CH2010спросил 22 июня 2016 в 09:29
Добрый день! Прошу совет. Директор- учредитель (УК 100%) внес через кассу на расчетный счет в банке свои наличные деньги для хоз. операции (вновь открытое ООО). В кассу внесен как беспроцентный займ от учредителя (есть договор), при внесении денег на расчетный счет, сотрудница банка сказала , что наличные он может внести только как безвозмездную помощь. В результате через банк деньги внесены как безвозмездная помощь.
Как директор-учредитель может получить свои деньги с расчетного счета ООО или деньги останутся на расч. счете ООО как безвозмездная помощь? Спасибо всем, кто ответит.
Добрый день!
Цитата (CH2010):при внесении денег на расчетный счет, сотрудница банка сказала , что наличные он может внести только как безвозмездную помощь. В результате через банк деньги внесены как безвозмездная помощь.
Сотрудница банка ввела «вносителя» в заблуждение.
Необходимо написать в банк письмо подобное:
«Прошу по документу (название) № от считать верным назначение платежа: «Внесение денежных средств по договору займа № от с учредителем»
Приложение: копия (можно оригинал) договора займа № от
Отнесите письмо в банк в 2х экземплярах — себе один оставите с отметкой банка. Свой экземпляр с отметкой оставите в компании (можно положить в файл с договором займа или подшить к банку, если ведете его в бумажном виде).
Цитата (Портал «Налог-Налог» 01.02.2016):Верно указываем назначение платежа в платежном поручении
Назначение платежа в платежном поручении играет существенную роль для грамотного ведения бухгалтерского учета. Но большее значение правильность заполнения данного реквизита в платежке все же имеет для налогового учета: очень важно верно указать, за что именно были перечислены денежные средства.
В соответствии с п. 1.7.2 положения Банка России от 16.07.2012 № 385-П владелец банковского счета обязан указывать в своих платежных поручениях назначение платежа. Все платежные документы должны раскрывать суть проводимой операции, а сделать это поможет верно заполненное поле 24 (назначение платежа).
При заполнении данной графы следует иметь в виду, что для нее установлено максимальное количество знаков — 210. Такая информация содержится в приложении № 11 к положению Банка России от 19.06.2012 № 383-П «О правилах осуществления перевода денежных средств».
Согласно приложению № 1 к положению № 383-П следует уделить внимание указанию назначения платежа в платежном поручении. Так, здесь может быть приведено название работ, товаров, услуг, реквизиты договоров, счетов, расходных накладных или иных первичных документов. Если имеет место оплата (предварительная оплата) реализации ТМЦ или услуг, важно указать необходимую информацию об НДС.
Если оформляется платеж в бюджет, в поле 24 может быть указан вид налога (страхового взноса), период, а также иная важная для фискальных органов информация.
Внесение изменений в назначение платежа после исполнения банком поручения клиента о перечислении денежных средств уже невозможно. Клиент не сможет представить банку измененную платежку и потребовать ее подтверждения.
После исполнения платежа внесение изменений в его назначение может быть оправдано рядом факторов. Например:
был ошибочно указан номер договора или иного документа, на основании которого был совершен платеж;
неверно отражено значение НДС (проценты и сумма) либо не сделана отметка «Без НДС»;
допущена ошибка в описании характера платежа (так, существенное значение для бухучета могут иметь фразы «оплата», «авансовый платеж», «частичная оплата», «погашение задолженности», «комиссия», «оплата по векселю» и прочие обозначения);
допущена ошибка в определении ТМЦ, услуг или работ, за которые производится оплата.
Для того чтобы внести изменения в назначение платежа после исполнения поручения по оплате банком, следует составить письмо, указав в нем реквизиты платежного поручения и текст назначения, считающийся верным.
Правовое значение изменения назначения платежа
Итоги
Подытоживая вышесказанное, можно сделать вывод, что прямого запрета на внесение изменений в назначение платежа в российском законодательстве нет. Корректировать информацию в этой графе можно даже после исполнения платежа, если она не соответствует содержанию сделки и была указана по ошибке или невнимательности.
Если внесение изменений в назначение платежа не ущемляет интересы получателя денег, а, наоборот, помогает установить справедливость и уточнить неясные моменты, то получение согласия от получателя денежных средств может не требоваться.
Цитата (CH2010):сотрудница банка сказала , что наличные он может внести только как безвозмездную помощь.
Не надо так слепо полагаться на то, что скажет «сотрудница банка». Настаивайте на своем и вызывайте старшего…
Учредитель может внести и беспроцентный заём и безвозмездную помощь. А это разные вещи.
Если у Вас все документы оформлены на заём и в кассовых документах стоит «заём», то и относитесь к этому, как к займу, а не безвозмездной помощи…
А если будут разборки с банком, идите к его руководству и требуйте адекватного поведения от сотрудников банка.
Успехов!
Спасибо, Ольга! Мы отнесли такое письмо в банк. При снятии наличных денег при возврате займа, придется писать в назначении «на хоз. нужды», я думаю это может быть нарушением, поэтому и не знаю как поступить. В банке ничего менять не будут , но письмо приняли, и сказали. что обучением клиентов не обязаны заниматься.
Цитата (CH2010):При снятии наличных денег при возврате займа, придется писать в назначении «на хоз. нужды»
Почему «хознужды»?
Зачем плодить нарушения?
Берете для возврата займа, так и пишите об этом.
Если в первом случае модно сослаться на ошибку операциониста, то во втором случае это уже чисто Ваше нарушение.
Успехов!
Источник
Может ли учредитель дать в долг своей компании?
Фирма и ее учредитель при необходимости могут выступать сторонами договора займа — взаимного соглашения о передаче заемщику от заимодавца в собственность денежных средств или иного имущества.
Узнайте больше о заемных средствах, перейдя по ссылке.
Заемные отношения с учредителем позволяют с наименьшими для компании издержками срочно получить деньги или иные предметы:
- для осуществления текущей хоздеятельности;
- расширения материальной базы;
- внедрения новых технологий;
- для иных целей (для внесения задатка на участие в тендере, погашение долгов и т. д.).
Каких-либо специальных нормативных ограничений в отношении фирмы (заемщика) и учредителя (займодавца) не существует. Поэтому учредитель может одолжить своей компании:
- деньги или любое другое имущество, обладающее общими родовыми признаками (моделью, цветом, сортом и т. д.) — п. 1 ст. 807 ГК РФ;
- заемные средства в любом объеме и на любой срок;
- под проценты или без них.
Образец договора беспроцентного займа между учредителем и организацией вы можете посмотреть и скачать в КонсультантПлюс. Пробный доступ к системе предоставляется бесплатно.
Фирма-заемщик может взять в долг у учредителя:
- вне зависимости от размера его доли в уставном капитале;
- на определенные цели (целевой заем) или без указания назначения займа;
- с соблюдением обязательности возврата полученных заемных средств и письменного оформления договора займа (ст. 808 ГК РФ).
В КонсультантПлюс есть ответы налоговиков на разнообразные вопросы налогоплательщиков. Например, советник государственной гражданской службы РФ 1 класса А.А. Батарин разъяснил:
Если у вас нет доступа к системе, получите пробный онлайн-доступ бесплатно.
Договор займа с учредителем: как подстраховаться от ошибок?
Возвращение денег по договору займа — это один из заключительных этапов заемных взаимоотношений. Ему предшествуют такие важные процедуры, как:
- согласование условий предоставления займа;
- оформление договора займа;
- передача заемных средств от учредителя фирме и составление подтверждающего документа (акта приема-передачи, расписки и др.);
- отражение в бухучете операций по получению заемных средств.
Если в этих действиях будут допущены ошибки, на этапе возврата займа могут возникнуть проблемы. Поэтому заранее проверьте:
- не обладает ли передаваемое по договору займа имущество индивидуальными признаками (например, автомобиль с ПТС и идентификационным номером не может являться предметом займа);
- валюту денежного обязательства — по ст. 317 ГК РФ такое обязательство должно быть выражено в рублях (инвалюта может фигурировать в договоре займа, но исключительно в качестве эквивалента по курсу ЦБ РФ);
- предусмотрены ли договором займа все его существенные (предмет займа и его возвратность) и дополнительные (срок возврата, условие о его беспроцентности и др.) условия.
ВАЖНО! Если в договоре займе нет условий о процентах или об их отсутствии, займ считается процентным. Проценты рассчитываются исходя из ставки рефинансирования (п.1 ст.809 ГК РФ). В договоре также нельзя прописывать условие о том, что займ является безвозвратным. Согласно п. 1 ст. 807 ГК РФ замщик априори обязан вернуть займ займодавцу.
Какие условия обязательно включаются в договор купли-продажи квартиры, узнайте из материала «Существенные условия договора купли-продажи по ГК РФ».
Возврат займа: что учесть в первую очередь?
Прежде чем решать вопрос о возврате беспроцентного займа учредителю на карту, необходимо проконтролировать:
- отсутствие у учредителя-займодавца долга по внесению доли в уставный капитал — если учредитель своевременно не внес свою «уставную» долю или передал ее компании не в полном объеме, полученные заемные средства пойдут в счет погашения такой задолженности, и возвращать ему на карту будет нечего;
- наличие в договоре займа условия, позволяющего использовать способ возврата заемных денег на карту учредителя;
- сопоставить виды полученных фирмой от учредителя заемных средств и возвращаемых ею средств по договору займа.
Если вы получили партию стройматериалов по договору займа, то ни о каком возврате на карту займа деньгами не может быть и речи. Заемные отношения предполагают единое правило: «что занял, то и верни» (п. 1 ст. 807 ГК РФ).
Таким образом, подстраховавшись от ошибок на этапе согласования условий договора займа и убедившись в возможности возврата займа деньгами на карту учредителя-заимодавца, можно приступать непосредственно к процедуре возвращения заемных средств (см. далее).
Возвращаем беспроцентный заем учредителю: какой способ выбрать?
У компании может быть только 2 законных «денежных кармана», из которых она может передать учредителю занятые у него в долг денежные средства:
- с расчетного счета;
- из кассы.
Для перечисления на карту учредителя с расчетного счета потребуется:
- описание в договоре займа (или в допсоглашении к нему) подобного способа возврата долга;
- указание в нем детальных банковских реквизитов для перечисления денег на карту.
Обратите внимание! При возврате займа учредителю — физическому лицу не нужно пробивать чек ККТ с признаком «расход».
Если у фирмы отсутствуют деньги на расчетном счете, а в кассе они есть, важно учесть следующее:
- нельзя выдавать деньги из кассы в счет погашения займа из выручки (п. 4 Указания Банка России о порядке ведения кассовых операций от 11.03.2014 № 3210-У, Решение Мосгорсуда от 14.12.2012 по делу № 7-2207/2012);
- денежные средства из кассы вносятся на расчетный счет, и затем производится перечисление учредителю на карту с пометкой в назначении платежа «Возврат денежных средств по договору займа от __ № __»).
Не пренебрегайте кассовыми ограничениями, иначе можете материально пострадать — по ст. 15.1 КоАП РФ штраф за такой вид кассовых нарушений составляет до 50 000 руб.
Какие «кассовые» требования опасно игнорировать, говорится в материале «Порядок ведения кассовых операций».
Процедура погашения займа: какие еще условия учесть и на каких счетах отразить?
При погашении долга перед учредителем по договору займа и переводе денег на его карту не забудьте о необходимости:
- соблюдения предусмотренного договором займа графика возврата заемных средств;
- полного погашения заемного долга не позднее месяца, считая с указанной в договоре даты (если график платежей не предусмотрен).
Когда в текущей хоздеятельности без графиков не обойтись, узнайте из размещенных на нашем сайте материалов:
- «Как правильно составить график внедрения профстандартов?»;
- «Что это значит — вахтовый график работы?»;
- «График рабочего времени на 2020 год — скачать бланк».
В бухучете погашение займа на карту учредителя отразите записью:
Дт 66 (67) Кт 51 — погашение займа на карту учредителя по договору займа.
Применяйте:
- счет 66 «Расчеты по краткосрочным кредитам и займам» — если вы заняли у учредителя средства на срок менее 12 месяцев;
- счет 67 «Расчеты по долгосрочным кредитам и займам» — если договор займа предусматривает более длительный заемный период (свыше года).
Выписка банка подтвердит:
- факт погашения задолженности перед учредителем;
- объем и реквизиты перечислений.
Если гасите заем частями, применяйте все вышеперечисленные рекомендации в отношении каждой части погашаемого долга.
Что делать, если вернуть заем на карту учредителю не получается?
Возврат заемных средств — обязательное условие договора займа. Однако вернуть долг учредителю на карту бывает невозможно по ряду причин, например:
- на расчетном счете отсутствуют денежные средства;
- счет в банке заблокирован налоговиками;
- в иных случаях (у банка отозвали лицензию и др.).
Если денежные затруднения временные и рано или поздно у компании появится возможность перечислить долг по договору займа на карту учредителя:
- согласуйте с займодавцем продление сроков погашения займа, пересмотрите график платежей;
- оформите пересмотр сроков допсоглашением к договору займа, приложите к нему откорректированный график платежей;
- проверьте, не перешел ли из-за продления сроков заем в категорию долгосрочных — детальная аналитика в этом вопросе позволяет грамотно заполнить пояснения к бухотчетности и предоставить ее пользователям полную и достоверную информацию о заемных обязательствах компании.
В какой строке отразить заемный капитал, расскажет эта публикация.
Если финансовое положение компании в ближайшее время не поправится и возможность для погашения задолженности перед учредителем по договору займа отсутствует, необходимо рассмотреть другие способы решения вопроса с зависшим долгом. Об одном из таких способов узнайте из следующего раздела.
Решаем вопрос с «зависшим» займом
Любой заем отягощает пассив баланса — увеличивает общую сумму долгов компании и влияет на отдельные финкоэффициенты, а также на общее финансовое положение.
В каких расчетах участвует показатель заемного капитала фирмы, узнайте из статьи «Коэффициент финансового левериджа — формула для расчета».
Такая ситуация может быть с легкостью решена самим займодавцем — учредителем компании. В его силах избавить свою компанию от заемного бремени, простив задолженность по договору займа.
Если учредитель решил простить своей компании долг, необходимо:
- учесть выполнение требований ст. 415 ГК РФ — учредитель может простить компании долг, если это не нарушает прав других лиц в отношении имущества кредитора;
- прощение долга оформить соглашением или иным документом;
- отразить прощеную задолженность в учете:
- в бухучете путем включения прощеного долга в прочие доходы (Дт 66 (67) Кт 91);
- в налоговом учете учесть сумму долга во внереализационных доходах, если доля учредителя, простившего свой долг компании, не дотягивает до 50% (подп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ); если его доля составляет 50% и более, доход в налоговом учете не отражается.
Учредитель может простить как часть долга по договору займа, так и полностью всю сумму беспроцентного займа.
Итоги
Возвратить заемные средства учредителю на карту можно только путем перечисления с расчетного счета компании и при условии, что заем был предоставлен деньгами. Такой способ возврата займа необходимо прописать в договоре или допсоглашении к нему.
Источники:
- Налоговый кодекс РФ
- Гражданский кодекс Российской Федерации
Источник
Назначение платежа по договору займа
- Главная   /  Разное   /  
- Назначение платежа по договору займа
Как прописать назначение платежа по договору займа
При заполнении бланка платежного поручения необходимо правильно сформулировать текст назначения платежа. Если в этой части документа не будут присутствовать все обязательные элементы, банк отклонит заявку на перевод денег.
Когда осуществляется перечисление по договору займа, назначение платежа должно содержать такие данные:
- обязательна фраза, по которой можно понять целевое предназначение перевода – выдача займа, погашение кредита, погашение задолженности, выплата процентов по кредитному договору и т.д.;
- указывается документ, служащий основанием для оплаты – договор займа, кредитное соглашение, дата и номер такого документа;
- выделение типа займа – процентный (при этом указывается размер процентов) или беспроцентный;
- период расчета и другие уточняющие сведения;
- в заключительной части фразы прописывается сумма НДС – при выдаче займов и возврате заимствованных средств, а также процентов по ним, налог не начисляется, поэтому указывается, что данная сумма «НДС не облагается» (пп. 15 п. 3 ст. 149 НК РФ).
Назначение платежа по договору займа вносится в поле 24 платежного поручения. Его необходимо вместить в 210 символов с учетом пробелов. Если при заполнении платежки не указать, что деньги являются займом или кредитом, предоставляемым по конкретному договору, доказать факт перечисления именно заемных средств будет очень сложно.
Примеры формулировок для поля «Назначение платежа»:
- Выдается беспроцентный займ – «Перечисление денег по договору беспроцентного займа № 2 от 30.07.2018 г. Срок возврата – 30.06.2019 г. Без НДС».
- Если деньги предоставляются на условиях начисления процентов на сумму задолженности – «Предоставление средств по договору процентного займа № 5 от 27.07.2018 г. на срок до 01.08.2019 г. На сумму займа начисляются проценты – 10 (десять) процентов в год. Без НДС».
- При выдаче займа частями, в назначении платежа нужно указать его общую сумму — «Предоставление процентного займа под 7% годовых по договору № 44 от 15.03.2018 г. Общая сумма займа по договору – 250 000,00 рублей. НДС не облагается».
- Возврат заемных средств — «Погашение задолженности по договору беспроцентного займа № 65 от 14.08.2017 г. Без НДС».
Читайте также: Возврат денежных средств по договору займа
Назначение платежа: исправленному верить
Клерк.Ру Бухгалтерия Банки Банк потребовал указать в назначении платежа процент по договору займа PDA Просмотр полной версии : Банк потребовал указать в назначении платежа процент по договору займа ВаляЧел 23.11.2009, 13:40 ООО «А» перечисляет ООО «В» безналом 1000 руб по договору займа. Банк потребовал указать в назначении платежа процент по займу.Правомерно ли? И на основании чего? Над.К 23.11.2009, 13:53 Я не думаю, что он потребовал указать именно процент. Банки желают видеть процентный заём или нет. Вот и пишете, по договору процентного займа или по договору беспроцентного займа ВаляЧел 23.11.2009, 13:57 вот именно, сказали уточнить — процентный или безпроцентный, и если процентный, то указать %.
Demin 23.11.2009, 13:57 Над.К, есть банки, которые просят именно процент. Дабы типа понять — притворный процент (0.001 годовых) или реальный (10 и так далее).
ИнфоВ то же время существует и противоположная позиция, согласно которой надлежащим образом оформленное и исполненное платежное поручение подтверждает факт перечисления денежных средств. Однако данный документ выражает волю только одной из сторон – заимодавца. В связи с этим некоторые суды указывают, что при отсутствии подписанного сторонами договора займа перечисленные платежным поручением денежные средства не являются заемными.
Перечисленная заимодавцем сумма в этом случае признается неосновательным обогащением получателя и взыскивается с него в порядке, предусмотренном ст. ст. 1102 и 1107 ГК РФ. При этом суды отмечают, что, если заимодавцем является юридическое лицо, для заключения договора денежного займа помимо передачи объекта займа (абз. 2 п. 1 ст. 807 ГК РФ) необходимо соглашение обеих сторон (п. 1 ст. 432 ГК РФ), выраженное в письменной форме (ст. 808 ГК РФ). ВажноГК сообщается, что договор займа становится действительным с момента, когда состоялась передача денежных средств. А подтверждением передачи финансов безналичным способом является платежное поручение. Если в поле “Назначение платежа” не упоминается договор займа, то суд может признать такое соглашение недействительным.
Платежка, которая будет содержать размер долга, но не будет содержать информацию о том, что эти деньги являются заемными, не признается доказательством о перечислении денежных средств по займу. Если в поле “Назначение платежа” ничего не говорится о займе, суд не сможет взыскать с должника одолженные денежные средства, а также проценты по договору займа. Возможно, суду удастся вернуть заимодавцу деньги, признав их неосновательным обогащением. Но такое случае очень редко. Во многих случаях заимодавец остается без денег.
Указываются назначение платежа, наименование товаров, выполненных работ, оказанных услуг, номера и даты товарных документов, договоров… …также может быть указана другая необходимая информация» У меня не товар, не работа, не услуга; назначение платежа указано, номер и дата договора указаны Формально банк не прав, получается…. » Demin 23.11.2009, 16:27 ВаляЧел, из Ваших обязательств вообще не понятно даже чьи обязательства перед кем. Вроде бы Вы кому-то платите. Но вовсе не обязательно, что эти обязательства у Вас именно перед получателем средств. Не так ли? Вот поэтому банк и пытается понять, в чем суть сделки. И, в частности, подлежит ли она (сделка) обязательному контролю. ВаляЧел 23.11.2009, 16:57 Да я понимаю, утрирую только лишь для того, чтобы понять правомерна ли позиция банка, ведь целый год они пропускали платежки с такой формулировкой.
Источник