Но протокола общего собрания нет, так как второй учредитель уехал и живет в другом городе не показывается не интересуется, а просто молча ждет, когда произойдет погашение долга за счет другого учредителя, чтобы выйти из общества и забрать активы за которые заплатил другой учредитель. Как можно признать договор займа действительным, чтобы вносившему деньги учредителю их потом забрать с ООО.
вопрос №15231428
прочитан 286 раз
отзывов: 66 438
•
ответов: 199 708
•
г. Пермь
Надо одобрить. Можно после заключения договора. Надо договариваться со вторым участником. (см. ст. 45-46 ФЗ Об обществах с ограниченной ответственностью)
В противном случае сделку могут признать недействительной. Если конечно сроки не пройдут (1 год)
(текст отредактирован 04.02.2019 в 12:28)
отзывов: 230
•
ответов: 386
•
г. Москва
Валентина Борисовна без протокола общего собрания учредителей нельзя было брать крупную сумму по договору займа для ООО без согласия второго учредителя и без одобрения крупной сделки.
Выкупите долю 50% у второго учредителя.
отзывов: 556
•
ответов: 756
•
г. Вологда
В соответствии с п. 4 ст. 46 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» Крупная сделка, совершенная с нарушением порядка получения согласия на ее совершение, может быть признана недействительной в соответствии со статьей 173.1 Гражданского кодекса Российской Федерации по иску общества, члена совета директоров (наблюдательного совета) общества или его участников (участника), обладающих не менее чем одним процентом общего числа голосов участников общества.
Срок исковой давности по требованию о признании крупной сделки недействительной в случае его пропуска восстановлению не подлежит.
Если Ваша сделка крупная и не было получено предусмотренное Уставом и законом согласие на её совершение, то её можете признать недействительной в судебном порядке.
(текст отредактирован 04.02.2019 в 12:34)
отзывов: 24 483
•
ответов: 51 595
•
г. Санкт-Петербург
Договор займа действительный до тех пор, пока судом не признано обратное.
Вам следует иметь ввиду, что второй участник общества может обратится в суд и требовать признания договора займа недействительном.
Возможно стоит обратится ко второму участнику общества и просить составить протокол одобрения сделки, если это сделка крупная. А так для полного ответа на Ваш вопрос необходимо изучить документы общества и условия самого договор займа.
Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью»
отзывов: 16 774
•
ответов: 52 997
•
г. Казань
Предложить одобрить данную сделку второму, если откажется, можно в серую реализовать все имущество ООО, сокрыв доходы, схем много.
Федеральный закон от 08.02.1998 N 14-ФЗ (ред. от 23.04.2018) «Об обществах с ограниченной ответственностью»
Статья 46. Крупные сделки.
Бесплатный вопрос юристам онлайн
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Источник
- Главная
- Консультация эксперта
- Расчеты
- Займы и кредиты
21614 апреля 2014
Поскольку с одной стороны директор – займодавец, как уполномоченный представитель юридического лица, а с другой – как физическое лицо – заемщик, он подпишет договор с обеих сторон. Нарушения в этом нет. Так как такая сделка по критериям относится к сделкам с заинтересованными лицами, то необходимо согласие учредителей. Поэтому, кроме договора займа в этом случае требуется оформить решение учредителей.
Обоснование данной позиции приведено ниже в материалах «Системы Главбух»
Ситуация: можно ли оформить сделку посредством договора займа, если директор решил помочь своей фирме деньгами
Да можно.
В этом случае в договоре займа нужно прописать сумму, сроки возврата денег, а также условия о процентах (если есть). Поскольку с одной стороны директор – заемщик, как представитель юридического лица, а с другой – как физическое лицо – займодавец, он подпишет договор с обеих сторон. Нарушения в этом нет. *
Правовая электронная энциклопедия «Упрощенка»
Ситуация: когда для выдачи займа нужно разрешение участников (учредителей, акционеров)
Такое разрешение необходимо получить, если в долг выдается крупная сумма или же сделка по критериям относится к сделкам с заинтересованными лицами. *
Так, крупной считается сумма, которая равна или превышает 25 процентов стоимости активов организации на последнюю отчетную дату. Это следует из положений пунктов 1, 3 и 4 статьи 46 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ.
Перечень же тех, кто может быть заинтересован в совершении сделки, определен пунктом 1 статьи 81 Закона от 26 декабря 1995 г. № 208-ФЗ и пунктом 1 статьи 45 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ. Например, сделкой с заинтересованностью будет выдача займа супругу, родителям или детям руководителя организации. Сумма займа при этом роли не играет.
В обоих случаях, если разрешения участников (учредителей, акционеров) не будет, договор займа может быть признан недействительным. Это прямо установлено в пункте 5 статьи 45, пункте 5 статьи 46 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ, а также в пункте 6 статьи 79 и статье 84 Закона от 26 декабря 1995 г. № 208-ФЗ.
Решение о предоставлении займа принимает:
- общее собрание или единолично единственный участник ООО;
- общее собрание акционеров ОАО или ЗАО;
- совет директоров или наблюдательный совет некоммерческой организации.
Это следует из положений подпункта 9 пункта 2.1 статьи 32, статьи 39 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ, пункта 3 статьи 47, статей 79 и 83 Закона от 26 декабря 1995 г. № 208-ФЗ. *
С.В. Разгулин
заместитель директора департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики Минфина России
15.04.2014г.
С уважением,
эксперт «Системы Главбух» Николина Ирина.
Ответ утвержден Александром Родионовым, заместителем начальника Горячей линии БСС «Система Главбух».
Статьи по теме в электронном журнале
Источник
Здравствуйте ! Подскажите, может ли генеральный директор ооо взять кредит без согласия учредителя ? И будет ли учредитель нести ответственность за непогашенный в этом случае кредит ?
26 Мая 2015, 09:59, вопрос №850269
Александр, г. Ярославль
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос
Ответы юристов (3)
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Юрист, г. Комсомольск-на-Амуре
Юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои органы, действующие от его имени (пункт 1 статьи 182) в соответствии с законом, иными правовыми актами и учредительным документом.
Порядок образования и компетенция органов юридического лица определяются законом и учредительным документом.
Учредительным документом может быть предусмотрено, что полномочия выступать от имени юридического лица предоставлены нескольким лицам, действующим совместно или независимо друг от друга. Сведения об этом подлежат включению в единый государственный реестр юридических лиц.
Единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества, если уставом общества решение этих вопросов не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества. Единоличный исполнительный орган общества может быть избран также не из числа его участников.
Договор между обществом и лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества, подписывается от имени общества лицом, председательствовавшим на общем собрании участников общества, на котором избрано лицо, осуществляющее функции единоличного исполнительного органа общества, или участником общества, уполномоченным решением общего собрания участников общества, либо, если решение этих вопросов отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества, председателем совета директоров (наблюдательного совета) общества или лицом, уполномоченным решением совета директоров (наблюдательного совета) общества.
В качестве единоличного исполнительного органа общества может выступать только физическое лицо, за исключением случая, предусмотренного статьей 42 настоящего Федерального закона.
Единоличный исполнительный орган общества:
1) без доверенности действует от имени общества, в том числе представляет его интересы и совершает сделки;
2) выдает доверенности на право представительства от имени общества, в том числе доверенности с правом передоверия;
3) издает приказы о назначении на должности работников общества, об их переводе и увольнении, применяет меры поощрения и налагает дисциплинарные взыскания;
4) осуществляет иные полномочия, не отнесенные настоящим Федеральным законом или уставом общества к компетенции общего собрания участников общества, совета директоров (наблюдательного совета) общества и коллегиального исполнительного органа общества.
4. Порядок деятельности единоличного исполнительного органа общества и принятия им решений устанавливается уставом общества, внутренними документами общества, а также договором, заключенным между обществом и лицом, осуществляющим функции его единоличного исполнительного органа.
Крупной сделкой является сделка (в том числе заем, кредит, залог, поручительство) или несколько взаимосвязанных сделок, связанных с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения обществом прямо либо косвенно имущества, стоимость которого составляет двадцать пять и более процентов стоимости имущества общества, определенной на основании данных бухгалтерской отчетности за последний отчетный период, предшествующий дню принятия решения о совершении таких сделок, если уставом общества не предусмотрен более высокий размер крупной сделки. Крупными сделками не признаются сделки, совершаемые в процессе обычной хозяйственной деятельности общества, а также сделки, совершение которых обязательно для общества в соответствии с федеральными законами и (или) иными правовыми актами Российской Федерации и расчеты по которым производятся по ценам, определенным в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, или по ценам и тарифам, установленным уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Крупная сделка, совершенная с нарушением предусмотренных настоящей статьей требований к ней, может быть признана недействительной по иску общества или его участника.
«И будет ли учредитель нести ответственность за непогашенный в этом случае кредит ?»
В пределах доли своего уставного капитала!!!
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Александр,
У вас как учредителя (по сути собственника ООО), есть значительные возможности по ограничению полномочий директора в соответствии с Уставом.
Согласно статье 40 ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью», директору предоставлены широкие полномочия:
1) без доверенности действует от имени общества, в том числе представляет его интересы и совершает сделки;
2) выдает доверенности на право представительства от имени общества, в том числе доверенности с правом передоверия;
3) издает приказы о назначении на должности работников общества, об их переводе и увольнении, применяет меры поощрения и налагает дисциплинарные взыскания;
4) осуществляет иные полномочия, не отнесенные настоящим Федеральным законом или уставом общества к компетенции общего собрания участников общества, совета директоров (наблюдательного совета) общества и коллегиального исполнительного органа общества.
Вы как учредитель (или если несколько учредителей) можете прописать в Уставе (внести изменения) ограничения директора на совершение любых кредитных сделок и сделок займа без одобрения учредителя Общества.
Есть ещё вариант, когда в обязательном порядке крупная сделка ООО, требует одобрения всех участников (учредителей) общества:
Статья 46 Закона «Об ООО»
1. Крупной сделкой является сделка (в том числе заем, кредит, залог, поручительство) или несколько взаимосвязанных сделок, связанных с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения обществом прямо либо косвенно имущества, стоимость которого составляет двадцать пять и более процентов стоимости имущества общества, определенной на основании данных бухгалтерской отчетности за последний отчетный период, предшествующий дню принятия решения о совершении таких сделок, если уставом общества не предусмотрен более высокий размер крупной сделки. Крупными сделками не признаются сделки, совершаемые в процессе обычной хозяйственной деятельности общества, а также сделки, совершение которых обязательно для общества в соответствии с федеральными законами и (или) иными правовыми актами Российской Федерации и расчеты по которым производятся по ценам, определенным в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, или по ценам и тарифам, установленным уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
2. Для целей настоящей статьи стоимость отчуждаемого обществом в результате крупной сделки имущества определяется на основании данных его бухгалтерского учета, а стоимость приобретаемого обществом имущества — на основании цены предложения.
3. Решение об одобрении крупной сделки принимается общим собранием участников общества.
В решении об одобрении крупной сделки должны быть указаны лица, являющиеся сторонами, выгодоприобретателями в сделке, цена, предмет сделки и иные ее существенные условия. В решении могут не указываться лица, являющиеся сторонами, выгодоприобретателями в сделке, если сделка подлежит заключению на торгах, а также в иных случаях, если стороны, выгодоприобретатели не могут быть определены к моменту одобрения крупной сделки.
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Правомочность действий и решений директора прописаны в Уставе ООО и должностных обязанностях ген. директора.
Директор при осуществлении им прав и исполнении обязанностей должен действовать в интересах общества добросовестно и разумно. Директор OOO несет ответственность перед обществом за ущерб, который причинен его
виновными действиями либо бездействием. (Законом Об обществах с
ограниченной ответственностью. Статья 44. Ответственность членов совета
директоров (наблюдательного совета) общества, единоличного исполнительного
органа общества… единоличный исполнительный орган общества,… члены
коллегиального исполнительного органа общества несут ответственность перед
обществом за убытки, причиненные обществу их виновными действиями
(бездействием).
Ген. директор может быть привлечен к ответственности, если
только виновен в причинении ущерба предприятию. В этом случае может наступить
материальная ответственность. А долги ООО по неуплате % по кредиту – это ответственность ООО. Если банк обратится в суд, то иски они могут предъявить только к ООО.
Всего доброго!
Все услуги юристов в Санкт-Петербурге
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.
Источник
Договор займа между физическим лицом (заимодавец) и юридическим лицом. Нужно ли разрешение или согласие 2го учредителя, если договор подписывает директор, который тоже является учредителем. Согласно устава предприятия единоличным исполнительным органом является директор. Сумма договора 30000руб.
Марина Фокина,
Добрый вечер!Нет, конечно, согласие учредителя не требуется.
Цитата (Марина Фокина):Договор займа между физическим лицом (заимодавец) и юридическим лицом. Нужно ли разрешение или согласие 2го учредителя, если договор подписывает директор, который тоже является учредителем. Согласно устава предприятия единоличным исполнительным органом является директор. Сумма договора 30000руб.
Добрый день!
Когда Вы задаёте вопрос, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться, а также говорить «спасибо» и «пожалуйста». Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам — требование правил форума.
Пожалуйста, не создавайте новую тему с таким же вопросом. На Ваш вопрос Вам ответят здесь, в этой теме.
Спасибо. Но почему то не возвращают деньги и мотивируют отсутствием согласия второго учредителя, хотя договор есть и квитанция к приходному кассовому ордеру. Не подскажете, где можно об этом почитать?
Марина Фокина,
У Вас ООО? ФЗ от 08.02.1998 N 14-ФЗ (ред. от 06.12.2011) «Об обществах с ограниченной ответственностью».
Можно посмотреть устав организации , не прописано ли там каких-либо специальных требований к осуществлению сделок по привлечению заемных средств, а также то, что там написано про совершение обществом крупных сделок, если сумма привлекаемых заемных средств существенна ( 30 000, конечно, сомнительно). ПО закону об ООО сделка (в том числе заем) будет являться крупной, если стоимость фигурирующего в ней имущества будет составлять 25 и более процентов стоимости имущества общества, если уставом не предусмотрен более высокий предел.
Если все условия для подписания директором договора соблюдены- обращайтесь в суд.
Спасибо Вам большое, Вы мне очень помогли.
Источник