paju
спросила
30 ноября 2015 в 09:53
9483 просмотра
Здравствуйте уважаемые бухгалтера. Спасибо всем вам и такому замечательному форуму за помощь начинающим))
Помогите, пожалуйста, разобраться с таким вопросом. У нас ооо, 3 учредителя. один из них ген.дир. Возникла необходимость оплаты арендной платы, но денег на счету пока нет. Оформили беспроцентный займ с фл (он же ген.дир). Может ли он внести сумму займа сразу на расчетный счет организации со своего личного р/с? Или какая правильная процедура?
100sh
214 617 баллов
, г. Пермь
Добрый день!
Займ, полученный от физического лица наличными деньгами вначале приходуется в кассу юридического лица, после чего уполномоченное лицо юридического лица вносит денежные средства на расчётный счёт. Дело в том, что внести наличные денежные средства на расчётный счёт юридического лица может только само юридическое лицо, естественно, через физическое лицо, являющееся его уполномоченным представителем. В вашем случае физическое лицо — займодавец и физическое лицо — уполномоченный представитель юридического лица могут быть одним и тем же физическим лицом — генеральным директором.
Цитата (Указание Банка России от 11.03.2014 N 3210-У «О порядке ведения кассовых операций юридическими лицами и упрощенном порядке ведения кассовых операций индивидуальными предпринимателями и субъектами малого предпринимательства»
):
3. Уполномоченный представитель юридического лица сдает наличные деньги в банк или в организацию, входящую в систему Банка России, осуществляющую перевозку наличных денег, инкассацию наличных денег, операции по приему, пересчету, сортировке, формированию и упаковке наличных денег клиентов банка (далее — организация, входящая в систему Банка России), для зачисления их сумм на банковский счет юридического лица.
Уполномоченный представитель обособленного подразделения может в порядке, установленном юридическим лицом, сдавать наличные деньги в кассу юридического лица или в банк, или в организацию, входящую в систему Банка России, для зачисления их сумм на банковский счет юридического лица.
Кроме того, физическое лицо — займодавец, может перечислить сумму займа безналично на расчётный счёт ООО со своего счёта в банке, либо без открытия счёта в банке.
Составляйте договоры в Контур.Эльбе по готовым шаблонам
Т.е. фл может пойти в банк, положить нужную сумму на свой р/с, потом показать операционисту договор займа и на основании его перечислить деньги на р/с организации,правильно? и тогда организация никакие пко и рко не выписывает,так?
100sh
214 617 баллов
, г. Пермь
Да, в этом случае будет совершён безналичный платёж со счёта физического лица — займодавца на расчётный счёт ООО — заёмщика.
Если платёж будет осуществляться со счёта физического лица через интернет-банк, то и договор показывать операционисту не придётся, нужно только составить документ на перечисление денежных средств, указав банковские реквизиты ООО-заёмщика.
Cпасибо огромное за помощь
Добрый день!
Цитата (paju):Т.е. фл может пойти в банк, положить нужную сумму на свой р/с, потом показать операционисту договор займа и на основании его перечислить деньги на р/с организации,правильно?
Дополню.
Только уточните берет ли банк комиссию за такую операцию.
Вообще, у фл и организации счет в одном банке. ,Но уточню, спасибо за подсказку
Добрый день. У нас только, что была налоговая проверка связанная именно с вашим вопросом. Займодавец , как физическое лицо может безпроблематично внести наличные денежные средства на расчетный счет организации. При этом в объявлении на взнос наличными указать заемные средства, чтобы по том у налоговой не возникало вопросов от куда у организации появились денежные средства. Договор беспроцентного займа в отделение банков предоставлять не нужно. При этом можно составить дополнительное соглашение к договору беспроцентного займа и организация не будет возвращать денежные средства займодавцу.
Спасибо за ответ, Лариса Аркадьевна
Источник
Создали с товарищем ООО на упрощенке с объектом «Доходы», налог 6%. Наши доли в компании — по 50% у каждого. На старте нам потребуется вносить собственные средства для раскрутки бизнеса. Вопрос: как это лучше делать?
С учетом разделения долей материальная помощь и использование дополнительного имущества — варианты невыгодные, на них мы теряем 6%.
Думали оформлять внесение средств как займы от учредителей компании. Но недавно вступили в силу поправки в законодательство по ККТ, которые якобы обязывают применять кассу при возврате займа. У нас B2B и только безналичные расчеты. Неужели нам нужно разбираться в онлайн-кассах лишь для того, чтобы отдавать себе же займы?
Посоветуйте: может быть, есть какие-то другие способы внесения средств учредителями на счет ООО?
Никита
Никита, когда у каждого участника доли по 50% в уставном капитале ООО, то я вижу лишь два безналоговых и сравнительно простых способа оказать финансовую помощь своей компании:
- предоставить ей беспроцентный заем;
- внести вклад в имущество ООО — без увеличения уставного капитала.
Ни в том, ни в другом случае применять ККТ не нужно.
Есть и третий способ: увеличить уставный капитал ООО за счет вкладов участников. Он тоже безналоговый, но не очень-то простой.
Расскажу подробнее о каждом из этих способов. Я буду исходить из того, что учредители ООО — граждане РФ.
Беспроцентный рублевый заем от физлица — участника ООО
Это, пожалуй, самый простой, а потому самый распространенный способ пополнить оборотные средства фирмы.
Сразу скажу — и при общем режиме налогообложения, и при УСН займы у компании-заемщика никак не учитываются для налоговых целей: ни в доходах при получении займов, ни в расходах при их возврате.
Для участников-заимодателей беспроцентный рублевый заем тоже не влечет никаких налоговых последствий. Возвращенная им сумма займа — это не их доход.
Когда участник выдает заем на нужды фирмы, применять ККТ не требуется. Минфин это подтвердил. Возврат займа участнику тоже под ККТ не подпадает. Ведь в нашем случае заем выдавался на цели, не связанные с оплатой товаров, работ, услуг. А значит, такая операция не относится к расчетам, при которых нужен кассовый аппарат.
Алгоритм действий для этого способа таков.
Шаг 1. Составьте письменный договор денежного займа между участником — или участниками — и ООО. В нем обязательно пропишите, что заем беспроцентный. Если в договоре это не будет указано, заем по умолчанию считается взятым под проценты. И тогда ООО должно будет ежемесячно выплачивать участнику проценты исходя из ключевой ставки ЦБ РФ вплоть до дня возврата всей суммы займа.
Кстати, в договоре можно установить любой срок возврата займа. Если же срок не будет указан, заем нужно будет вернуть в течение 30 дней со дня, когда участник-заимодатель предъявит требование о возврате.
Совет. Если очевидно, что на начальном этапе ООО периодически будет брать взаймы у участников — одного или обоих, — лучше не плодить много договоров, а составить всего один. И в нем указать общую сумму займа, которую может предоставить участник. Получение конкретных сумм будет подтверждаться приходными кассовыми ордерами или выписками банка.
Вот примерный фрагмент такого договора:
- Заимодатель обязуется предоставить Заемщику в срок до 30.06.2020 беспроцентный денежный заем в общей сумме 500 000 (пятьсот тысяч) рублей, а Заемщик обязуется возвратить Заимодателю полученную сумму займа в порядке и в сроки, предусмотренные настоящим договором.
- Заимодатель предоставляет сумму займа несколькими платежами путем безналичного перечисления денежных средств на расчетный счет Заемщика. Сумма каждого платежа определяется письменной заявкой Заемщика.
- Заемщик обязуется вернуть сумму займа до 30.06.2020 путем безналичного перечисления денежных средств по реквизитам Заимодателя, указанным в пункте 5 настоящего договора.
Учтите, что когда заем предоставляет физлицо, договор займа считается заключенным не с момента его подписания, а только с момента передачи суммы займа заемщику.
Как вести бизнес без штрафов
Зарабатывать больше и не нарушать закон. Раз в месяц — в нашей рассылке для предпринимателей
Шаг 2. Перечислите сумму займа на расчетный счет компании либо внесите деньги в ее кассу наличными по приходному кассовому ордеру.
В нашем случае вносимая сумма может быть любой, поскольку взаймы дает учредитель-физлицо. А вот когда заимодатель — это другая организация или ИП, сумма наличных не должна превышать 100 тысяч рублей.
Принятый наличный заем можно сразу расходовать на текущие нужды фирмы, не внося предварительно деньги на расчетный счет. Но есть исключение. Наличные, которыми предполагается оплатить аренду помещения либо погасить другие займы или проценты по ним, должны быть предварительно сняты со счета фирмы.
У варианта с беспроцентным займом есть только один минус: рано или поздно ООО должно вернуть участникам заемные средства. Если оно этого не сделает и сам участник не потребует возврата займа, то, когда истечет трехлетний срок исковой давности, компания должна будет учесть долг по займу в налогооблагаемых доходах.
То же самое будет и если участник с размером доли 50% и менее решит простить компании ее долг: ООО придется включать сумму займа в доходы и, соответственно, платить налог. По этой же причине не подойдет вариант и с передачей денег по договору дарения между участниками с долями 50% и ООО.
Внесение участниками денежного вклада в имущество ООО без увеличения уставного капитала
Как и займы от учредителей, такие вклады тоже считаются необлагаемым доходом для ООО — и при общем режиме, и при упрощенке. Только в отличие от займов общество не должно потом возвращать участникам внесенные ими вклады.
Но внести вклад в имущество ООО можно, если это предусмотрено уставом общества. То есть если в уставе есть, например, такие положения:
7.35. Участники Общества обязаны по решению общего собрания участников, принятому не менее чем ⅔ голосов от общего количества участников, вносить вклады в имущество Общества.
7.36. Вклады в имущество Общества вносятся пропорционально доле каждого участника Общества. Максимальная стоимость вкладов не ограничена (как вариант: ограничена и составляет _____ (__________) рублей).
7.37. Вклады в имущество Общества вносятся деньгами, ценными бумагами, другими вещами или имущественными правами либо иными правами, имеющими денежную оценку.
Посмотрите устав своего ООО. Если там это прописано, считайте, что дело сделано. Понадобится только сделать две вещи:
- Оформить протокол общего собрания участников с соответствующим решением.
- В срок, указанный в протоколе, внести деньги на расчетный счет ООО.
Вот примерная выдержка из протокола общего собрания
Если же в уставе ООО не закреплена обязанность участников вносить вклады, тогда все немного усложняется.
Придется сначала по решению общего собрания внести соответствующие поправки в устав, собрать пакет необходимых документов и подать их на регистрацию в то отделение ИФНС, которое в вашем регионе регистрирует такие документы. Госпошлина за регистрацию изменений в устав ООО — 800 рублей.
Зарегистрировать изменения в налоговой должны в течение 5 рабочих дней с даты подачи документов.
Еще один вариант: увеличить уставный капитал ООО за счет дополнительных вкладов участников
Вклады участников в уставный капитал (УК) тоже не приводят к возникновению налогооблагаемого дохода у ООО, в том числе и при упрощенке.
Но, чтобы такие вклады сделать, участникам надо соблюсти определенную — довольно сложную — процедуру. Кроме того, независимо от написанного в уставе, придется регистрировать изменения в него, которые будут касаться размера уставного капитала.
Увеличение уставного капитала общества за счет дополнительных вкладов участников проводится в два этапа. На каждом этапе потребуется провести общее собрание участников ООО.
На первом собрании принимается собственно решение об увеличении уставного капитала за счет дополнительных вкладов участников общества. В решении определяется общая сумма дополнительных вкладов. Когда участников всего двое и у них равные доли в ООО, целесообразнее всего каждому внести одинаковую сумму, с тем чтобы номинальная стоимость обеих долей выросла одинаково.
Важно! Закон требует, чтобы на первом собрании обязательно присутствовал приглашенный нотариус. Его задача — подтвердить факт принятия решения и состав участников ООО, присутствовавших при его принятии.
По умолчанию в течение двух месяцев после проведения первого собрания участники должны внести на расчетный счет ООО свои вклады для увеличения уставного капитала.
Второе собрание участников проводится не позднее месяца со дня, когда истекает двухмесячный срок внесения участниками вкладов. На этом собрании участники принимают решение об утверждении итогов внесения вкладов и о внесении изменений в устав ООО.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах или законах, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Источник
«Просто так» — не получится. Узнайте три варианта действий, чтобы внести личные сресдтва учредителя на расчетный счет.
Если у компании не хватает денег на текущие расходы, кому как не учредителям прийти на помощь и пополнить «кошелек» фирмы?
Вот только просто так внести деньги и никак это не обосновать нельзя.
Как внести деньги на счет ООО, и как это оформить, расскажем подробнее. У учредителей есть три варианта действий.
Выдать компании заем, процентный или беспроцентный
Оформляется письменный договорна определенный срок.
Заем доходом компании не считается, налогом не облагается.
Проценты по займу можно включить в расходы, сам заем – нет.
Чтобы не заключать договор каждый раз, как потребуются финансовые вливания, можно сделать один общий договор займа, а каждый взнос оформлять отдельным приложением к договору.
Минус варианта с займом в том, что деньги даются только на время – компания обязательно должна вернуть деньги займодавцу.
Он может простить долг, оформив это письменно, но тогда у компании возникает доход.
Если доля учредителя-займодавца меньше 50%, с этого дохода нужно заплатить налог в соответствии с применяемой системой налогообложения.
Если доля больше 50%, налог платить не нужно.
Оказать финансовую помощь
Оформляется соглашением в письменной форме.
Это безвозмездное и безвозвратное вливание денег, которое также не облагается налогом, если деньги на расчетный счет внес учредитель, доля которого больше 50%.
В случае, когда доля в УК меньше 50%, вариант с финансовой помощью не особо выгоден:
- организации на ОСНО учитывают финпомощь как внереализационный доход, и с него оплачивают налог на прибыль;
- организации на УСН считают ее как доход, и платят 6% или 15% в зависимости от применяемой базы расчета.
Шаблоны договоров займа и финансовой помощи пользователи сервиса «Мое дело» могут найти в личном кабинете или в разделе «Бланки».
Увеличить уставный капитал
Этот способ требует созыва общего собрания участников с кворумом не менее 2/3.
Необходимая суммараспределяется по участникамв соответствии с их долями в УК. Решение фиксируется в протоколе.
На сумму увеличения УК налоги не начисляются.
Необходимо изменитьсоответствующий раздел Устава,заполнить и отправить заявление по форме Р13001 для налоговой инспекции.
Деньги от директора: возможно ли это?
Если директор является и учредителем, то два первых варианта применяются без проблем. Если он нанятый работник, то как физическое лицо он может только предоставить заем компании.
Как внести деньги на расчетный счет ООО
Если учредитель – физическое лицо, он может внести деньги тремя способами:
- наличными в кассу компании;
- наличными на расчетный счет компании в отделении банка;
- через терминал самообслуживания банка.
Как внести деньги учредителю, если это юридическое лицо?
Безналичным перечислением со своего расчетного счета на счет компании-получателя на основании протокола собрания участников (учредителей).
Есть ли ограничения на взнос деньгами?
Количество займов, взносов финансовой помощи, их суммы, законодательно не ограничены.
Но если их много, это может привлечь внимание налоговой инспекции.
У налоговиков возникнет резонный вопрос – а не попытка ли это уйти от налогов?
Это особенно актуально, если займы оформляются без процентов.
В сервисе «Мое дело» внесение средств на расчётный счёт отражается в разделе «Деньги» -«Банк».
Круглосуточная поддержка и советы экспертов интернет-бухгалтерии «Моё Дело» помогут вам эффективно вести свой бизнес и не допускать ошибок.
Убедитесь в этом сами, поучив три дня бесплатного доступа.
Источник
