«Нина, оформите кредит 2 679 000 руб. на весь срок по сниженной ставке 9,9% годовых. Нужен только паспорт и справка о доходе. И поторопитесь! Предложение действует всего две недели!» Такое радостное сообщение не от какой-то шарашкиной конторы, а от крупного банка пришло мне в сто пятый раз. Добавьте к этому назойливые звонки в самые неподходящие моменты — и поймете мое раздражение.
К тому же клиентом этого банка я никогда не была, кредит и зарплатная карта у меня в другом. Откуда они вообще знают мой номер? Есть же закон о персональных данных?
Шаг 1. Звонок в банк
Звоню по номеру банка, который в смс.
— Мне только что пришло смс с этим номером телефона. Назовите, пожалуйста, свою фамилию и идентификационный номер (в моем зарплатном банке мне рекомендовали таким образом проверять, действительно ли на проводе сотрудник банка, иначе дело нечистое).
— Извините, но мы не предоставляем такие данные. У нас информационный центр (значит, это не совсем банк).
— А как вы получили мой номер телефона и имя?
— В группу банка интегрированы несколько других компаний, возможно, одной из них вы предоставляли данные. Может быть вы хотите воспользоваться нашим выгодным предложением?
— Нет. Я не хочу впредь получать вашу рассылку. Прошу удалить мой номер из базы.
— Хорошо. Ваш номер удален. Больше сообщения поступать не будут.
Прошел месяц, и ситуация повторилась. С того же номера меня вновь предлагали осчастливить выгодным кредитом.
Шаг 2. Звонок оператору связи
В службе поддержки мобильного оператора, узнав подробности, мне также поклялись, что заблокировали вообще все нежелательные сообщения.
Еще через месяц дежавю. Тот же банк, тот же номер, тот же спам.
Мне стало интересно, а почему они уверены, что я смогу оплачивать этот «щедрый» кредит? Запросила свою кредитную историю — два раза в год в бюро кредитных историй (БКИ) этот документ можно получить бесплатно. И тут все стало понятно. Этот чрезмерно дружелюбный и на редкость любопытный банк раз в полгода отправляет в БКИ запросы и выясняет мою платежеспособность.
Шаг 3: Письмо в банк
Уже на грани отчаяния, пользуясь служебным положением, написала в банк как журналист. Отправила по электронке сообщение с вопросом о том, почему я получаю спам. Ответ пришел через неделю:
«Мы провели проверку и выяснили, что Ваши данные содержались в клиентской базе одной из компаний группы, которая была интегрирована в банк (дальше небольшая реклама того, насколько уникален и масштабен банк, «объединивший 20 кредитных организаций»).
К сожалению, установить, когда и каким образом Ваши данные оказались в базе, сейчас не представляется возможным». Далее заверили, что все дезактивировали, звонки, смс и запросы в БКИ больше не поступят. И извинения.
Проходит еще пара недель. И… тот же адресат мне снова обещает праздничный супервыгодный заем. Остается разве что закрыть доступ к кредитной истории.
Шаг 4. Звонок в кредитное бюро
— Как так вышло, что банк, с которым я не имею ничего общего, раз в полгода запрашивает мою кредитную историю? Это вообще законно? — возмущаюсь в трубку.
— Здравствуйте! Если вы не давали банку на это согласие, то это нарушение закона. Вы можете написать заявление в наше бюро, через месяц получите ответ о том, есть ли у банка ваше согласие. Мы же данные предоставляем, так как имеем с банком договор.
Потом девушка на том конце провода решила проявить человечность:
— Я вас понимаю, меня саму звонками доставали. Еще можно прийти в этот банк и написать заявление об отзыве запросов вашей кредитной истории.
— Думаете, поможет? И они больше не полезут в мои данные?
— Гарантии нет, — вздыхает девушка.
Как выяснилось, такой несанкционированный запрос кредитной истории— тоже нарушение закона.
— В поисках потенциальных клиентов банки могут запрашивать данные в бюро кредитных историй и без ведома потенциальных заемщиков, — говорит Вячеслав Максименко, руководитель партнерских программ инвестплатформы «Линейка». — А это административное правонарушение и повод подать иск в суд на кредитную организацию с требованием компенсации морального вреда.
P.S. Пока я пытаюсь найти время, чтобы съездить в офис навязчивого банка на другом конце Москвы, рекламные звонки и сообщения продолжаются. Знакомая, переехавшая в столицу из Хабаровска, тоже долго воевала — только не с банком, а с местной клиникой, куда имела неосторожность пойти по рекламной акции. Те продолжали ее донимать звонками по ночам — сказывалась разница во времени. Просьбы и угрозы не помогли, в конце концов ей пришлось менять номер телефона.
КОМПЕТЕНТНО
«Подписали соглашение о передачи данных не глядя»
— Недобросовестные работники банков иногда продают или передают по знакомству базы данных клиентов, — говорит Алексей Кричевский, эксперт Академии управления финансами и инвестициями. — Но и сами заемщики нередко халатно относятся к своим персональным данным. Когда вы оставляете заявки на агрегаторах банковских или микрофинансовых займов, не глядя ставите галочки напротив согласия на обработку персональных данных. Но самого соглашения на обработку почти никто не читает. А там часто фигурирует пункт о том согласии на проверку в БКИ. Такой агрегатор передает информацию в банки, они проверяют заемщика и выдают предварительное решение. Не важно, взяли ли вы кредит или отказались от него, вам снова начинают звонить или присылать «фантастически выгодные предложения». Так будет продолжаться, пока не отзовете разрешение на обработку персональных данных. Лучше это сделать лично в офисе докучающего вам банка.
СОВЕТ БЫВАЛОГО
«Ни в коем случае не реагируйте на спам»
— Смс и звонками вас бомбят не банки, а так называемые кредитные брокеры, которые покупают базу данных на открытом рынке, — объясняет Сергей Половников, руководитель аналитического агентства Content Review. — Эти базы данных стекаются с разных сайтов и компаний, которым вы когда-то предоставляли телефон, имя и другие данные. После того, как база с контактами попадает посредникам в руки, они начинают работать стандартными инструментами: звонки, смс с предложениями кредитов, банковских продуктов и прочего. Их цель — получить от банка вознаграждение за приведенного клиента. А оно положено даже за сам факт звонка или рассылки.
На подобные сообщение никогда не надо отвечать. Как только вы перезвонили, в базе появляется галочка, что вы живой человек. Предложений станет только больше.
КОНКРЕТНО
Как бороться со спамом
1. Установить программу для записи звонков и записать диалоги с банковскими работниками. Затем в устной форме потребовать добавить номер в стоп-лист, чтобы прекратить оповещения. Уместным будет напомнить про Федеральный Закон «О персональных данных» от 27.07.2006 № 152-ФЗ, про Федеральный Закон «О рекламе» от 13.03.2006 №38-ФЗ и о статье 14.3 КоАП РФ «Нарушение законодательства о рекламе».
2. Если звонки и сообщения не прекращаются, можно обратиться в правоохранительные органы и суд, а также отправить письменное обращение в Федеральную антимонопольную службу.
3. Подключить блокировку спама. Мобильные операторы предлагают такую услугу за 30-45 руб. в месяц.
Телефонные спамеры: как защититься от надоедливых пройдох
МНЕНИЕ ЮРИСТА
«В суде такие дела проигрывают»
— Кого-то действительно всерьез «достает» эта реклама и они идут в суд, так что практика есть, но она отрицательная — такие дела обычно проигрывают, — комментирует Олег Фролов, ведущий юрист Общества защиты прав потребителей. — Нужно очень потрудиться, чтобы доказать, что нарушаются ваши права: рассылка приходит систематически и от одного и того же лица, без вашего разрешения, и прочее. Придется подать массу запросов и заявлений. Услуги юриста начинаются с 10 тысяч рублей. Обращение в суд займет не меньше 3-4 месяцев. И максимум, что удастся отсудить — 2-3 тысячи рублей компенсации. Зато тогда вы уже наверняка окажитесь в «черных списках» донимавшего вас банка.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Как понять, что вам позвонили мошенники: советы от Роскачества
Способы, которые порой применяют телефонные мошенники, поражают своей изобретательностью и техническим исполнением. Как правило, это грамотно подготовленные и технически подкованные люди. Именно поэтому так трудно бывает отличить сотрудника колл-центра банка от мошенника. И потому мы так легко отдаем свои деньги, «сдаем» личные данные, пароли и явки. И зачастую рискуем лишиться немалых средств (подробности)
Источник
Разгневанный оператор.
Как я вижу истории с банками вам нравятся, и у меня для вас еще есть один способ отшить банк.
Так получилось, что давным давно еще после краха моего первого дела я пытался взять кредит. Но мне никто его не давал, так как у меня попросту в 27 лет не было никакой кредитной истории, что было очень странно для банка. Человек жил и ни разу не брал кредит. Мне так и сказали: возьми какой нибудь дешевый телефон, выплати и сделай себе кредитную историю.
Но когда я зарегистрировал ИП и у меня были большие обороты, банки как с цепи сорвались.
Как показывает практика, удалить свой номер из базы обзвона очень сложно.
Ситуация: банк постоянно через день звонит и пытается навязать свои кредиты . Что делать?
Как правило, если банк звонит с персональным предложением, то у них уже есть ваши данные.
Например мне сейчас звонит Сетелем, которому Сбербанк слил все мои данные без моего ведома. Звонит каждый день, но я сплю в это время, пока что не общался с ними. Очень жду, когда же я сниму трубку и пообщаюсь с ними.
Я уже писал, как я сам пытался выдать кредит банку (ссылку на запись вы найдете внизу этой страницы), но есть еще один достаточно интересный способ, который может помочь вам.
История эта произошла давно, году в 2014, дословно я конечно уже не помню, но постараюсь вам передать историю максимально точно.
По жизни я всегда был «хорошим троллем» и за словом в карман никогда не полезу. Я найду что сказать. Итак, погнали.
(общаться нужно крайне вежливо и серьёзно. Голос должен быть поставлен, вы должны быть уверены в себе)
Диалог
О — оператор;
Я — я;О: Здравствуйте! Меня зовут … . Это банк <bankname> у нас для вас есть персональное предложение;Я: Я внимательно вас слушаю;О: Мы готовы вам предложить кредит до 200 000 рублей под уникальный для вас % всего 20% в год;Я: Хорошо! Я согласен! Как будем оформлять? (тут нужно заинтересовать оператора банка. );О: Давайте сверим ваши данные и оформим заявку;Я: Давайте. (сверяем данные).О: Подтвердите место работы?Я: Нигде не работаю. Уволили по статье за растрату. Деньги нужны были и я кое что продал из рабочего имущества. Дело замяли, но меня уволили (нагло вру);О: (немного в недоумении) Скажите цель кредита? Я: Игровые автоматы, рестораны. Хочу нормально оттянуться на 200 штук.
На этом скорее всего оператор закончит диалог, потому что она обязана вписать это в программу. И скорее всего сделает пометку «неадекват» к вашему номеру в базе. Другие операторы, увидев такую пометку звонить вам не будут, чтобы не терять свое время. Если вы просто откажетесь от кредита, то вам сделают пометку «отказался» и обязательно перезвонят в следующий раз 🙂
Но, когда я брал первую кредитку в сбере на 50 тысяч, лет 5 назад, они спросили у меня место работы, на что я сказал что пока официально не работали, и все таки выдали мне кредитку. Но видимо они «видели» поступления в фонды от деятельности ИП.
P.S. Конечно операторов жаль, они тоже люди и зарабатывают свой хлеб, но как правило в call центр с холодными звонками идут или психологические устойчивые люди или же новички, которые задерживаются не надолго. Мне мое время тоже очень дорого, когда ты ждешь важного звонка по работе, а звонят всякие банки, провайдеры и прочие…
Подобный финт сработал с 2-мя банками.
Спасибо. Поставьте ???????? если понравилось.
Рекомендую к прочтению: Как банк меня достал звонками, и как его потом достал я
Источник
RSS
Опубликовано 13 февраля 2012 года
Интервью с экспертом — коуча и сертифицированного тренера НЛП международного класса Дмитрием Ющенко
Казалось бы, чего проще — позвонил должнику или встретился с ним, напомнил о долге, договорился о сроках возврата денег и делу конец. На практике всё гораздо сложнее. Некоторые должники уклоняются от общения, другие пытаются «запудрить мозги» кредитору туманными обещаниями, третьи и вовсе начинают проявлять агрессивность и угрожать кредитору.
Поэтому кредитор, желающий эффективно вести переговоры с должниками должен знать, как грамотно выстраивать процесс общения с должником, а также уметь распознавать различные уловки и манипуляции со стороны должника. Узнать о всех тонкостях переговорного процесса и противостояния психологическим манипуляциям «Hotdolg» решил у эксперта — коуча и сертифицированного тренера НЛП1 международного класса Дмитрия Ющенко.
— Дмитрий здравствуйте! Скажите, каким образом кредитору стоит построить общение с должником, чтобы оно было максимально эффективным с точки зрения возврата долга?
— Построить эффективное общение с должником помогает навык использования различных «фишек» из арсенала профессиональных переговорщиков.
Слово манипуляция в сознании обывателя зачастую связано с чем-то странным и противоестественным. Вместе с тем в профессиональной коммуникации под манипуляцией понимают ответственность за результат. Если Вы причесались или купили новый костюм, Вы уже манипулируете, т.к. предполагаете, что окружающие будут реагировать определённым образом. А способов управления результатом переговоров НЛП предлагает предостаточно. Остановимся на некоторых.
Позиции восприятия. Каждый из собеседников может смещать фокус внимания на свои потребности (первая позиция), потребности собеседника (вторая), на общепринятые стандарты и прецеденты (третья позиция), а так же поддерживать объединяющую рамку «мы» (четвёртая). Людям свойственно «залипать» в привычной позиции восприятия. Вместе с тем, поведенческая гибкость и возможность оперативной смены позиции — одна из основных компетенций профессионального переговорщика. Согласитесь, что первая позиция хороша для утверждения собственных ценностей, когда Вы общаетесь с партнёром, который придаёт большое значение Вашей точке зрения. Но её «бьёт» третья — ссылки на законодательство и практику. Вместе с тем ссылки на «уникальность» отдельно взятой ситуации, т.е. переход во вторую позицию — хороший способ атаки на третью. Поэтому так важно оценивать ход переговоров «на лету» и своевременно проявлять ту самую «гибкость». Любой системой управляет наиболее гибкий элемент, т.е. имеющий максимальное количество стратегий.
Например, Ваш партнёр говорит исключительно о своих ценностях и упорно сосредоточен только на собственных убеждениях. Прямая конфронтация здесь позволит «свалить» противника, только если у Вас есть существенное преимущество в «весе». Иначе — эскалация конфликта и туманность перспектив взаимодействия. Что делать? Включаем «ассиметричный раппорт», т.е. переходим во вторую позицию. Максимально внимательно и «понимающе» выслушиваем противника, при этом собираем максимум информации — людям свойственно говорить много, когда их слушают со вниманием. «Мы собрали достаточно информации, о нашем конкретном случае и я понимаю Вас» — говорите Вы, переходя через позицию «мы» в «третью», — «А теперь давайте рассмотрим, что по этому поводу говорит сложившийся опыт и судебная практика». С другой стороны, если уже Ваш собеседник напирает на действующие правила и обобщённый опыт, Вы можете сманеврировать во «вторую» позицию: «Да, обычно на самом деле поступают именно так. И теперь давайте подумаем, как в этом поле мы можем учесть уникальность нашего конкретного случая в рамках партнёрства, которое мы очень ценим».
Очень хороши «Фокусы языка» — речевые стратегии изменения убеждений. Достаточно давнее изобретение. Авторами НЛП их смоделировано 14. В речи среднестатистического обывателя присутствуют обычно 5-6 привычных способов построения фраз. Достаточно успешные адвокаты и ораторы используют 8-9, в речах основателей политических и общественных движений, способных управлять большими аудиториями распознаются 10-12 фокусов языка. Профессиональный уровень переговорщика, особенно жёсткого манипулятора, предполагает свободное владение всеми 14 речевыми стратегиями изменения убеждений.
«Фокусы языка» — это фокусы внимания на различные компоненты высказывания. «Мы не можем выплатить Вам долг полностью», — говорит противоположная сторона. «Да, понимаю», — отвечает Вы, — «Учитывать собственные приоритеты — это Важно» (фокус внимания на «намерении»). «И грань между понятной экономией и игнорированием интересов партнёров порой очень тонка» («переопределение», т.е. подбор синонима с иным смысловым оттенком). «И если продолжать смешивать эти категории то, как знать, не приведёт ли подобная экономия сейчас к дополнительным расходам в будущем?» (указание на возможные «последствия»). Ну, это краткий пример. Всего фокусов языка 14, как я уже говорил, и они используются в 4 вариантах применения. Значит, всего у виртуоза этого формата НЛП имеется 56 таких вербальных инструментов «ближнего боя».
И ещё о «якорях». Это стимулы, т.е. элементы внешнего мира, связанные с определёнными состояниями человека. Если Вы будете внимательно наблюдать за собеседником, то вскоре заметите, где он в окружающем пространстве располагает картинки позитивно и негативно для него окрашенных событий. И теперь у вас есть «кнопки». Расскажите о нужном для вас варианте развития дел, неявно указывая на один из пространственных якорей, и упомяните иной ход событий, маркируя другой якорь. А дальше наслаждайтесь, наблюдая, как ваш визави переходит из одного состояния в другое, и принимает решения.
Пример. Говорят «дома и стены помогают». В терминах «якорей» речь идёт о том, что если Вы проводите переговоры на территории противника, то вполне вероятно, что окружающий интерьер и способы размещения участников за столами напоминают собеседникам о былых успехах и вводят их в состояние «победителя». А оно Вам надо? Потому всякий раз «жёсткий» вариант переговоров планируйте в нейтральном месте или заманивайте партнёров в свои переговорные комнаты, где пространственные якоря помогут уже Вам.
НЛП представляет, конечно, гораздо более богатый багаж инструментов для профессионального жёсткого переговорщика, я упомянул только некоторые.
— Какие виды психологических манипуляций и уловок, на Ваш взгляд, чаще всего используют должники в переговорах с кредиторами, чтобы оттянуть момент возврата долга или чтобы вовсе не возвращать деньги?
— Ну, скорее всего — смешение логических уровней, т.е. апелляция к личностному своеобразию или ценностям собеседника, и привязка их к желаемому поведению. Например, «если вы цените долговременное партнёрство, то подождёте месяц». Другой приём — провокация «тревожности» — «неужели ваша забота о собственном предприятии, позволит вам устроить долговременный конфликт с непредсказуемым исходом?».
— Для многих кредиторов наибольшую сложность представляют переговоры по поводу возврата долга с должниками, с которыми их связывают какие-либо близкие отношения — например, родственные связи или давние партнёрские отношения по бизнесу, и которые используют это как «рычаг давления» на кредитора. Как общаться с такими должниками?
— Да-да. Вот это как раз один из способов манипуляций «путём смешения логических уровней» и нападения на третью позицию из второй, о чём мы уже упоминали. Не редки ссылки на непредвиденные обстоятельства. Ответ на такие манипуляции можно начать с того, что попросить уточнить предложенную должником связь событий. Например, «как именно Ваши неожиданности связаны с нашим квартальным балансом?» Или вспомнить, что «вторую» позицию «бьёт» «первая» — «я-то могу войти в Ваше положение, но как это отразится на зарплате моих сотрудников?»
Лучший способ защиты — знание структуры манипуляций и навык их распознавания «на лету». А так же хорошо развитые способности передачи вербальных и невербальных посланий. Для этого полезно пройти тренинги по «Методам НЛП в жёстких переговорах» или «Боевому НЛП».
— Как можно понять, что должник начал использовать в переговорах какие-то «штучки»?
— А очень просто. Если Вы на фоне обычных аргументов и логичных разговоров начинаете ощущать, что Ваш эмоциональный фон и состояние необъяснимо меняются — возможно, в отношении вас применяется уже что-то из вышеперечисленного или ещё не названного.
— Дмитрий, благодарим Вас за интересное интервью. Уверены, что Ваши рекомендации помогут многим кредиторам более эффективно вести переговоры с должниками.
1. НЛП является направлением современной практической психологии и расшифровывается как «Нейролингвистическое программирование».
Беседовал Алексей Дудин
Источник