Панамовспросил 27 марта 2014 в 17:09
Добрый день!
Юр.лицо в январе 2014 выдало процентный займ (2/3 ставки рефинансирования, т.е. 5,5%) одному из учредителей. В договоре займа прописано, что заемщик обязуется выплатить проценты единовременно с возвратом займа.
Сейчас учредитель собрался вернуть займ и возник вопрос: при расчете процентов исходить из какого количества дней в году? В сообщениях на данном форуме есть противоречивые мнения:
1) кто-то ссылается на п.2. ст.6.1 НК РФ, и ст.191 ГК РФ, и говорит что надо считать исходя из 360 дней.
2) кто-то считает, что правильно считать исходя из фактических 365/366 дней в году.
3) кто-то говорит, что можно и так и так, если это прописано в договоре.
Подскажите, пожалуйста, где же все-таки правда?
PS. Я уже склоняюсь к тому, чтобы посчитать исходя из 360 дней, так как в этом случае сумма процентов будет больше, и нельзя придраться к тому, что не все проценты уплачены, в связи с чем недоимка по какому-нибудь там налогу на прибыль.
Цитата (Панамов):Добрый день!
Юр.лицо в январе 2014 выдало процентный займ (2/3 ставки рефинансирования, т.е. 5,5%) одному из учредителей. В договоре займа прописано, что заемщик обязуется выплатить проценты единовременно с возвратом займа.
Сейчас учредитель собрался вернуть займ и возник вопрос: при расчете процентов исходить из какого количества дней в году? В сообщениях на данном форуме есть противоречивые мнения:
1) кто-то ссылается на п.2. ст.6.1 НК РФ, и ст.191 ГК РФ, и говорит что надо считать исходя из 360 дней.
2) кто-то считает, что правильно считать исходя из фактических 365/366 дней в году.
3) кто-то говорит, что можно и так и так, если это прописано в договоре.
Подскажите, пожалуйста, где же все-таки правда?
PS. Я уже склоняюсь к тому, чтобы посчитать исходя из 360 дней, так как в этом случае сумма процентов будет больше, и нельзя придраться к тому, что не все проценты уплачены, в связи с чем недоимка по какому-нибудь там налогу на прибыль.
Здравствуйте!
Положение ЦБР от 26 июня 1998 г. N 39-П
«О порядке начисления процентов по операциям, связанным с привлечением и размещением денежных средств банками»
С изменениями и дополнениями от:
24 декабря 1998 г., 26 ноября 2007 г.
Цитата:3. Общие положения
3.9. Начисление процентов может осуществляться одним из четырех способов: по формулам простых процентов, сложных процентов, с использованием фиксированной либо плавающей процентной ставки в соответствии с условиями договора. Если в договоре не указывается способ начисления процентов, то начисление процентов осуществляется по формуле простых процентов с использованием фиксированной процентной ставки.
При начислении суммы процентов по привлеченным и размещенным денежным средствам в расчет принимаются величина процентной ставки (в процентах годовых) и фактическое количество календарных дней, на которое привлечены или размещены денежные средства. При этом за базу берется действительное число календарных дней в году (365 или 366 дней соответственно).
Цитата (Гражданка Шилова):Положение ЦБР от 26 июня 1998 г. N 39-П
«О порядке начисления процентов по операциям, связанным с привлечением и размещением денежных средств банками»
Спасибо за комментарий, но разве в моём случае на указанное положение можно ориентироваться? Разве оно не про банковскую деятельность?
Цитата (Панамов):
Цитата (Гражданка Шилова):Положение ЦБР от 26 июня 1998 г. N 39-П
«О порядке начисления процентов по операциям, связанным с привлечением и размещением денежных средств банками»
Спасибо за комментарий, но разве в моём случае на указанное положение можно ориентироваться? Разве оно не про банковскую деятельность?
ПОЛОЖЕНИЕ ЦБ РФ от 12 октября 2011 г. N 373-П
«О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ С БАНКНОТАМИ И МОНЕТОЙ БАНКА РОССИИ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» тоже не про банковскую деятельность.
Подождем, может кто из коллег еще откликнется.
Добрый день.
Давайте по порядку.
Ни п. 2 ст. 6.1 НК РФ, ни ст. 191 ГК РФ ничего не говорят про количество дней. Так что они тут ни при чем.
Самое лучшее — прописать количество дней в договоре, в этом случае будет считаться так, как сказано в договоре.
А вот если не сказано — прямо в законодательстве порядок не прописан.
На практике обычно используется фактическое количество дней (365/366).
Однако, повторю, если договор с учредителем, то самое правильное — просто прописать количество дней в году (для расчета процентов) в договоре.
Всем спасибо за комментарии, особо раздумывать времени нет, поэтому наверное пропишем в договоре 365 дней, и будет считать проценты исходя из этого.
Источник
365/366, так как ранее установленное применение 360 дней было уже отменено. То есть в настоящее время ни одним документом или разъяснением вышей судебной инстанции более не установлена обязанность применять 360 дней.
Обоснование данной позиции приведено ниже в материалах «Системы Юрист».
Рекомендация. Верховный суд РФ указал, как считать проценты по статье 395 Гражданского кодекса РФ (Постановление № 7)
«С 1 августа 2016 года законодатель установил новую ставку для статьи 395 Гражданского кодекса РФ. Поэтому часть положений Постановления № 7 не применяется при расчете процентов за период просрочки после этой даты
1 августа 2016 года вступил в силу Федеральный закон от 3 июля 2016 г. № 315-ФЗ «О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса РФ и отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – Закон № 315-ФЗ).
Он изменил редакцию пункта 1 статьи 395 Гражданского кодекса РФ (подп. 5 ст. 1 Закона № 315-ФЗ). В частности, законодатель предписал использовать ключевую ставку Банка России.
Подробнее об изменениях см. Как изменилась статья 395 Гражданского кодекса РФ с 1 августа 2016 года.
С учетом предложенных норм и действующих разъяснений Верховного суда РФ считать нужно так:
- за период до 1 июня 2015 года – по ставке рефинансирования, то есть по редакции статьи 395Гражданского кодекса РФ до 1 июня 2015 года;
- за период с 1 июня 2015 года по 31 июля 2016 года – по средним ставкам банковского процента по вкладам физических лиц, то есть по редакции статьи 395 Гражданского кодекса РФ до 1 августа 2016 года, которую и прокомментировал Верховный суд РФ в Постановлении № 7;
- за период с 1 августа 2016 года – по ключевой ставке, то есть по действующей редакции статьи 395Гражданского кодекса РФ.
Также см. Как начислять проценты по статье 395 Гражданского кодекса РФ, если просрочка возникла до 1 июня 2015 года и не была погашена по состоянию на эту дату.
Поэтому часть положений Постановления № 7 о порядке начисления процентов по средним ставкам банковского процента по вкладам физических лиц действует лишь в отношении просрочки, которая попадает на период с 1 июня 2015 года по 31 июля 2016 года.
Кроме того, Верховный суд РФ отменил пункт 2 Постановления № 13/14. В нем было правило о том, что при расчете процентов «число дней в году принимается равным соответственно 360 и 30 дням». Теперь в формулу нужно подставлять фактическое количество дней в году (365 или 366).* Это уже начали делать суды при вынесении своих решений. Так, Арбитражный суд Красноярского края в решении от 28 марта 2016 г. № А33-1438/2016 указал: «…проценты рассчитываются исходя из фактического количества дней в году (365 и 366 дней)» (см. также решение от 28 марта 2016 г. № А33-25722/2015).
Обоснование
Правило Постановления № 13/14 о количестве дней 360 и 30 возникло из действовавшего в период его принятия Положения о порядке начисления процентов и отражения их по счетам бухгалтерского учета в учреждениях банков (письмо Госбанка СССР от 22 января 1991 г. № 338): «При исчислении процентов количество дней в месяце условно принимается за 30, а в году – за 360. В месяцах, имеющих 31 день, 31 число в расчет не принимается, а в феврале остаток за последнее число повторяется столько раз, сколько дней недостает до 30» (п. 1.5). Но этот акт перестал действовать уже с 1 января 1999 года. Тогда же отпали основания для расчета банковского года отлично от календарного. Однако правило Постановления № 13/14 отменили только сейчас.
Положения Постановления № 7 нужно учитывать при составлении претензий и исков».
Источник
г. Челябинск • Вопросов: 8
вопрос №6109724
прочитан 135 раз
Оцените вопрос
отзывов: 34 865
•
ответов: 92 889
•
г. Ростов-на-Дону
Учитывается 365 дней.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
Елена
г. Екатеринбург • Вопросов: 1
Разные судьи Арбитражного суда по-разному понимают механизм расчета процентов по ст.395 ГК РФ: один судья потребовал пересчитать проценты «нарастающим итогом». Пример:
Сумма арендной платы не уплачена за 3 месяца. Ставка ЦБ РФ — 16%
Арендная плата — 9000 руб. в месяц. Итого просрочка — 90 дней.
Итого проценты составляют:
за первый месяц:
9000* 90*0,16 / 360 за второй месяц:
9000*60*0,16 / 360 за третий месяц:
9000*30*0,16 / 360
В другом заседании другой судья спрашивает. На каком основании я так посчитала проценты, что за каждый месяц получились разные суммы. Я не не смогла вразумительно ответить на вопрос. Судья попросила представить в следующее судебное заседание подробный и обоснованный расчет. Посмотрела все образцы, реальные иски, все считают так: сумма*период просрочки* ставка ЦБ РФ / 100% /360 дней.
Расскажите. Пожалуйста. Как правильно посчитать проценты по ст.395 ГК. Имеет ли право на существование первый способ расчета. Если да, то где он закреплен (нормативный акт, суд.практика).
вопрос №169354
прочитан 90 раз
отзывов: 1 457
•
ответов: 4 090
•
г. Москва
Первый способ расчета проверен практикой и имеет право на существование. Ведь если арендатор не платит, то на сумму платежа за первый месяц аренды уже идет трехмесячная просрочка, за второй — два, за третий — один. Поэтому и суммы за каждый месяц просрочки будут абсолютно разные.
Судья, тем более новый, может быть просто не «въехал» в тему спора или не захотел «думать» за коллегу, ушедшего в отпуск и т.п.
Лучше сведите расчет в табличную форму для наглядности. Графы: номер по порядку, месяц платежа, сумма платежа, кол-во дней просрочки, процентная ставка, итого.
С уважением,
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
У меня в жизни возникли очень сложные обстоятельства, поэтому борюсь за каждую копейку! Пожалуйста дайте мне разъяснения по начислению процентов по договору микрозайма, 04.02.2019 г. взял займ в размере 4500 р. на 30 дней под 1,5% в день, в срок возвратить не удалось, внес платеж 16.03.2019 в размере 2700 р. которые пошли на погашение начисленных процентов, было заключено дополнительное соглашение на сумму основного долга в размере 4500 р. на 30 дней под 1,5 %, больше платежей не вносил… неустойки и пени договором не предусмотрены.
1) какой максимальный долг мне грозит через суд?
2) Объясните как считают микрофинансовые организации проценты?
3) Стоит ли мне уменьшить сумму основного долга?
вопрос №16973755
прочитан 18 раз
отзывов: 6 408
•
ответов: 9 389
•
г. Таганрог
Максимальный долг по вашему договору-основной долг + 2,5 кратная сумма основного долга-проценты по договору.
Очередность МФО соблюдена, в соответствии с ФЗ «О потребительском займе».
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
А сумма внесенная в счет оплаты процентов учитывается в проценты 11250-2700=8550?
г. Феодосия • Вопросов: 3
Расчет процентов по статье 395 с 1 июня 2015 г.
вопрос №8328625
прочитан 76 раз
отзывов: 1 064
•
ответов: 2 771
•
г. Сыктывкар
Размер процентов определяется существующей в месте жительства кредитора, а если кредитором является юридическое лицо, в месте его нахождения учетной ставкой банковского процента на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части. При взыскании долга в судебном порядке суд может удовлетворить требование кредитора, исходя из учетной ставки банковского процента на день предъявления иска или на день вынесения решения. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.
Калькуляторы можно найти в интернете.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
Как произвести расчет процентов (компенсации) за задержку выплаты заработной платы, за два месяца?
вопрос №5637180
прочитан 57 раз
отзывов: 38 738
•
ответов: 118 857
•
г. Санкт-Петербург
Статья 236. Материальная ответственность работодателя за задержку выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику
При нарушении работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно. Размер выплачиваемой работнику денежной компенсации может быть повышен коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. Обязанность выплаты указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя.
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
г. Санкт-Петербург • Вопросов: 83
Расчет:
Сумма процентов = 90000 * 8.25/ (100*360) * 130 = 2681 руб. 25 коп. где:
90000 руб. 0 коп. — сумма задолженности. B том числе НДС = 18% = 13728 руб. 81 коп.
8.25/ (100*360) — ставка рефинансирования за 1 день
130 — количество дней просрочки
Вопрос в том, что я не понимаю, какую именно сумму вписывать в цену иска (2681 руб. 25 коп. или 13728 руб. 81 коп)?
вопрос №2074904
прочитан 243 разa
отзывов: 627
•
ответов: 1 681
•
г. Саратов
Постановление Президиума ВАС РФ от 22.09.2009 N 5451/09 по делу N А 50-6981/2008-Г-10:
Исковые требования в части взыскания суммы составляющей сумму процентов, начисленных на входящую в состав основного долга сумму налога на добавленную стоимость, удовлетворены, поскольку, задерживая оплату оказанных услуг, ответчик фактически неосновательно пользовался не суммой, подлежащей перечислению в бюджет в виде налога на добавленную стоимость, а денежными средствами истца.
(текст отредактирован 14.12.2012, 02:55)
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
г. Иваново • Вопросов: 65
Подаю исковое заявление в суд на организацию о взыскание процентов за пользование чужими денежными средствами. Организация выплатила мне по суду (предыдущему) сумму, которую должна была мне-100000 руб. Мой адвокат рассчитала сумму процентов за пользование чужими деньгами по формуле: 100000 ставка рефин. Ц.б.кол-во дней х 1/300. )Однако, в интернете я нашел, что эти проценты исчисляются по формуле 100000 х дней х ставка банка /3600.
Т.е неизвестно откуда адвокат взяла 1/300 часть ставки рефинансирования? Помогите пожалуйста, может я не так понимаю иск.
вопрос №1314724
прочитан 521 раз
отзывов: 652
•
ответов: 1 865
•
г. Брянск
Формула расчета ставки рефинансирования: 100 000 (сумма задолженности) х ставку рефинансирования /365 (дней в году) х кол-во дней просрочки.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
Юрист
Алакшина И.С.
отзывов: 199
•
ответов: 1 687
•
г. Армавир
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 13, ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 14, ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 8 октября 1998 года «О ПРАКТИКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О ПРОЦЕНТАХ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ЧУЖИМИ ДЕНЕЖНЫМИ СРЕДСТВАМИ» п. 2 При расчете подлежащих уплате годовых процентов по ставке рефинансирования Центрального банка Российской Федерации число дней в году (месяце) принимается равным соответственно 360 и 30 дням, если иное не установлено соглашением сторон, обязательными для сторон правилами, а также обычаями делового оборота.
Следовательно формула расчета должна быть следующей (сумма задолженности) Х ставку рефинансирования /360 х количество дней просрочки.
Задать вопрос
Вам помог ответ: ДаНет
г. Красноярск • Вопросов: 1
Вопрос касается расчета процентов за пользование чужими денежными средствами. Правомерно ли включать день возврата денежных средств в расчет общего количества дней задолженности?
вопрос №13115238
прочитан 17 раз
отзывов: 42 510
•
ответов: 93 263
•
г. Челябинск
• Здравствуйте,
День возврата денежных средств можно не включать, начните считать дни просрочки со следующего дня
Желаю Вам удачи и всех благ!
Уточнить
Вам помог ответ: ДаНет
Публикации:
10.06.2014, 17:00
0
42
16.09.2014, 17:13
0
85
Бесплатный вопрос юристам онлайн
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Администратор печатает сообщение
Источник
Что случилось?
С 1 июня 2015 года вступила в силу новая редакция статьи 395 Гражданского кодекса РФ. С этой даты проценты за пользование чужими денежными средствами будут рассчитываться по-новому. С 1 августа 2016 года часть 1 статьи 395 ГК РФ опять изложена в новой редакции.
Как считали до 1 июня 2015 года?
Раньше для расчета процентов по 395 мы просто брали ставку рефинансирования ЦБ РФ (учетную ставку банковского процента) на день исполнения обязательства / день подачи иска / день вынесения решения суда. Формула получалась такая:
Проценты по 395 = сумма долга * 8,25 / (360*100) * число дней просрочки
В этой формуле 8,25 — ставка рефинансирования (такой размер был установлен ЦБ с 14.09.2012 по 02.08.2015, с 03.08.2015 по 13.06.2016 11%, с 14.06.2016 10,5%), 360 — число дней в году (если в договоре не было предусмотрено, например, что число дней в году составляет 365 дней).
Ставка рефинансирования бралась только одна, то есть кредитор мог выбрать наибольшую ставку (на день исполнения обязательства, день подачи иска или день вынесения решения суда) и посчитать все проценты по ней.
Как рассчитывались проценты по 395 с 1 июня 2015 года?
Первое отличие — вместо ставки рефинансирования берутся средние ставки банковского процента по вкладам физлиц, публикуемые ЦБ РФ. Ставки нужно брать по месту жительства или месту нахождения кредитора (истца, того, кому должны), то есть они отличаются по федеральным округам.
Второе отличие — для расчета процентов берется не одна ставка на весь период начисления процентов, а несколько ставок. То есть если на период задолженности попадают несколько разных величин ставок банковского процента по вкладам физлиц, нужно считать проценты отдельно по каждому периоду действия соответствующей ставки, а потом суммировать результат.
По какой формуле считались проценты по 395 по правилам 01.06.2015?
Проценты за период = сумма долга * ставка банковского процента по вкладам в периоде / 360 * число дней просрочки в периоде
Проценты всего = проценты за период 1 + проценты за период 2 + проценты за период 3 и т.д
Посмотрим на конкретном примере:
Вы организация-кредитор, зарегистрированная в г. Вологде (Северо-Западный федеральный округ). Вам должны 100 тысяч рублей. Период просрочки — с 1 января 2015 года по 29 сентября 2015 года.
Берем сведения о средних ставках банковского процента по вкладам физлиц с сайта ЦБ, смотрим строку по Северо-Западному федеральному округу:
В период с 01.01.2015 по 29.09.2015 действовало 6 разных ставок (до 01.06.15 ставка рефинансирования 8,25%, дальше средние ставки по вкладам из таблицы), поэтому нам надо посчитать проценты за 6 периодов, а потом их суммировать.
1) с 01.01.2015 по 31.05.2015, 151 день:
100000 руб. * 8,25% * 151 день / 360 = 3460,42 руб.
2) с 01.06.2015 по 14.06.2015, 14 дней:
100000 руб. * 11,44% * 14 дней / 360 = 444,89 руб.
3) с 15.06.2015 по 14.07.2015, 30 дней:
100000 руб. * 11,37% * 30 дней / 360 = 947,50 руб.
4) с 15.07.2015 по 16.08.2015, 32 дня:
100000 руб. * 10,36% * 32 дня / 360 = 920,89 руб.
5) с 17.08.2015 по 14.09.2015, 28 дней:
100000 руб. * 10,11% * 28 дней / 360 = 786,33 руб.
6) с 15.09.2015 по 29.09.2015, 15 дней:
100000 руб. * 9,55% * 15 дней / 360 = 397,92 руб.
Итого проценты = 3460,42 руб. + 444,89 руб. + 947,50 руб. + 920,89 руб. + 786,33 руб. + 397,92 руб. = 6957,95 руб.
Скачать пример расчета процентов по ст.395 ГК РФ за пользование чужими денежными средствами по новым правилам (в Excel)
Сколько дней — 360 или 365 (366) — брать для расчета процентов?
В совместном постановлении Пленумов ВС и ВАС №13/14 от 08.10.1998 был пункт 2, из которого следовало, что для расчета процентов по 395 берется 360 дней в году. Постановлением Пленума ВС №7 от 24.03.2016 этот пункт признан утратившим силу. Поэтому после выхода постановления считать нужно исходя из фактического числа дней в году — 365 или 366.
Порядок расчета процентов по ст.395 ГК с 1 августа 2016 года
На основании Федерального закона №315-ФЗ от 03.07.2016 с 1 августа 2016 года проценты за пользование чужими денежными средствами начисляются по ключевой ставке ЦБ РФ, действовавшей в соответствующие периоды (если иное не предусмотрено законом или договором).
Для расчета нам нужно:
- разбить весь период просрочки на отдельные периоды, когда действовали разные ключевые ставки;
- рассчитать проценты отдельно за каждый период по формуле = сумма долга * ключевая ставка * число дней просрочки/ (365 или 366 *100);
- суммировать проценты за все периоды.
Пример
Сумма долга 100000 рублей. Период просрочки — с 01.01.2016 по 05.08.2016. В 2016 году 366 дней.
- 01.01.2016 — 13.06.2016, 165 дней, ставка 11%.
100000 рублей * 11 * 165 дней / (366 * 100) = 4959,02 руб. - 14.06.2016 — 05.08.2016, 53 дня, ставка 10,5%.
100000 рублей * 10,5 * 53 дня / (366 *100) = 1520,49 руб. - 4959,02 руб. + 1520,49 руб. = 6479,51 руб.
Скачать пример расчета процентов по ст.395 с 01.08.2016 в xls
Важные разъяснения по применению ст.395 ГК РФ
- Постановление Пленума ВС РФ №7 от 24.03.2016
- Обзор судебной практики ВС РФ №3(2015) (вопрос 1).
Читать также:
Отзыв лицензии у банка: что делать, если у вас вклад и кредит одновременно?
Что делать фирме, если банк лишили лицензии?
Статья с сайта «Вести права». Советы юриста.
Источник
