kovaroom
спросил
27 октября 2015 в 11:45
3180 просмотров
Здравствуйте!
У нашей фирмы есть бланк договора — по нему с физ.лицом заключен договор беспр.займа.
Это физлицо учр-ль и директор, но в договоре он идет именно как физ.лицо.
Когда он ездит вносить деньги в банк — во всех поступлениях на рс банк пишет — Внесение средств по договору такому-то от такого-то числа. То есть не сдача денежных средств, а именно внос денег и принимает их как от физ.лица.
Вопрос — нужно ли в этой ситуации делать РКО и ПКО в 1С? в 2010 году фирма их делала, банк проверял Кассовую дисциплину, замеаний не сделал, потом проверок таковых не было, и РКО и ПКО не формировались в 1С.
Кассовые ордера на взнос наличных денег директор приносит и отдает — но по сути они должны же у него как физ.лица храниться и в бухгалтерии они не нужны, если РКО и ПКО не формировать?
Цитата (kovaroom):Вопрос — нужно ли в этой ситуации делать РКО и ПКО в 1С?
Здравствуйте. Зачем если осуществляется взнос наличных от физлица на р/счет ?
Цитата (Важный бух):Зачем если осуществляется взнос наличных от физлица на р/счет ?
Директор говорил, так раньше требовали. Но там сотрудники уже все новые, уточнить особо не у кого.
Тоже так думаю, просто непонятна была логика ранее, в 2010г. создаваемых ПКО и РКО, через счет 57 шли эти «взносы».
Получается, по идее, и тогда банк не должен был без ошибок провести такую проверку кассовой дисциплины.
Если в ордерах основание значится — внос по дог.займа такому-то… Но это наверное уже нет смысла исправлять, оставить тот период уже как есть.
Составляйте договоры в Контур.Эльбе по готовым шаблонам
Все операции ООО с наличностью должны проходить через кассу. Сдает директор не как физ.лицо, а как Займодавец ( если нет кассира). Договор заключается » сам с собой» с одной сотроны он ген.дир с другой физ.лицо. У нас просто пишут в банке источник поступлений «Процентный (беспроцентный) займ….» Есть разъяснения о том, чтобы использовать займ полученный его необходимо сдать в банк на счет. (Пункт 4 Указания N 3073-У )
Цитата (Катерина_2008):Все операции ООО с наличностью должны проходить через кассу. Сдает директор не как физ.лицо, а как Займодавец ( если нет кассира). Договор заключается » сам с собой» с одной сотроны он ген.дир с другой физ.лицо. У нас просто пишут в банке источник поступлений «Процентный (беспроцентный) займ….» Есть разъяснения о том, чтобы использовать займ полученный его необходимо сдать в банк на счет. (Пункт 4 Указания N 3073-У )
Откуда вы это взяли?
Это физлицо учр-ль и директор, но в договоре он идет именно как физ.лицо.
Когда он ездит вносить деньги в банк
Цитаты из вопроса ТС.
Это организация выдала займ учредителю, а он его вносит напрямую в банк. Откуда здесь кассовые операции? И причем здесь Указание ЦБ?
Здравствуйте.
Цитата (Важный бух):Это организация выдала займ учредителю, а он его вносит напрямую в банк. Откуда здесь кассовые операции? И причем здесь Указание ЦБ?
Не могу ручаться (формулировки автора вопроса не отличаются точностью ), но скорее всего физлицо является займодавцем, а не наоборот. Физлицо вносит наличные в кассу в соответствии с договором займа (ПКО), затем наличные выдаются для внесения на р/с (РКО). При этом деньги на р/с организации вносятся не от имени организации, а от физлица, в этом и загвоздка.
kovaroom, уточните, пожалуйста, правильно ли описана ситуация? Или проблема в чем-то другом?
Вероятно, не совсем понятно кто кому занимает. Фирма — деньги получает по договору займа, физ.лицо — их предоставляет.
В том то и вопрос.
Директор берет договор займа и едет с деньгами в банк, вносит их. Как бы это деньги с его кармана, личные.
Т.к. он же при этом ещё и просто физ.лицо как займодавец (это по отношению к тому, что в договоре прописано),
то и возник вопрос — а нужно ли это через кассу проводить в принципе?
Я то формирую РКО и ПКО., но нужно ли?
Ведь по идее, если бы я выдавала деньги дерктору для сдачи их из кассы в банк на расчетный счет, то тогда банк писал бы в выписке — сдача денежных средств из кассы? Или я неправа?
А так — в выписке написано — «Взнос средст по договору беспр.займа №… от … с физ.лицом Ивановым И.И.»
А я во всех РКО указала — «Сдача денежных средств в банк.»
Потому и вопрос — а нужны ли вообще эти РКО и ПКО (применительно с 2011 года знать бы, т.к.проверка кассовой дисциплины была только за 2010 год).
Цитата (kovaroom):Т.к. он же при этом ещё и просто физ.лицо как займодавец (это по отношению к тому, что в договоре прописано),
то и возник вопрос — а нужно ли это через кассу проводить в принципе?
Я то формирую РКО и ПКО., но нужно ли?
Рекомендую почитать бурное обсуждение аналогичного вопроса:
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=86947
Спасибо большое!
Теперь ясно.
Что наличкой — всё через кассу всё-таки нужно проводить.
По логике — непонятно зачем, конечно, но законодательно, как оказывается — нужно. В ситуации именно с наличкой.
Источник
Приходный ордер – это унифицированный бланк, который заполняется по факту поступления наличных денег в кассу организации (ИП).
Компания обязана оформить ПКО в следующих случаях:
- Внесение средств в уставный капитал;
- Возврат неиспользованных сумм подотчетных средств;
- Возмещение ущерба сотрудником;
- Реализация имущества, принадлежащего компании;
- Возврат или поступление заемных средств;
- Поступление денег со счета компании;
- Приход наличной выручки от хозяйственной деятельности (на конец рабочего дня заполняется один ПКО на всю сумму выручки).
Индивидуальные предприниматели оформлять ПКО, как и другие бланки кассовой дисциплины (например: РКО, кассовую книгу и пр.), не обязаны, но могут применять такие документы по собственной инициативе в целях учета и контроля за перемещением и расходованием наличных средств.
Порядок и способы оформления ПКО
Унифицированный бланк ордера (№ КО-1) утвержден Постановлением Госкомстата России от 18.08.1998 №88.
Документ состоит из двух частей: приходный кассовый ордер и квитанция к ПКО.
Ордер выписывается в одном экземпляре. Нумерация производится по порядку в хронологической последовательности, датой отсчета является 1 января каждого нового года.
Лицом, в обязанности которого входит заполнение приходного ордера, может являться:
- сотрудник организации (кассир, бухгалтер и др.), назначенный распоряжением руководителя компании;
- главный бухгалтер;
- руководитель (если в штате компании нет главного бухгалтера или бухгалтера).
Подписывают ПКО: главный бухгалтер (бухгалтер или директор) и кассир.
Если руководитель организации (ИП) единолично проводит кассовые операции и оформляет первичную документацию, на ПКО ставится только подпись руководителя (ИП).
Оформление бланка производится:
1) Ручным способом.
2) На компьютере с последующей распечаткой:
- в текстовом или табличном редакторе;
- с помощью специализированных программ и онлайн-сервисов.
3) В электронном виде. При таком способе документооборота кассовые бланки должны быть заверены квалифицированной электронной подписью.
Исправления и помарки при заполнении ПКО категорически не допускаются!
Квитанция к ордеру заполняется одновременно с ПКО, подписывается и заверяется печатью.
Для проставления оттиска печати могут быть использованы:
1) Основная круглая печать организации.
Следует отметить, что с момента вступления в силу закона от 06.04.2015 №82-ФЗ организации имеют право отказаться от использования круглой печати.
2) Простые (вспомогательные) печати и штампы, находящиеся у работников фирмы, ответственных за их сохранность и использование.
Оттиск печати должен располагаться целиком на квитанции и не заходить на сам приходный ордер.
Кассир, получивший заполненный бланк из бухгалтерии, обязан:
- сверить все данные ордера;
- проверить документ на отсутствие помарок и исправлений;
- удостовериться в подлинности подписи главного бухгалтера (или другого ответственного лица);
- проверить наличие указанных приложений.
Если все правила соблюдены, кассир принимает деньги. Прилагающиеся к ордеру документы следует погасить штампом или сделать надпись от руки: «Получено» («Оплачено») с указанием даты.
Оформленный ПКО остается в организации и подшивается к отчету кассира (второй экземпляр листа кассовой книги), а квитанция передается лицу, сдавшему наличность.
Сведения об ордере вносятся в журнал регистрации ордеров (№ КО-3). Запись о принятых денежных средствах отражается в кассовой книге компании.
Инструкция: как заполнить приходный кассовый ордер
Унифицированная форма заполняется следующим образом:
- В поле «Организация» указывается полное название компании в соответствии с учредительными документами.
- В окне «по ОКПО», указывается соответствующий код согласно уведомлению Росстата.
- Строка «Структурное подразделение» заполняется при наличии у компании подразделений и только в ситуациях, когда деньги сдает сотрудник представительства.
- Далее заполняются порядковый номер бланка и текущая дата.
- В ячейках «Дебет» и «Кредит» указываются номера счетов бухучета или коды (если компания использует кодирование).
ИП эти ячейки не заполняют.
Операции по приходу наличности в организацию отражаются по дебету счета 50 (также следует указать субсчет в соответствии с рабочим планом счетов фирмы).
По кредиту записывается корреспондирующий счет – источник прихода денежной наличности, например:
- 51 (52) – приход наличных денег с банковского счета фирмы;
- 60 – поставщик вернул аванс;
- 62 (76) – поступили деньги от заказчиков и покупателей;
- 66 (67) – получены заемные средства;
- 73-1 (2) – сотрудник возместил материальный ущерб;
- 75-1 – собственник внес долю в уставный капитал;
- 90-1 – поступила выручка от реализации продукции (услуг, работ).
- «Код структурного подразделения» заполняется при наличии кода у подразделения, на которое оформляется ордер.
- «Код аналитического учета» – вносится код аналитики корреспондирующего счета (если такие коды в организации предусмотрены).
- В ячейку «Сумма» записывается полученная сумма наличных денег в числовом выражении.
- Ячейка «Код целевого назначения» заполняется, если компания использует систему кодирования.
- В строку «Принято от» записываются Ф.И.О. работника компании. При расчетах между контрагентами указывается название фирмы и Ф.И.О. сотрудника, который передал деньги, при этом используется предлог «через». Например: ООО «Меридиан» через Иванова К.М.
- В строку «Основание» заносится содержание операции.
- В строке «Сумма» расшифровывается прописью сумма поступивших средств, при этом копейки указываются цифрами.
- В строке «В том числе» записывается ставка и сумма НДС. Если операция не подлежит обложению НДС, указывается: «Без НДС».
- В поле «Приложение» перечисляются наименования, номера и даты прилагаемых документов.
При заполнении вручную бланков, изготовленных типографским способом, следует поставить прочерки в пустых ячейках. Также после внесения суммы прописью нужно обязательно прочеркнуть пустое место в строке, во избежание фальсификации документа.
Квитанция ПКО содержит сведения, идентичные данным приходного ордера.
Образец заполнения приходного кассового ордера 2020
Взнос учредителя в уставный капитал
Возврат подотчетных средств
Возмещение ущерба виновным лицом
Получение денег из банка на выплату зарплаты
Заем ООО от учредителя
Оплата по договору от юридического лица
Розничная выручка у ИП
Торговая выручка ООО
Штрафы за отсутствие ПКО и сроки хранения бланка
За отсутствие первичных документов (грубое нарушение правил учета) инспекторы могут оштрафовать компанию по ст. 120 НК РФ:
- На 10 000 – 30 000 рублей;
- Или на 20% от неуплаченной суммы при занижении налоговой базы, но не менее 40 000 рублей.
Санкции за неправильное оформление ПКО не установлены, но бланк, заполненный с ошибками, могут приравнять к отсутствию документа.
Отсутствие квитанции ПКО у контрагента может привести к отказу инспекторов признать расходы, учитываемые при расчете налога на прибыль (единого налога при УСН). В такой ситуации контрагент понесет дополнительные расходы по уплате налога, штрафа и пеней.
Организация обязана хранить первичную документацию, в состав которой включается и приходный кассовый ордер, на протяжении 5 лет после окончания отчетного года.
Читайте более подробно: Форма КО-1
Источник
26.09.2019. Тема статьи:
Если заемщик – организация, то независимо от того, кто заимодавец – физическое лицо (учредитель) или другое юридическое лицо, то отношения оформляются письменным договором.
(п. 1 ст. 808 ГК РФ).
1. Что прописывается в Договоре займа учредителя своей компании:
- данные обеих сторон;
- сведения о том, что именно передается в долг (это могут быть не только денежные средства, но и материалы, товары и др.), сумма денег (стоимость передаваемого имущества);
- условия пользования заемными средствами (на какой период, для каких нужд, размер процентов, будет ли залог);
- порядок внесения и погашения займы и выплаты процентов;
- иные права и обязанности сторон;
- ответственность, которая наступит при нарушении условий договора;
- порядок действий в форс-мажорных обстоятельствах;
- как будут урегулированы спорные вопросы.
Важно:
- Срок возврата займа.
Он влияет на использование 66 или 67 счета в бухгалтерском учете, а значит и на достоверность бухгалтерского баланса организации.
Рекомендуется указывать конкретную дату возврата долга. Если срок возврата в договоре не указан, то согласно п. 1 ст. 810 ГК, займ должен быть возвращен не позднее 30-го дня с даты требования, исходящего от заимодавца.
Однако если возврат такого долга затягивается, то налоговые органы могут переквалифицировать отношения по договору займа в предоставление безвозмездной финансовой помощи и доначислить налоги.- Порядок и периодичность выплаты процентов по договору.
Если организация получит процентный займ от учредителя, то пропишите в договоре график платежей.
Если графика не будет, то платить проценты нужно будет ежемесячно.- Если организация получила беспроцентный займ от учредителя, то условие о не начислении процентов обязательно пропишите в договоре. Т.к. если это напрямую не указать, то придется начислять проценты по ключевой ставке Банка России (п. 1 ст. 809 ГК РФ).
- Если займ выдается на определенные цели, то укажите эту цель в договоре.
2. Займ от учредителя в бухгалтерском учете
В бухгалтерском учете используется счет:
66 «Расчеты по краткосрочным кредитам и займам» — если срок займа до 12 месяцев включительно;
67 «Расчеты по долгосрочным кредитам и займам» — если срок займа более 12 месяцев.
Внесение займа от учредителя отражается проводкой:
Дебет 50 (51) – Кредит 66 (67) – получение суммы займа в кассу (или на расчетный счет).
При внесении займа с кассу оформляется приходный кассовый ордер, в котором указывается основание: внесение денежных средств по договору займа от … №… К ордеру прилагается договор займа.
Далее деньги могут вноситься на расчетный счет по объявлению на взнос наличными. При внесении укажите, что это заемные средства.
Погашение займа учредителю отражается проводкой:
Дебет 66 (67) — Кредит 50 (51) – организация возвратила сумму займа учредителю.
Если начислялись проценты, то перечисление их учредителю формируется той же проводкой.
Наличная выручка за товары, работы, услуги, хранящаяся в кассе организации, выдаётся только определённые цели, такие как зарплата, оплата товаров, выдача денег под отчёт.
Отдавать долг наличной выручкой нельзя (Указание Банка России от 07.10.2013 № 3073-У).
Наличность учредителю можно выдавать только ту, что была снята с расчётного счёта ООО на погашение займа.
Проще всего отдать ему деньги безналичным перечислением на счёт или карту.
3. Процентный займ от учредителя организации
Пример
Учредитель Дубинин О.О. предоставил займ своей организации ООО «Дубок» в сумме 500 000 руб.
Займ получен на расчетный счет 16 августа.
Цель – пополнение оборотных активов.
Ставка 5% годовых.
Срок погашения – 16 октября того же года.
Проценты уплачиваются в конце срока вместе с основной суммой долга.
4. Беспроцентный займ от учредителя организации
Порядок определения выгоды от получения организацией беспроцентного займа cт. 250 НК РФ не содержит.
Поэтому доход от беспроцентного займа организация имеет право не признавать и не увеличивать налоговая базу (письмо Минфина от 09.02.2015 № 03-03-06/1/5149).
Таким образом, беспроцентный займ учредителя своей компании выгоден для обеих сторон.
- У учредителя нет обязанности уплачивать НДФЛ, когда он выдает организации беспроцентный займ, т.к. доходы отсутствуют.
- У органицации отсутствует налогооблагаемый доход при получении беспроцентного займа.
Скачать образец Договора беспроцентного займа >>>
5. Контролируемая сделка
Если налоговые органы признают сделку контролируемой (исходя из взаимозависимости лиц), то у учредителя появляется доход в виде недополученных процентов.
Согласно статье 105.1 НК РФ взаимозависимыми лицами, в том числе, признаются физическое лицо и организация в случае, если доля участия этого лица составляет более 25%.
То есть, если доля учредителя в компании больше 25%, то учредитель от неё зависит и можете действовать в ущерб своим личным интересам.
В соответствии с положениями статьи 105.14 НК РФ сделка, совершённая между взаимозависимыми лицами, является контролируемой, если сумма доходов по сделкам, заключённым такими лицами в течение года, превышает 1 миллиард рублей.
Так что, если учредитель с долей свыше 25% одолжил своей компании меньше 1 миллиарда рублей, то дополнительный налог на недополученный от процентов доход ему не грозит.
6. Налог на прибыль по займу учредителя
- Получение и возврат беспроцентного займа в налоговом, также как и в бухгалтерском учете (п.п.2,5 ПБУ 15/2008, п.2 ПБУ 9/99, п.3 ПБУ 10/99), не признаются доходами и расходами организации (пп.10 п.1 ст.251, п.12 ст.270 НК).
- Если займ учредителя своей компании процентный, то начисленные заемщиком (организацией) проценты являются:
- прочими расходами в бухгалтерском учете (п.п. 6, 7 ПБУ 15/2008, п. 18 ПБУ 10/99);
- внереализационными расходами в налоговом учете (пп. 2 п. 1 ст. 265 НК).
Они принимаются в полном объеме и признаются в расходах в налоговом учете на ОСНО ежемесячно (п. 8 ст. 272 НК, п. 8 ПБУ 15/2008):
- в последний день месяца;
- на дату возврата займа.
Займы от учредителей при УСН в бухгалтерском учете отражаются аналогично, а в налоговом учете расходы признаются после их оплаты. Т.к. расход у организации возникает на дату перечисления процентов учредителю (подп. 9 п. 1 ст. 346.16 НК).
Источник
