквизиты сторон
Займодавец _____________
Паспорт серии _______________
Проживает _____________________
Заемщик ___________________ (данные ип)
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Мысник Нина
Юрист, г. Москва
Здравсвуйте, Аля!
В соответствии со ст. 807 ГК РФ:
По договору займа
одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне
(заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а
заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму
займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и
качества.
Таким образом, договор, который Вы хотите заключить не будет соответствовать требованиям действующего законодательства. В договоре займа должна быть прописана конкретная сумма займа, которую ИП Вам должен будет возвратить.
Поэтому предлагаю 2 варианта решения проблемы:
1.) Вы одалживаете определенную денежную сумму, затем ИП возвращает Вам эту сумму + проценты. Составляется договор займа.
2.) Вы вместе с ИП открываете ООО (общество с ограниченной ответственностью), Вы оба являетесь учредителями, он генеральный директор. Либо Вы одна учредитель, его назначаете генеральным директором. Вы, как учредитель, будете иметь право на получение чистой прибыли (за минусом аренды и др. расходов) в пределах своей доли.
получен
гонорар 50%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Юрист, г. Санкт-Петербург
Не увидела в приведенном выше договоре срока возврата займа.
Кроме того, сам такой договор считаю сомнительным, т.к. вы можете остаться по нему без ваших %, т.к. проконтролировать сумму чистой прибыли возможности нет, следовательно нужно прописать в договоре какие документы подтверждают получение валовой прибыли, какие подтверждают расходы.
получен
гонорар 40%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Здравствуйте!
Невозможно дать в займ под процент от чистой прибыли. Потому как в соответствии со ст. 809 ГК РФ «займодавец имеет право на получение с заемщика процентов (только) на сумму займа». Приведенный выше пример выльется в признание такой сделки ничтожной как несоответствующей требованиям закона (ст. 168 ГК РФ).
Что в свою очередь повлечет возврат сторон в первоначальное положение (Вам — Ваши деньги, без какой либо прибыли от их использования заемщиком). И то, если у ИП (или самого физлица, имеющего этот статус) останется какое-либо имущество на момент взыскания.
Вы можете только заключить договор займа с указанием суммы процентов от самой суммы займа. В любом случае, в договоре займа необходимо указать на обязательство возврата денег. Срок можно не указывать. В последнем случае, деньги можно получить через 30 дней с момента предъявления требования об этом (п. 1 ст. 810 ГК РФ).
Поучаствовать в прибыли ИП можно только заключив с ним договор совместной деятельности. Однако для этого нужно самому зарегистрироваться в качестве ИП (п. 2 ст. 1041 ГК РФ). Что, само по себе, влечет финансовую нагрузку по взносам в ФСС и ПФ.
Вариант с созданием ООО также подойдет.
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Уважаемая Аля.
А как Вы планируете контролировать размер этой самой «чистой прибыли»? В этом ведь вся проблема.
Написать в договоре, как нас убеждает практика юридического творчества наших клиентов можно все, но! возникает вопрос: как это все будет исполняться?
Как вы себе представляете исполнение такого договора займа?
Может быть после ваших разъяснений мы сможем Вам предложить несколько иную схему, которая в итога будет обеспечивать ваши экономические интересы.
Может быть, нечто напоминающее договор о совместной деятельности.
Может быть, установить процент за пользование на уровне заявляемой заемщиком рентабельности бизнеса.
Все услуги юристов в Москве
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.
Источник
