Продажа ооо с займом учредителя

Уважаемая Надежда Андреевна!

В ответ на Ваш вопрос от 25.12.2013 г. «

сообщаем следующее: Учредитель ООО вправе реализовать свою долю другому учредителю. Сделка по продаже доли оформляется договор отчуждения доли в уставном капитале в произвольной форме. Сделка, направленная на отчуждение доли или части доли в уставном капитале общества, подлежит нотариальному удостоверению. При продаже учредителем своей доли другом учредителю в бухгалтерском учете общества фиксируется лишь смена участников в аналитическом учете по соответствующим счетам (Дебет 80 субсчет «Прежний участник» Кредит 80 субсчет «Новый участник»).

Заемщик вправе погасить обязательство по займу путем заключения соглашения об отступном (ст. 409 ГК РФ) или новации (ст. 414 ГК РФ).

При новации первичное обязательство будет прекращено путем его замены на новое (например, вместо перечисления денежных средств в счет погашения займа организация берет на себя обязанность по поставке товаров). Стороны договора остаются теми же. Новацию обязательства по договору оформляют письменно в виде двустороннего документа. Форма документа, который подтвердит соглашение о новации, законодательством не установлена. Поэтому его составляют в произвольной форме (в виде договора или соглашения). При новации долга обязательство по прежнему обязательству прекращается в момент заключения соглашения о новации. Подробный порядок отражения в бухучете новации приведен ниже в рекомендации №1 «Системы Главбух». Так, в учете следует сформировать проводку Дебет 66,67 Кредит 62 (76) – новирована задолженность перед контрагентом по оплате в обязательство по поставке товаров.

При заключении соглашения об отступном должнику дается право расплатиться с кредитором способом иным, чем указано в первоначальном договоре, однако не вменяет это в его обязанность. При этом обязательство считается погашенным только после фактической передачи отступного (денег, имущества и т. п.). В качестве отступного могут быть переданы и товары.

Порядок отражения в бухучете погашения заемного обязательства путем отступного приведен ниже в материалах «Системы Главбух».

Цена товара, передаваемого по соглашению об отступном или новации, определяется соглашением сторон.

Для целей расчета НДС передача имущества в качестве отступного или по соглашению о новации считается реализацией, т.е. возникает объект налогообложения НДС. В течение пяти календарных дней организация обязана выставить счет-фактуру в адрес контрагента.

Обоснование данной позиции приведено ниже в материалах «Системы Главбух»

1. Рекомендация: Как отразить в бухучете и при налогообложении продажу доли (акций) учредителя

Свою долю или акции учредитель (участник) может продать, только если они полностью оплачены (п. 3 ст. 21 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ, п. 1 ст. 34 Закона от 26 декабря 1995 г. № 208-ФЗ, п. 8 постановления ФКЦБ России от 30 августа 2001 г. № 21).

Учредитель (участник) ООО вправе реализовать свою долю:

• третьим лицам (если такая сделка не запрещена уставом) (п. 2 ст. 21 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ);
• другим учредителям (участникам) (п. 2 ст. 21 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ);*
• самой организации (если по уставу за организацией закреплено преимущественное право покупки доли, от которой отказались другие участники) (п. 4 ст. 21 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ).

Регистрация изменений в составе учредителей

Изменения в составе учредителей (участников) ООО нужно зарегистрировать. По сделкам, удостоверенным у нотариуса, сведения в инспекцию для регистрации передаст нотариус (п. 14 ст. 21 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ).* Во всех остальных случаях это должно сделать само общество.

Оценка доли учредителя

Порядок оценки доли (акций) учредителя зависит от того, кто их покупает:

• третьи лица (сторонние граждане или организации), другие учредители (участники,* акционеры);
• сама организация, долю (акции) которой продает учредитель (участник, акционер).

Если долю (акции) учредителя выкупают третьи лица, другие учредители, то для бухгалтера цена сделки значения не имеет. После продажи доли (акций) размер уставного капитала не меняется. В бухучете зафиксируйте только их переход от одного собственника к другому. Аналитический учет по счетам 75 «Расчеты с учредителями» и 80 «Уставный капитал» нужно вести по каждому учредителю (участнику, акционеру), поэтому такие операции отразите внутренними проводками по этим счетам (Инструкция к плану счетов: счета 75 и 80).*

Сергей Разгулин, действительный государственный советник РФ 3-го класса

2. Рекомендация: Как оформить и отразить новацию в бухучете

Организация может погасить свою задолженность перед контрагентом путем ее новации. При этом первичное обязательство будет прекращено путем его замены на новое. Стороны договора остаются теми же.

Признаки новации

Новое обязательство должно предусматривать хотя бы одно из следующих условий:

• иной предмет договора. Например, когда вместо выполнения оплаченных контрагентом работ организация берет на себя обязанность по возврату вновь оформленного займа;
• способ исполнения. Например, когда вместо оплаты приобретенного товара организация делает встречную поставку других товаров.

Если изменения касаются только других условий договора (в частности, сроков и порядка расчетов), такое соглашение не признается новацией. Например, предоставленная контрагентом отсрочка по оплате договора не касается ни предмета договора, ни способа его исполнения. Она изменяет сроки расчетов. Таким образом, первичное обязательство не прекращается и новации не происходит.

Такой порядок следует из положений пункта 1 статьи 414 Гражданского кодекса РФ.

Внимание: следует отличать новацию от отступного. Моменты, когда первичное обязательство признается исполненным по этим операциям, разные. Также договор новации и соглашение об отступном предусматривают разные права и обязанности должника и кредитора.

Соглашение об отступном предполагает возможность не исполнять договор. Например, дает должнику право расплатиться с кредитором способом иным, чем указано в первоначальном договоре, однако не вменяет это в его обязанность. При этом обязательство считается погашенным только после фактической передачи отступного (денег, имущества и т. п.). Это следует из статьи 409 и информационного письма Президиума ВАС РФ от 21 декабря 2005 г. № 102.

Целью новации является замена первоначального обязательства на другое обязательство, выполнить которое должник обязан. При этом первичная задолженность считается погашенной после заключения договора о новации. Это следует из пункта 1 статьи 414 Гражданского кодекса РФ.*

Документальное оформление

Новацию обязательства по договору оформите письменно в виде двустороннего документа (или документов, исходящих от каждой из сторон). Новация не может быть произведена в одностороннем порядке или на основании решения суда. Это следует из пункта 1 статьи 452 Гражданского кодекса РФ.

Форма документа, который подтвердит соглашение о новации, законодательством не установлена. Поэтому составьте его в произвольной форме. Например, в виде договора или соглашения. В нем укажите:

• какое первичное обязательство и в каком размере новируется (погашается);
• какое новое обязательство и в каком размере возникает.

Это позволит подтвердить связь между первичным и новым обязательством, а также определить все существенные условия, с которыми законодательство связывает возникновение новой задолженности.

Такой порядок следует из пункта 1 статьи 414, пункта 1 статьи 432 Гражданского кодекса РФ и пунктов 2 и 3информационного письма Президиума ВАС РФ от 21 декабря 2005 г. № 103.

Оформленный сторонами договор послужит основанием для отражения операции новации в бухучете (ст. 9 Закона от 6 декабря 2011 г. № 402-ФЗ).

Бухучет

Порядок отражения новации обязательства в бухучете зависит от вида первоначального и нового обязательств.

Денежное обязательство новировано в обязательство в натуральной форме

Задолженность перед контрагентом, которую нужно погасить денежными средствами, можно новировать в обязательство в натуральной форме. При этом изменится способ исполнения договорного обязательства. Это следует из пункта 1 статьи 414 Гражданского кодекса РФ.

Например, обязанность оплатить отгруженные товары (работы, услуги) можно новировать в обязательство встречной поставки товара (работ, услуг). Таким же образом можно новировать первичное обязательство по возврату займа (кредита) и т. д.

Если вместе с основным долгом новируется и дополнительное обязательство (например, неустойка за неисполнение обязательства по договору), это также нужно отразить в бухучете.

В учете должника в момент заключения договора новации первичное обязательство нужно учесть как полученный аванс за товары (работы, услуги). То есть перевести его со счета, на котором учитывается кредиторская задолженность контрагента (например, со счетов 60, 66, 67, 76), на счет 62 «Расчеты с покупателями и заказчиками» (76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами») субсчет «Расчеты по авансам полученным». При этом в учете нужно сделать запись:

Дебет 60 (66, 67, 76) Кредит 62 (76) субсчет «Расчеты по авансам полученным»
– новирована задолженность перед контрагентом в обязательство по поставке товаров (работ, услуг).

Это следует из Инструкции к плану счетов (счета 58-3, 60, 76) и пунктов 2 и 25 ПБУ 19/02.

Олег Хороший, государственный советник налоговой службы РФ III ранга

3. Рекомендация:Как отразить в бухучете операции по выдаче займа другой организации

Погашение обязательства

Заемщик вправе погасить обязательство по займу путем заключения соглашения:

• об отступном (ст. 409 ГК РФ);
• или новации (ст. 414 ГК РФ).

При заключении соглашения о новации долга или об отступном обязательство заемщика прекращается (п. 25 ПБУ 19/02). Однако момент прекращения долгового обязательства заемщика в зависимости от выбранного способа разный.

При новации долга обязательство прекращается в момент заключения соглашения о новации, а при соглашении об отступном – в момент предоставления имущества в соответствии с соглашением.

Следовательно, в бухучете нужно отразить выбытие финансового вложения:

• при новации долга – на дату заключения соглашения о новации;
• при заключении соглашения об отступном – на дату передачи имущества в соответствии с соглашением.

Это следует из положений пункта 27 ПБУ 19/02.

Сергей Разгулин, действительный государственный советник РФ 3-го класса

4. Статья: 7.7. Прекращение обязательств

Отражение в бухгалтерском учете факта прекращения заемного обязательства предоставлением взамен имущества.

Отражение в бухгалтерском учете новации заемного обязательства имущественным обязательством.

25.12.2013 г.

С уважением,

Лариса Зуева, старший эксперт БСС «Система Главбух».

Ответ утвержден Александром Родионовым,

заместителем начальника Горячей линии БСС «Система Главбух».

_____________________________

Ответ на Ваш вопрос дан в соответствии с правилами работы «Горячей линии» «Системы Главбух», которые Вы можете найти по адресу:https://www.1gl.ru/#/hotline/rules/?step=14

Добрый день!
Когда Вы задаёте вопрос, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться, а также говорить «спасибо» и «пожалуйста». Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам — требование правил форума.

Согласно правилам форума , в одной теме задается один вопрос. Каждый новый вопрос надо задавать в новой теме. Поэтому первый вопрос остаётся в этой теме, а второй (я его выделила синим цветом) задайте, пожалуйста, в НОВОЙ теме.

Добрый день!
В Вашем случае лучший вариант такой:
1. У нотариуса оформляете куплю-продажу100% долей (продавец — старый учредитель, покупатель — новый).
2. Новый участник вносит заём в том размере, который вы должны бывшему учредителю.
3. Вы возвращаете деньги бывшему учредителю. Эти деньги налогом не облагаются.

Успехов!

Я извиняюсь. хочу уточнить.

В данный момент устав равен 10000 руб., Есть недвижимое имущество. Новый покупатель будет приобретать предприятие с имуществом с последующей регистрацией . Я не думаю что новый собственник согласится внести заем.
1.Значит учредителю нужно внести имущество в УК. -это налогом не облагается
2. Оформить куплю-продажу долей 100%- получается что продает учредитель физ лицо т.о. нужно заплатить 13 % НФДЛ
3. А сумму займа получается не вернуть

Извинятся не надо. Лучше попытайтесь понять.
В любом случае предприятие, которые Вы собираетесь продавать, стоит намного больше 10 тыс. рублей.
Стоимость предприятия никак не зависит от способа продажи. Я имею в виду реальную опплату, а не цифры в оформляемых документах.
Если Вы хотите оформить продажу предприятия (как имущественного комплекса или продажей долей) в размере 10 т.р., а остальная сумма — из рук в руки («черный нал»), то разговор можно сразу прекращать.
Я исхожу из того, что есть некая сумма, за которую новый участник готов получить предприятие.
Я предлагаю, чтобы часть этой суммы он внес в качестве займа ООО, из которых и должна быть выплачена задолженность прежнего учредителя. А в договоре купли-продажи, соответственно, указывается реальная сумма, уменьшенная на сумму займа. Соответственно, сумма займа в базу для НДФЛ не попадает.

Однако, это всё возможно только при полном понимании сути происходящего. Если полного понимания нет, лучше и не пытаться.

Альтернативный вариант:
1) увеличиваете (с регистрацией нового устава) уставный капитал на сумму задолженности перед прежним учредителем;
2) прежний учредитель вносит свое право требования возврата долга в качестве оплаты своего увеличенного взноса в УК;
3) прежний покупатель продает (через нотариуса) 100% доли новому участнику;
4) регистрируете смену собственника;
5) новый участник становиться полноправным хозяином ООО вместе со всем его имуществом.

Из Ваших слов (текст первого вопроса) я понимаю, что недвижимость куплена и зарегистрирована на ООО. Несмотря на то, что деньги на покупку дал в долг учредитель, он на него не имеет никаких прав. Только через ООО.
Чтобы продать недвижимость, учредитель должен продать ООО.
Если долг перед учредителем не погасить (возвратом или через оформление, как взнос в УК), то после продажи ООО (продажи 100% долей в ООО) долг перед учредителем сохранится и он всегда может потребовать возврата денег.

Платить НДФЛ должен сам продавец. При оформлении у нотариуса ООО к сделке никакого отношения не имеет и не является налоговым агентом. Продавец сам должен подать декларацию 3-НДФЛ (до конца апреля следующего года) и по извещению от налоговиков заплатить налог.

Успехов!

Мой вопрос изначально был- как мне продать ООО с имуществом с наименьшим налогообложением.
Я хочу точно для себя уяснить.
1, Если мы продаем 100% долю УК то это 13,% от стоимости продажи доли ООО , так?
2,Если мы продам как имущественный комплекс, то это налог на УСН с суммы продажи ООО (у нас УСН доходы минус расходы, я читала что если мы владеем имуществом меньше 3-х лет то не могу уменьшить на первоначальную стоимость имущества) так?

исходя из вышесказанного мне выгодно продать по второму способу т.к. в Свердловской области ставка УСН снижена на 7% .

я права?

Нет, Вы не правы.

1. Если продаете 100% доли (т.е. всё ООО целиком), то налог 13% с разницы между продажной стоимостью доли и расходами на ее приобретение. Поэтому я Вам и предлагаю пути уменьшения налоговой базы на суммы, которые предыдущий учредитель фактически передал ООО для приобретения недвижимости. Либо путем прямого исключения этой суммы из продажной стоимости, либо включения ее в расходы на приобретение доли. Поскольку, как я понял, основная стоимость ООО составляет стоимость недвижимости, налоговая база может быть весьма небольшая…

2. Продажа имущественного комплекса. Это красивые слова при отсутствии достаточной практики.
Тут очень интересно, кто именно продаёт данный «имущественный комплекс». Если ООО, то это просто продажа имущества ООО. При этом, доход у ООО, ООО остается у его участника. Если ООО платит 7%, при при выплате этих денег учредителю возникнет налог на дивиденды — 9%. В сумме получается 16%…
Правда, как мы помним, у ООО есть долг перед учредителем. Вот и повод его вернуть… Тогда 7% со всей суммы продажи, а 9% уже с суммы, уменьшенной на сумму долга…
К тому же и 7% не от всей суммы продажи. Ведь у Вас там основное — недвижимость, а с ней дело не такое простое.
Если Вы продаете основное средство ранее, чем через 3 года после приобретения, то Вы должны восстановить суммы по этому ОС, отнесенные на расходы и посчитать амортизацию, как при налоге на прибыль. Т.е., к сумме дохода от продажи добавиться сумма восстановленного расхода… Можно ли включить покупную стоимость этого ОС в расходы? Вопрос очень спорный. Скорее «нельзя», чем «можно».
Но для данной темы этот вопрос «новый» и по правилам форума его нужно задать в новой теме. Для удобства отвечающих можете поставить ссылку на это обсуждение.
Так что, в какую сумму налога обойдется продажа всего имущество ООО, нужно считать конкретно по каждому имуществу.

Если «имущественный комплекс» продает не ООО, а сам учредитель, то такая продажа сводится к продаже 100% доли в ООО.

Так что, определяйтесь.

Успехов!

я пока не могу рассчитывать на то что, что новый собственник ООО согласится исключить из полной стоимости сумму займа .

теперь чтоб закрепить я хочу на цифрах расклад с вашей помощью рассчитать.

Учредитель дал 25 000 000 руб заем.
Стоимость имущества 10 000 000, расходы и агентские услуги по покупке имущества 15 000 000.
Получается мы вносим имущество в УК имущество на сумму 10 000 000.
Продаем долу ООО 100% за 30 000 000

расчет налога НДФЛ = (30 000 000 — 25 000 000)*13% = 650 000
т.е. в расходы я взяла стоимость имущества и раходы по агентскому договору на приобретению имущества

заем учредителя мне кажется я совсем не могу включить в расходы

поправьте меня ?

У меня ощущение, что Вы не всё читаете из того, что я пишу…

Новый собственник здесь совершенно не причем. Его обязанность — заплатить полную стоимость.
А «исключать» должен продавец…

Боюсь, что то, что Вы понимаете под словом «имущество», в УК внести нельзя.
Недвижимость, купленная ООО является сразу стоимостью ООО и к учредителю не имеет никакого отношения.
Я Вам уже это Вам писал: