Жужилица
спросил
22 августа 2016 в 12:32
780 просмотров
День добрый! Подскажите,пожалуйста, кто сталкивался с такой ситуацией. Есть ООО учредитель 100% предоставил ООО бес% заем на 2 млн, теперь он хочет выйти из ООО, а войдет другое лицо и будет в дальнейшем иметь 100% УК. Как правильно этот заем перевести на второго 100%-го участника ООО??? Чтобы не возникало налогов ни у ООО ни у учредителей.
Спасибо!
1. Например, по договору уступки права требования это можно сделать, чтобы не возникло налогов у сторон????
2. А если сделать так: входит второй участник доли после входа распределяются следующим образом:
-первый участник — 70% (у которого сейчас заем)
-второй участник — 30% (которому нужно перекинуть заем)
Затем второй участник вносит заем в размере 2млн руб, тем самым гасит заем первого участника (выдает ему). Таким образом, заем остался на втором вошедшем участнике, а потом первый участник выходит а у второго доля становится 100%. и беспроцентный займ ООО уже ему должна.
Здесь налогов не будет????
Спасибо всем откликнувшимся!!!
Добрый день! А если так: новый учредитель входит, старый выходит. Организация заключает договор займа в новым учредителем.
Он вносит деньги в кассу. И затем, вышедшему учредителю возвращается займ из кассы в этот же день.
По займам налогов не возникает.
leonid-lv, боюсь, что здесь может возникнуть налогообложение, т.к. вышедший участник уже не является учредителем и участником ООО, поэтому и решила в середине входа-выхода процедуру по возврату займа сделать, пока он еще участник да еще и более 50% УК. А так, это был бы идеальный вариант (после выхода).
Ищу инфу по этому вопросу, но пока не получается что-то стоящее найти.
Спасибо большое, за ваш ответ!
Цитата (НКК):Вариант № 2 (выделен синим) позволяет провести перемену займодавца без налоговых последствий. Единственное налоговое последствие, которого не избежать — НДФЛ с действительной стоимости доли, выплачиваемой выходящему участнику (Письмо Минфина России от 15.07.2015 N 03-04-06/40675).
Илья, день добрый! Спасибо большое, что опять и опять выручаете и делитесь своим опытом. Значит я так и поступлю.
Да, про НДФЛ с действительной стоимости доли я в курсе.
Еще раз большое спасибо! Хорошего вам дня!
Источник
Материал опубликован в журнале «Практическая бухгалтери» (№1, 2003 год)
Журнал выпускается издательством «Бератор-Пресс»
В. ФЕДОРОВ,
редактор-эксперт
Очень часто вновь созданные компании испытывают определенные финансовые затруднения.
Это связано с тем, что фирма начинает приносить доход только спустя какое-то
время, а расходы надо осуществлять уже сегодня.
Как правило, в этой ситуации помогает учредитель и перечисляет на счет фирмы
необходимые денежные средства. Как лучше оформить получение этих денег, чтобы
не платить дополнительных налогов ни фирме, ни самому учредителю?
Рассмотрим два наиболее эффективных способа решения данной проблемы: с помощью
договора займа и договора дарения.
Договор займа
«Перебросить» деньги от учредителя к фирме можно через договор беспроцентного
заема. Плюсом этого метода является то, что полученные фирмой средства не будут
облагаться налогом на прибыль (п. 10 ст. 251 НК РФ).
Однако есть и небольшой минус – налоговая инспекция может рассмотреть такой
заем как безвозмездную услугу и заставить фирму доплатить налог на прибыль (п.
8 ст. 250 НК РФ). Ваше право – не согласиться с такой трактовкой: тогда налоговой
инспекции придется в суде доказывать, что беспроцентный заем является безвозмездной
услугой. На сегодняшний день арбитражной практики по этому вопросу нет.
Заметим: вариант процентного займа заведомо хуже, так как в этом случае учредитель
должен будет уплатить налоги с доходов, полученных в виде процентов.
Напомним, что суммы полученных займов в зависимости от сроков, на которые они
выданы, учитываются на счете 66 или 67.
Учредителем фирмы может быть как физическое, так и юридическое лицо. Рассмотрим
более подробно каждый из этих случаев.
Заем от учредителя – физического лица
Как правило, учредитель заинтересован в том, чтобы помогать компании, которую
создал. Поэтому не исключено, что он будет предоставлять заем даже из собственных
средств. Этот случай является наиболее оптимальным с точки зрения налогообложения:
ни фирма, ни учредитель – физическое лицо не должны будут уплачивать каких-либо
дополнительных налогов.
Пример 1. 8 января 2003 года ЗАО «Актив» заключило с Ивановым И.И. договор беспроцентного
займа:
Договор займа
г. Москва 8 января 2003 г.
Мы, Иванов Иван Иванович, именуемый далее Заимодавец, и закрытое акционерное
общество «Актив», именуемое далее Заемщик, в лице его генерального директора
Петрова Петра Петровича заключили настоящий договор о нижеследующем:
1. Заимодавец передает Заемщику 100 000 (сто тысяч) руб. на указанный ниже срок,
а Заемщик обязуется возвратить указанную сумму в обусловленный срок.
2. Указанная сумма передается Заимодавцем Заемщику в течение двух дней со дня
подписания настоящего договора.
3. Проценты за пользование займом Заемщик не уплачивает.
4. Возврат указанной в настоящем договоре суммы может иметь место по желанию
Заемщика в течение одного месяца со дня получения суммы займа разновеликими
долями, однако последний взнос должен быть сделан не позднее 10 февраля 2003
года.
5. В случае просрочки взноса последней суммы Заемщик выплачивает Заимодавцу
штраф в размере 0,01 процента от оставшейся суммы задолженности за каждый день
просрочки.
6. Настоящий договор составлен в двух экземплярах, каждый из которых имеет одинаковую
силу.
Адреса, реквизиты и подписи сторон
При поступлении денег бухгалтер «Актива» должен сделать проводку:
Дебет 50 (51) Кредит 66
– 100 000 руб. – получен заем от учредителя.
Возврат займа бухгалтер отразит так:
Дебет 66 Кредит 50 (51)
– 100 000 руб. – возвращен заем.
Если же у учредителя нет свободных средств, он может занять их у какой-либо
другой организации (например, в банке).
Однако этот случай крайне невыгоден для самого учредителя. Если он возьмет кредит
под проценты, то платить их придется именно ему. Фирма же, которой он передает
эти средства, не имеет права включать в себестоимость расходы на оплату процентов.
Если учредителю удается взять беспроцентный кредит или кредит со ставкой, меньшей
чем 3/4 ставки рефинансирования, то в результате экономии на процентах (материальной
выгоды) он вынужден будет заплатить 35 процентов налога на доходы с физических
лиц.
Заем от учредителя – юридического лица
Если доля фирмы-учредителя в вашем капитале составляет более 20 процентов, то
предоставление беспроцентного займа налоговая инспекция может расценить как
сделку между взаимозависимыми лицами (ст. 20 НК РФ). А это означает, что налоговые
органы исходя из рыночной ставки могут определить размер не начисленных в свое
время процентов и заставить фирму-учредителя доплатить сумму налога на прибыль
(а также пени).
Если же доля участия учредителя в капитале фирмы-заемщика меньше чем 20 процентов,
то «передавать» деньги с помощью беспроцентного займа можно без опаски. Однако
и в этом случае нужно быть осторожным. Пункт 2 статьи 20 НК РФ дает право суду
признавать взаимозависимыми лица по основаниям, не предусмотренным Налоговым
кодексом, если отношения между этими лицами могут повлиять на результаты сделок
по реализации товаров (работ, услуг).
Пример 2. 15 января 2003 года ЗАО «Актив» получило долгосрочный займ от своего
учредителя ООО «Пассив» в сумме 250 000 руб.
15 января 2003 года бухгалтер «Актива» сделает проводку:
Дебет 51 Кредит 67
– 250 000 руб. – получен долгосрочный заем.
В бухгалтерском учете «Пассива» будет сделана запись:
Дебет 58 Кредит 51
– 250 000 руб. – предоставлен заем.
Если фирма-заемщик не сможет возвратить в установленный срок полученные деньги,
то учредитель имеет право создать резерв по сомнительному долгу, уменьшив тем
самым базу по налогу на прибыль. Требования, предъявляемые к резервам по сомнительным
долгам, содержатся в статье 266 Налогового кодекса.
Если заем признан нереальным для взыскания, задолженность по нему учредитель
должен списать на внереализационные расходы. Однако при налогообложении прибыли
они учитываться не будут. У фирмы-заемщика суммы невозвращенного займа списываются
на внереализационные доходы и облагаются налогом на прибыль.
Безвозмездная передача денег
Еще один способ «перевода» денег от учредителя к фирме – безвозмездная передача.
Имущество считается полученным безвозмездно, если его получатель не обязан в
обмен передавать какое-либо другое имущество или выполнять работы (оказывать
услуги).
Обратите внимание: безвозмездная передача имущества между коммерческими организациями
запрещена (п. 4 ст. 575 ГК РФ). Исключение составляют лишь подарки стоимостью
не более 5 МРОТ (5000 руб.). Поэтому подарить денежные средства компании может
только физическое лицо (некоммерческие организации в данном случае не рассматриваем).
Учредитель может внести деньги как на расчетный счет, так и в кассу фирмы. Свидетельством
их поступления будет соответственно выписка из банка или приходный кассовый
ордер. Если учредитель внес деньги в кассу, бухгалтеру следует помнить, что
остаток наличных средств в кассе не должен превышать установленный лимит.
Перед тем как осуществлять передачу денег, необходимо составить договор дарения.
Пример 3. 20 января 2003 года Иванов И.И. перечислил безвозмездно на расчетный
счет ЗАО «Актив» 122 800 руб.
Предварительно был составлен договор дарения:
Договор дарения
г. Москва 20 января 2003 г.
Мы, Иванов Иван Иванович, именуемый далее Даритель, и закрытое акционерное общество
«Актив», именуемое далее Одаряемый, в лице его генерального директора Петрова
Петра Петровича заключили настоящий договор о нижеследующем:
1. Даритель обязуется безвозмездно передать в собственность Одаряемому 122 800
(сто двадцать две тысячи восемьсот) рублей.
2. Дар будет передан Одаряемому 20 января 2003 года.
3. До момента передачи дара Одаряемый вправе отказаться от его принятия. В случае
отказа Одаряемого принять дар им должны быть возмещены Дарителю расходы, связанные
с отказом.
4. Настоящий договор составлен в двух экземплярах, каждый из которых имеет одинаковую
силу.
Адреса, реквизиты и подписи сторон
20 января 2003 года бухгалтер «Актива» должен сделать запись:
Дебет 51 Кредит 98-2
– 122 800 руб. – безвозмездно получены денежные средства от Иванова И.И.
Безвозмездная передача денег имеет один плюс: если уставный капитал фирмы-получателя
на 50 процентов и более состоит из вклада учредителя, который безвозмездно передает
деньги, то полученные средства налогом на прибыль не облагаются (п. 11 ст. 251
НК РФ). Во всех остальных случаях фирме-получателю придется уплатить налог на
прибыль.
В заключение отметим, что выбор того или иного способа передачи денежных средств
зависит не только от суммы уплачиваемых налогов, но и от ряда других факторов
(например, от того, насколько доверительны отношения между учредителем и руководством
фирмы). Так или иначе, окончательное решение по выбору метода перечисления остается
за учредителем.
Источник
Создали с товарищем ООО на упрощенке с объектом «Доходы», налог 6%. Наши доли в компании — по 50% у каждого. На старте нам потребуется вносить собственные средства для раскрутки бизнеса. Вопрос: как это лучше делать?
С учетом разделения долей материальная помощь и использование дополнительного имущества — варианты невыгодные, на них мы теряем 6%.
Думали оформлять внесение средств как займы от учредителей компании. Но недавно вступили в силу поправки в законодательство по ККТ, которые якобы обязывают применять кассу при возврате займа. У нас B2B и только безналичные расчеты. Неужели нам нужно разбираться в онлайн-кассах лишь для того, чтобы отдавать себе же займы?
Посоветуйте: может быть, есть какие-то другие способы внесения средств учредителями на счет ООО?
Никита
Никита, когда у каждого участника доли по 50% в уставном капитале ООО, то я вижу лишь два безналоговых и сравнительно простых способа оказать финансовую помощь своей компании:
- предоставить ей беспроцентный заем;
- внести вклад в имущество ООО — без увеличения уставного капитала.
Ни в том, ни в другом случае применять ККТ не нужно.
Есть и третий способ: увеличить уставный капитал ООО за счет вкладов участников. Он тоже безналоговый, но не очень-то простой.
Расскажу подробнее о каждом из этих способов. Я буду исходить из того, что учредители ООО — граждане РФ.
Беспроцентный рублевый заем от физлица — участника ООО
Это, пожалуй, самый простой, а потому самый распространенный способ пополнить оборотные средства фирмы.
Сразу скажу — и при общем режиме налогообложения, и при УСН займы у компании-заемщика никак не учитываются для налоговых целей: ни в доходах при получении займов, ни в расходах при их возврате.
Для участников-заимодателей беспроцентный рублевый заем тоже не влечет никаких налоговых последствий. Возвращенная им сумма займа — это не их доход.
Когда участник выдает заем на нужды фирмы, применять ККТ не требуется. Минфин это подтвердил. Возврат займа участнику тоже под ККТ не подпадает. Ведь в нашем случае заем выдавался на цели, не связанные с оплатой товаров, работ, услуг. А значит, такая операция не относится к расчетам, при которых нужен кассовый аппарат.
Алгоритм действий для этого способа таков.
Шаг 1. Составьте письменный договор денежного займа между участником — или участниками — и ООО. В нем обязательно пропишите, что заем беспроцентный. Если в договоре это не будет указано, заем по умолчанию считается взятым под проценты. И тогда ООО должно будет ежемесячно выплачивать участнику проценты исходя из ключевой ставки ЦБ РФ вплоть до дня возврата всей суммы займа.
Кстати, в договоре можно установить любой срок возврата займа. Если же срок не будет указан, заем нужно будет вернуть в течение 30 дней со дня, когда участник-заимодатель предъявит требование о возврате.
Совет. Если очевидно, что на начальном этапе ООО периодически будет брать взаймы у участников — одного или обоих, — лучше не плодить много договоров, а составить всего один. И в нем указать общую сумму займа, которую может предоставить участник. Получение конкретных сумм будет подтверждаться приходными кассовыми ордерами или выписками банка.
Вот примерный фрагмент такого договора:
- Заимодатель обязуется предоставить Заемщику в срок до 30.06.2020 беспроцентный денежный заем в общей сумме 500 000 (пятьсот тысяч) рублей, а Заемщик обязуется возвратить Заимодателю полученную сумму займа в порядке и в сроки, предусмотренные настоящим договором.
- Заимодатель предоставляет сумму займа несколькими платежами путем безналичного перечисления денежных средств на расчетный счет Заемщика. Сумма каждого платежа определяется письменной заявкой Заемщика.
- Заемщик обязуется вернуть сумму займа до 30.06.2020 путем безналичного перечисления денежных средств по реквизитам Заимодателя, указанным в пункте 5 настоящего договора.
Учтите, что когда заем предоставляет физлицо, договор займа считается заключенным не с момента его подписания, а только с момента передачи суммы займа заемщику.
Как вести бизнес без штрафов
Зарабатывать больше и не нарушать закон. Раз в месяц — в нашей рассылке для предпринимателей
Шаг 2. Перечислите сумму займа на расчетный счет компании либо внесите деньги в ее кассу наличными по приходному кассовому ордеру.
В нашем случае вносимая сумма может быть любой, поскольку взаймы дает учредитель-физлицо. А вот когда заимодатель — это другая организация или ИП, сумма наличных не должна превышать 100 тысяч рублей.
Принятый наличный заем можно сразу расходовать на текущие нужды фирмы, не внося предварительно деньги на расчетный счет. Но есть исключение. Наличные, которыми предполагается оплатить аренду помещения либо погасить другие займы или проценты по ним, должны быть предварительно сняты со счета фирмы.
У варианта с беспроцентным займом есть только один минус: рано или поздно ООО должно вернуть участникам заемные средства. Если оно этого не сделает и сам участник не потребует возврата займа, то, когда истечет трехлетний срок исковой давности, компания должна будет учесть долг по займу в налогооблагаемых доходах.
То же самое будет и если участник с размером доли 50% и менее решит простить компании ее долг: ООО придется включать сумму займа в доходы и, соответственно, платить налог. По этой же причине не подойдет вариант и с передачей денег по договору дарения между участниками с долями 50% и ООО.
Внесение участниками денежного вклада в имущество ООО без увеличения уставного капитала
Как и займы от учредителей, такие вклады тоже считаются необлагаемым доходом для ООО — и при общем режиме, и при упрощенке. Только в отличие от займов общество не должно потом возвращать участникам внесенные ими вклады.
Но внести вклад в имущество ООО можно, если это предусмотрено уставом общества. То есть если в уставе есть, например, такие положения:
7.35. Участники Общества обязаны по решению общего собрания участников, принятому не менее чем ⅔ голосов от общего количества участников, вносить вклады в имущество Общества.
7.36. Вклады в имущество Общества вносятся пропорционально доле каждого участника Общества. Максимальная стоимость вкладов не ограничена (как вариант: ограничена и составляет _____ (__________) рублей).
7.37. Вклады в имущество Общества вносятся деньгами, ценными бумагами, другими вещами или имущественными правами либо иными правами, имеющими денежную оценку.
Посмотрите устав своего ООО. Если там это прописано, считайте, что дело сделано. Понадобится только сделать две вещи:
- Оформить протокол общего собрания участников с соответствующим решением.
- В срок, указанный в протоколе, внести деньги на расчетный счет ООО.
Вот примерная выдержка из протокола общего собрания
Если же в уставе ООО не закреплена обязанность участников вносить вклады, тогда все немного усложняется.
Придется сначала по решению общего собрания внести соответствующие поправки в устав, собрать пакет необходимых документов и подать их на регистрацию в то отделение ИФНС, которое в вашем регионе регистрирует такие документы. Госпошлина за регистрацию изменений в устав ООО — 800 рублей.
Зарегистрировать изменения в налоговой должны в течение 5 рабочих дней с даты подачи документов.
Еще один вариант: увеличить уставный капитал ООО за счет дополнительных вкладов участников
Вклады участников в уставный капитал (УК) тоже не приводят к возникновению налогооблагаемого дохода у ООО, в том числе и при упрощенке.
Но, чтобы такие вклады сделать, участникам надо соблюсти определенную — довольно сложную — процедуру. Кроме того, независимо от написанного в уставе, придется регистрировать изменения в него, которые будут касаться размера уставного капитала.
Увеличение уставного капитала общества за счет дополнительных вкладов участников проводится в два этапа. На каждом этапе потребуется провести общее собрание участников ООО.
На первом собрании принимается собственно решение об увеличении уставного капитала за счет дополнительных вкладов участников общества. В решении определяется общая сумма дополнительных вкладов. Когда участников всего двое и у них равные доли в ООО, целесообразнее всего каждому внести одинаковую сумму, с тем чтобы номинальная стоимость обеих долей выросла одинаково.
Важно! Закон требует, чтобы на первом собрании обязательно присутствовал приглашенный нотариус. Его задача — подтвердить факт принятия решения и состав участников ООО, присутствовавших при его принятии.
По умолчанию в течение двух месяцев после проведения первого собрания участники должны внести на расчетный счет ООО свои вклады для увеличения уставного капитала.
Второе собрание участников проводится не позднее месяца со дня, когда истекает двухмесячный срок внесения участниками вкладов. На этом собрании участники принимают решение об утверждении итогов внесения вкладов и о внесении изменений в устав ООО.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах или законах, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Источник