недвижимостьЦИАН — база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/
- Журнал
- Вопросы риэлтору
- Коммерческая недвижимость
советыКоммерческая недвижимость
ВЕСТ-РИЭЛТ
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Служба контроля качества регулярно проверяет
объявления данного агента
Узнать подробнее
13 апреля 2015・Санкт-Петербург 2 609 14
Был ли у кого опыт в такой сделке? Договор займа с залоговым обеспечением машиноместа! Есть ли подводные камни со стороны продавца?
Советы 14
Договор этот называется не купли-продажи,а договор Отступного. В данном случае действительно пишется договор займа на некую сумму, потом- договор отступного и потом регистрация..Однако Вам не удастся обойти сособственников. Ибо договор Отступного приравнен к купле-продаже.Лишь в судебном порядке можно его зарегистрировать без согласия соседей.Процедура довольно -таки длительная. В данной ситуации «отца русской демократии» может спасти договор в пользу третьего лица,когда находится один лояльный сособственник,покупающий в пользу нового владельца
Оформите договор купли-продажи,через дарение микро-доли,так будет проще, и в будущем при продаже у покупателей будет меньше вопросов
Идеально было бы при продаже машиноместа получить отказ от преимущественного права покупки у сособственников,но это как правило лишние расходы и лишняя трата времени.
А распишите поподробнее что собираетесь сделать и зачем, а то простая сделка купли-продажи может превратиться в пару лишних регистрации, а то и в суд?
Ирина Гулида13 апреля 2015,
16:34
Продажа через ДКП возможна в том случае, если при покупке все сособственники сразу прикладывали нотариальный отказ от преимущественной покупки М/М, так как обычно это немалое количество М/М(от 50 и больше).На практике эти сделки проводим через договор Дарения, можно, как советуют выше, подарить микро-долю, а оставшуюся продать
ВЕСТ-РИЭЛТ
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Служба контроля качества регулярно проверяет
объявления данного агента
Узнать подробнее
13 апреля 2015,
16:44
Хотелось бы получить ответ конкретно по продаже машиноместа через договор займа.
ВЕСТ-РИЭЛТ
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Служба контроля качества регулярно проверяет
объявления данного агента
Узнать подробнее
13 апреля 2015,
19:22
Есть ли у вас ссылка на то, что нужно отказ других собственников долевки?
Скажу честно вопросом удивили,или я что-то неправильно поняла?Статья 250. Преимущественное право покупки. 1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она……
Наталья Планидина13 апреля 2015,
22:33
Самый верный и реальный совет дала Галина Пушкарева: продажа в пользу третьего лица… Действительно в остальных случаях требуется отказ от ППП, кроме дарения…
ВЕСТ-РИЭЛТ
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Служба контроля качества регулярно проверяет
объявления данного агента
Узнать подробнее
13 апреля 2015,
22:34
Отказы по договору отступного, тоесть регистрации права собственности после не выплаты займа.
Зачем увязать в юридических сложностях, подарили и ладно, в паркинге никто оспаривать и не будет, с микродолей затяжка по времени.
Проходили… Доля в общедолевом имуществе не может служить предметом залога. (Правильно звучит «Договор ипотеки в обеспечение договора займа»…Делайте выводы)
Алексей Верещангин, 13 апреля 2015, 19:22
«Есть ли у вас ссылка на то, что нужно отказ других собственников долевки?»
https://www. nalvest. ru/nv-articles/detail. php?ID=29747
Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 21. 12. 2005 N 102 «Обзор практики применения арбитражными судами статьи 409 Гражданского кодекса Российской Федерации»
7. Суд кассационной инстанции удовлетворил исковое требование сособственника о переводе на него прав и обязанностей приобретателя доли в праве общей собственности, переданной ответчику другим сособственником в качестве отступного по денежному обязательству.
« Суд кассационной инстанции на основании статьи 431 Кодекса квалифицировал передачу имущества в собственность ответчику по соглашению об отступном в обмен на получение денежных средств по кредитному договору как распоряжение спорным имуществом в виде его возмездного отчуждения и сделал вывод, что при таком отчуждении имущества общества право истца на преимущественную покупку доли нарушено. »
Статья 409 ГК РФ «Отступное»
По соглашению сторон обязательство может быть прекращено предоставлением взамен исполнения отступного (уплатой денег, передачей имущества и т.п.). Размер, сроки и порядок предоставления отступного устанавливаются сторонами.
Источник
Не пропустите самое важное, что происходит в Интернете
Подписаться
Не сейчас
Я взял у знакомого сумму в 3 млн. руб. (через договор займа) Потом с ним заключили соглашение об отступной (я ему комнату, он соответственно забывает про долг). В коммунальной квартире имеется семья (2 человека), прописаны в одной комнате и один из членов данной семьи несовершеннолетний (16 лет) В другой комнате прописан я. Мы подали заявление (документы) о регистрации прав на недвижимое имущество, нам отказали в связи с тем, что в другой комнате прописан несовершеннолетний ребёнок, и требуется запрос в органы опеки и что они (семья в соседней комнате) отказываются на приобретение о преимущественного права покупки! На сколько это правомерно? Я же её не продаю, а отдаю за долги! Там за каждый день просрочки капает сумма.. Спасибо за ответы!
Оцените вопрос
Рейтинг: 0
•
отзывов: 1 924
•
ответов: 2 832
•
г. Ростов-на-Дону
Все правомерно. Семья имеет право преимущественной покупки по смыслу ст. 250 ГК РФ. В любом случае вы отчуждаете имущество (не важно продаете или уступаете за долги). Следовательно, обязаны предложить семье, а семья имеет право выкупить. А уже полученные деньги Вы можете использовать для погашения долга.
(текст отредактирован 30.07.2018 в 19:31)
Рейтинг: 0
•
отзывов: 3 238
•
ответов: 4 912
•
г. Льгов
Андрей! Если следовать буквальному толкованию смысла ст. 250 ГК РФ, то Вы совершенно правы! Соседи имеют преимущественного права только ПОКУПКИ, но никак ни другой безвозмездной сделки! А если бы Вы захотели кому-либо эту комнату подарить? Это отнюдь не значит, что Вы должны будете предложить ее сначала принять в дар своим соседям! У Вас один выход! Обжаловать в суд отказ в регистрации и все эти обстоятельства излагать в суде.
Рейтинг: 4.4
•
отзывов: 11 717
•
ответов: 23 917
•
г. Иркутск
Вы правы, ГК РФ Статья 409. Отступное
Цитата:
По соглашению сторон обязательство может быть прекращено предоставлением отступного — уплатой денежных средств или передачей иного имущества.
У Вас не договор купли продажи, а соглашение об отступном, ст. 250 ГК РФ тут не применима. Росреестр неправомерно отказал в регистрации перехода права. Только Вам надо удостоверять это соглашение еще у нотариуса, поскольку у Вас отчуждение доли. Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 01.07.2018) «О государственной регистрации недвижимости» Статья 42. Особенности государственной регистрации права общей собственности на недвижимое имущество
Цитата:
1. Государственная регистрация возникновения, перехода, прекращения, ограничения права на жилое или нежилое помещение в многоквартирных домах и обременения такого помещения одновременно является государственной регистрацией возникновения, перехода, прекращения, ограничения неразрывно связанных с ним права общей долевой собственности на общее имущество и обременения такого имущества. Сделки по отчуждению долей в праве общей собственности на недвижимое имущество, в том числе при отчуждении всеми участниками долевой собственности своих долей по одной сделке, подлежат нотариальному удостоверению
И опека тут тоже абсолютно не при чем, поскольку права несовершеннолетнего не затрагиваются.
Рейтинг: 5.4
•
отзывов: 31 881
•
ответов: 58 463
•
г. Казань
Вы что-то не договариваете или сами не знаете, является ли ребенок собственником комнаты или нет. Согласно п.2 статьи 37 ГК РФ
Цитата:
Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель — давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного.
При отчуждении доли по возмездной сделке если ребенок является собственником, то его законные представители реализуют отказ от преимущественного права покупки несовершеннолетним Вашей доли.
В этой ситуации для соблюдения порядка преимущественного права покупки Вам не обязателен их отказ. Просто выполните условия статьи 250 ГК РФ. Согласно пункту 2 статьи 250 ГК РФ «продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу».
Отправьте остальным дольщикам ценное письмо с уведомлением и описью вложения, выждите 30 дней с даты получения и продавайте на тех же условиях, что предлагали им. Договор по продаже доли подлежит обязательному нотариальному удостоверению.
Так а если по договору дарения? Я же тоже отчуждаю имущество…
Рейтинг: 0
•
отзывов: 1 924
•
ответов: 2 832
•
г. Ростов-на-Дону
Да. В любом случае Вы отчуждаете и при дарении. В вашем случае рекомендую обратиться к юристу, чтобы выработать позицию, как грамотно оформить соглашение с кредитором.
Спасибо, что проконсультировали!
Рейтинг: 5.6
•
отзывов: 9 231
•
ответов: 13 522
•
г. Нижний Новгород
Преимущественное право покупки есть возмездная сделка, при безвозмездной передачи имущества преимущественное право не требуется, если вы решите подарить ваше имущество на праве собственности то вы имеете на это право,
ст 250
При ПРОДАЖЕ (указываю на это слово так как это условие возмездности) доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов, а также случаев продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенного на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения в указанных здании или сооружении.
Благодарю за потраченное время!
Рейтинг: 5.4
•
отзывов: 31 881
•
ответов: 58 463
•
г. Казань
При дарения порядок преимущественного права покупки (ст.250 ГК РФ, а если в коммунальной квартире, то согласно п.6 ст.42 Жилищного кодекса РФ) не соблюдается, т.к. касается ПОКУПКИ. Так что в этом смысле никаких отказов или соблюдения порядка предложения доли другим участникам общей долевой собственности не нужно.
Спасибо большое!
Если честно, бред какой-то…
Я не понимаю, причём тут органы опеки и несовершеннолетний мальчик, который вообще ко мне не имеет никакого отношения..
Я отдаю свою комнату (не их).
Также и при дарение, как я могу ущемить права ребёнка, подарив СВОЮ собственность другому человеку? (и я же ещё должен у них спросить об этом)
Рейтинг: 5.6
•
отзывов: 9 231
•
ответов: 13 522
•
г. Нижний Новгород
Органы опеки действительно нужны при продаже, так как они удостоверяют продаже собственности для ребёнка без ущемления его имущественных прав, ухудшения жизни и ТД,также при продаже с долей мат капитала и ТД,так как несовершеннолетний не должен быть ущемлён в имущественных правах, ваш случай относится к ДАРЕНИЮ и никакого отношения к возмездной продаже или продаже с использованием средств мат капитала не имеет.
Спасибо за ответ!
Рейтинг: 4.4
•
отзывов: 11 717
•
ответов: 23 917
•
г. Иркутск
Вы верно мыслите, совершенно согласен с Вами данная сделка не затрагивает права несовершеннолетнего соседа ни коим образом и органы опеки не имеют к этому никакого отношения.
Спасибо, я у Вас в долгу!
Рейтинг: 5.4
•
отзывов: 31 881
•
ответов: 58 463
•
г. Казань
Потому что идет отказ от права, а п.2 ст.37 ГК РФ в этом случае обязывает привлекать органы опеки и попечительства для реализации такого отказа. Просто выждите месяц с уведомления о преимущественном праве покупки. Тут уж ничего не поделаешь.
При дарении этого не требуется. Все ответы выше.
Спасибо, теперь все ясно.
Может у кого были уже подобные дела?
Когда в соседней комнате прописан несовершеннолетний ребёнок (который никак ко мне не относится) и я пытаюсь по отступной (есть договор займа и отступная) отдать свою комнату за долги и оформить на заёмщика
Просто Вас много и каждый отвечает по разному, но решения нету..
Спасибо!
Рейтинг: 5.4
•
отзывов: 31 881
•
ответов: 58 463
•
г. Казань
Вы опять не уточняете ситуацию: не просто прописан (не вводите в заблуждение), а собственник недвижимости, как удалось выяснить по ходу дела. А это кардинально меняет суть ответов. Озвучьте, что он собственник, получите более определенные ответы: что п.2 ст.37 ГК (на который идет отсылки из п.3 ст.60 Семейного кодекса РФ) РФ тут применим. Поэтому Росреестр и требует нотариальный отказ или соблюдение ст.250 ГК РФ. И отступное — это не дарение, т.к. соглашение об отступном — возмездная сделка, по которой одна сторона отказывается от долга, а другая передает недвижимость в счет погашения.
(текст отредактирован 30.07.2018 в 20:51)
Спасибо, буду знать.
Бесплатный вопрос юристам онлайн
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Источник
недвижимостьЦИАН — база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/
- Журнал
- Вопросы риэлтору
- Коммерческая недвижимость
советыКоммерческая недвижимость
ВЕСТ-РИЭЛТ
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Служба контроля качества регулярно проверяет
объявления данного агента
Узнать подробнее
13 апреля 2015・Санкт-Петербург 2 610 14
Был ли у кого опыт в такой сделке? Договор займа с залоговым обеспечением машиноместа! Есть ли подводные камни со стороны продавца?
Советы 14
Договор этот называется не купли-продажи,а договор Отступного. В данном случае действительно пишется договор займа на некую сумму, потом- договор отступного и потом регистрация..Однако Вам не удастся обойти сособственников. Ибо договор Отступного приравнен к купле-продаже.Лишь в судебном порядке можно его зарегистрировать без согласия соседей.Процедура довольно -таки длительная. В данной ситуации «отца русской демократии» может спасти договор в пользу третьего лица,когда находится один лояльный сособственник,покупающий в пользу нового владельца
Оформите договор купли-продажи,через дарение микро-доли,так будет проще, и в будущем при продаже у покупателей будет меньше вопросов
Идеально было бы при продаже машиноместа получить отказ от преимущественного права покупки у сособственников,но это как правило лишние расходы и лишняя трата времени.
А распишите поподробнее что собираетесь сделать и зачем, а то простая сделка купли-продажи может превратиться в пару лишних регистрации, а то и в суд?
Ирина Гулида13 апреля 2015,
16:34
Продажа через ДКП возможна в том случае, если при покупке все сособственники сразу прикладывали нотариальный отказ от преимущественной покупки М/М, так как обычно это немалое количество М/М(от 50 и больше).На практике эти сделки проводим через договор Дарения, можно, как советуют выше, подарить микро-долю, а оставшуюся продать
ВЕСТ-РИЭЛТ
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Служба контроля качества регулярно проверяет
объявления данного агента
Узнать подробнее
13 апреля 2015,
16:44
Хотелось бы получить ответ конкретно по продаже машиноместа через договор займа.
ВЕСТ-РИЭЛТ
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Служба контроля качества регулярно проверяет
объявления данного агента
Узнать подробнее
13 апреля 2015,
19:22
Есть ли у вас ссылка на то, что нужно отказ других собственников долевки?
Скажу честно вопросом удивили,или я что-то неправильно поняла?Статья 250. Преимущественное право покупки. 1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она……
Наталья Планидина13 апреля 2015,
22:33
Самый верный и реальный совет дала Галина Пушкарева: продажа в пользу третьего лица… Действительно в остальных случаях требуется отказ от ППП, кроме дарения…
ВЕСТ-РИЭЛТ
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Служба контроля качества регулярно проверяет
объявления данного агента
Узнать подробнее
13 апреля 2015,
22:34
Отказы по договору отступного, тоесть регистрации права собственности после не выплаты займа.
Зачем увязать в юридических сложностях, подарили и ладно, в паркинге никто оспаривать и не будет, с микродолей затяжка по времени.
Проходили… Доля в общедолевом имуществе не может служить предметом залога. (Правильно звучит «Договор ипотеки в обеспечение договора займа»…Делайте выводы)
Алексей Верещангин, 13 апреля 2015, 19:22
«Есть ли у вас ссылка на то, что нужно отказ других собственников долевки?»
https://www. nalvest. ru/nv-articles/detail. php?ID=29747
Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 21. 12. 2005 N 102 «Обзор практики применения арбитражными судами статьи 409 Гражданского кодекса Российской Федерации»
7. Суд кассационной инстанции удовлетворил исковое требование сособственника о переводе на него прав и обязанностей приобретателя доли в праве общей собственности, переданной ответчику другим сособственником в качестве отступного по денежному обязательству.
« Суд кассационной инстанции на основании статьи 431 Кодекса квалифицировал передачу имущества в собственность ответчику по соглашению об отступном в обмен на получение денежных средств по кредитному договору как распоряжение спорным имуществом в виде его возмездного отчуждения и сделал вывод, что при таком отчуждении имущества общества право истца на преимущественную покупку доли нарушено. »
Статья 409 ГК РФ «Отступное»
По соглашению сторон обязательство может быть прекращено предоставлением взамен исполнения отступного (уплатой денег, передачей имущества и т.п.). Размер, сроки и порядок предоставления отступного устанавливаются сторонами.
Источник