Всем доброго времени суток !
Подскажите, пожалуйста , не нарушаем ли мы кассовую дисциплину ?
Учредитель (единственный ) только открытого ООО (6%) подписал беспроцентный договор займа с собой как с ФЛ .Внес наличные деньги в кассу банка ,в мемориальном ордере в поле источник поступления указано :32 прочие поступления. Нужно ли было эти деньги сначала внести в кассу организации . а только потом взнос наличных на р/с ?
Добрый день!
Цитата (Виктория064):Нужно ли было эти деньги сначала внести в кассу организации . а только потом взнос наличных на р/с ?
Цитата (Журнал «Упрощенка» 31.08.2015):Генеральный директор предоставляет организации денежные средства взаймы с возвратом на определенный срок. В этом случае с директором следует заключить договор займа (ст. 807 ГК РФ).
В договоре укажите, что директор как физическое лицо передает денежные средства организации на определенный срок, а по истечении этого срока организация должна вернуть соответствующую сумму. Срок, на который выдается заем, законодательство не ограничивает. Договор может содержать условие о процентах или быть беспроцентным.
Этот вариант будет более выгоден организации. Ведь денежные средства, полученные по договору займа, в облагаемых доходах не учитываются (подп. 10 п. 1 ст. 251 и п. 1.1 ст. 346.15 НК РФ). Так что, если вы заключите с директором договор займа, суммы, полученные от него, не будут облагаться налогом при УСН.
Обратите внимание на один важный момент. Директор организации как физическое лицо не может вносить личные деньги непосредственно на расчетный счет организации. Он должен вначале внести деньги в кассу, а затем уже получить их из кассы и сдать в банк на расчетный счет как представитель организации. Поэтому вам необходимо вести кассовую книгу. В день, когда директор вносит деньги, оформите приходный кассовый ордер на получение денег от директора (по договору дарения или займа), а затем расходный кассовый ордер на выдачу ему же денег для сдачи в банк.
Составляйте договоры в Контур.Эльбе по готовым шаблонам
Цитата (Марина 2525):в поле источник должно быть займ от учредителя
У нас в поле :32 прочие поступления . Значит наш взнос наличными принят не как займ от учредителя ? !
Что подразумевается под 32 прочие поступления ? Может нам стоит оформить не договор займа , а как- то по другому , чтобы не попасть на налог 6 % ?
Коллеги , помогите, пожалуйста !
Цитата (Старцева Ольга):вначале внести деньги в кассу, а затем уже получить их из кассы и сдать в банк на расчетный счет как представитель организации.
Ольга , спасибо! Договор у нас оформлен ровно так , как Вы пишете в ответе . Но вот деньги в кассу не вносили , нужно это поправить .
юлия79
410 335 баллов
, г. Омск
Цитата (Виктория064):Но вот деньги в кассу не вносили , нужно это поправить .
Добрый день
Да,сначала нужно деньги оприходовать в кассу Дт 50 Кт 66(67),а потом сдать на рсчет Дт 51 Кт 50
Источник
- Главная
- Консультация эксперта
- Расчеты
- Займы и кредиты
14276 июля 2017
Как оформить получение займа (кредита). Условия договора займа (кредита). Выдача и возврат займа (кредита) наличными деньгами. Предоставление Заемщику заемных денежных средств в течение 10 рабочих дней.
Вопрос: договор займа. Сверяю предыдущий учет до меня который был. В кассе сделан Приходно кассовый ордер от 09.11.2016 на сумму 50000,00 №5 получение займа от учредителя потом еще запись следующий приходный ордер в кассу 15.11.2016 на сумму 50000,00№5 от учредителя потом еще Приходный кассовый на 50000,00 № 5. Это же грубое нарушение. Если мы приходуем сумму по договору надо четко принимать ту сумму на которую составили договор. Нельзя например делать договор займа от учредителя на 150 000 а принять в кассу на 50 000,00 потом еще на 50 000. Или я не права. Я так понимаю составляется договор займа и сразу приходуется сумма в кассу по нему? или я не права. В договоре у нас прописано п.2.3. Заимодавец обязан предоставить Заемщику заемные денежные средства в течение 10 рабочих дней с момента подписания настоящего Договора, путем внесения денежных средств в кассу. Но там не указано вот что Займодавец оставляет за собой право передавать указанную сумму займа частями. У нас другая формулировка в договоре То-есть он в кассу может внести десять дней считать когда подписали договор и можно вносить разными сумами если подписали 09.11.2016 то до 19.11.2016 крайний срок,получается чтобы полностью заимодавец внес. Тогда нарушений нет. Например подписали договор 09.11.2016 на 100 000 он внес 10.11.2016 -50 000 13.11.2017 30 000 18.11.2016 20000. Это будет считаться правильным тогда. Когда стоит другая формулировка
Ответ: Если в договоре прописано, что сумма займа вносится в определенный срок или до определенной даты, то сумма может быть внесена и частями и будет несколько ПКО на разные суммы. Если в договоре прописано, что «Заимодавец обязан предоставить Заемщику заемные денежные средства в течение 10 рабочих дней с момента подписания настоящего Договора», то сумма также может быть передана частями в течение 10 рабочих дней.
Порядок получения займа желательно прописать в договоре
Если деньги зачисляются частями, то договор считается заключенным только в отношении реально перечисленных средств. Абзац 2 пункта 1 статьи 807 ГК РФ.
Например, в договоре займа может быть формулировка «Сумма займа передается Заимодавцем Заемщику наличными деньгами в день заключения настоящего договора в полном объеме». В этом случае должна быть передана вся сумма и составлен один ПКО.
Или «Заимодавец передает Заемщику Сумму займа в срок до ______ путем внесения денежных средств в кассу». В этом случае сумму можно передать частями, но до даты, указанной в договоре.
Обоснование
Как оформить получение займа (кредита)
Формы предоставления займа (кредита)
Заем (кредит), предоставленный организации, может быть денежным или имущественным (заем в натуральной форме, товарный кредит).
Это следует из положений статей 807, 809, 819, 822 Гражданского кодекса РФ.
Условия договора займа (кредита)
Независимо от суммы договор займа (кредитного договора), в котором организация выступает в качестве заемщика (кредитора), заключите его в письменной форме (п. 1 ст. 808, ст. 820 ГК РФ). Данное соглашение считается заключенным с момента передачи денег или других вещей по нему (п. 1 ст. 807 ГК РФ).
Размер процентов по займу (кредиту) можно указать в договоре. Если такой оговорки нет, организация должна выплатить заимодавцу проценты по ставке рефинансирования, действующей на дату возврата (всей суммы займа (кредита) или его части).
Порядок уплаты процентов тоже можно предусмотреть в договоре. Но если это условие отсутствует, организация должна выплачивать проценты ежемесячно до полного погашения займа (кредита).
Если заимодавец (кредитор) предоставит беспроцентный заем (кредит), это условие должно быть прямо указано в договоре (исключение – заем, выданный в натуральной форме, по умолчанию он является беспроцентным).
Это следует из положений статьи 809, пункта 2 статьи 819 Гражданского кодекса РФ.
Выдача и возврат займа (кредита) наличными деньгами
При получении займа или возврате одолженных средств наличными деньгами составьте приходный или расходный кассовый ордер(формы № КО-2 и № КО-1, утвержденные постановлением Госкомстата России от 18 августа 1998 № 88). При этом надо соблюдать лимит расчета наличными деньгами.
Отвечает Александр Сорокин,
заместитель начальника Управления оперативного контроля ФНС России
«ККТ нужно применять только в случаях, если продавец предоставляет покупателю, в том числе своим сотрудникам, отсрочку или рассрочку по оплате своих товаров, работ, услуг. Именно эти случаи, по мнению ФНС, относятся к предоставлению и погашению займа для оплаты товаров, работ, услуг. Если организация выдает денежный заем, получает возврат такого займа или сама получает и возвращает заем, кассу не применяйте. Когда именно нужно пробивать чек, смотрите в рекомендации».
Из рекомендации Нужно ли применять ККТ при выдаче, получении и возврате займа
Статьи по теме в электронном журнале
Источник
MarinkaH
спросил
15 июня 2018 в 12:52
1676 просмотров
Добрый день!
Коллеги прошу Вашей помощи.
физическое лицо предоставило организации займ. Ден.средства были отданы ген.директору, а уже он положил их как взнос.
дт51 кт66
сейчас нужно возвращать ден.ср-ва. Директор хочет вернуть через расч.счет. Но мы не можем ему напрямую перечислить.
Я почитала, что нужно было их положить через кассу:
дт 50 кт 66 взнос
дт 51 кт 50 ден.ср-ва зачислены на расч.счет организации
помогите сделать правильные проводки.
Здравствуйте
Цитата (MarinkaH):физическое лицо предоставило организации займ. Ден.средства были отданы ген.директору, а уже он положил их как взнос.
дт51 кт66
Д 50 К 66 внесены денежные средства в кассу
Д 57 К 50 выданы денежные средства для внесения на расчетный счет
Д 51 К 57 внесены денежные средства на расчетный счет
Цитата (MarinkaH):сейчас нужно возвращать ден.ср-ва. Директор хочет вернуть через расч.счет. Но мы не можем ему напрямую перечислить.
Я почитала, что нужно было их положить через кассу:
дт 50 кт 66 взнос
дт 51 кт 50 ден.ср-ва зачислены на расч.счет организации
Почему не можете перечислить на прямую? Есть запрет в договоре займа? Или в договоре прописан возврат только наличными?
При выдаче наличными все проводки будут обратными их получению
Д 57 К 51 сняты денежные средства с расчетного счета
Д 50 К 57 приняты деньги в кассе
Д 66 К 50 выданы деньги, возврат займа
Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП
в договоре прописано, что можно вернуть и наличными и безналом.
т.е. мне сейчас нужно сделать возврат с р/с — директору ден.ср-ва. а потом положить их через кассу на расч.счет. и уже затем могу вернуть через расч.сч. на карту физ.лицу
я думала, что бух.справкой можно что то придумать
Здравствуйте!
Цитата (MarinkaH):Я почитала, что нужно было их положить через кассу:
дт 50 кт 66 взнос
дт 51 кт 50 ден.ср-ва зачислены на расч.счет организации
Проводки правильные.
Цитата (MarinkaH):т.е. мне сейчас нужно сделать возврат с р/с — директору ден.ср-ва. а потом положить их через кассу на расч.счет. и уже затем могу вернуть через расч.сч. на карту физ.лицу
Зачем такие сложности?
Не нужно получать деньги с расчетного счета, а затем их туда возвращать.
Можно сразу перечислить денежные средства физлицу Дт 66 (67) Кт 51.
а как я могу их перечислить физ.лицу — возврат по дог.займа, если от него я не получала деньги.
Цитата (MarinkaH):как я могу их перечислить физ.лицу — возврат по дог.займа, если от него я не получала деньги.
Вы пишите
Цитата (MarinkaH):физическое лицо предоставило организации займ.
Тогда поясните, почему вы не можете ему вернуть займа, если займ был предоставлен.
физическое лицо наличкой отдал ден.средства ген.директору, а уже он положил их как взнос. но договор заключен между физическим лицом и организацией
Цитата (MarinkaH):физическое лицо наличкой отдал ден.средства ген.директору,
Допустим так.
Вы как бухгалтер должны понимать, что наличные денежные средства приходуются в кассу.
Значит вы должны были сделать ПКО на получение займа и РКО на выдачу денег директору, чтобы тот внес на расчетный счет.
MarinkaH,
Вам выше все верно написали, делаете поступление в кассу от физического лица — получен беспроцентный заем Д50/К66
Далее директор взял эти денежные средства из кассы предприятия и положил на расчетный счет, проводки выше писали.
Согласно записи по кредиту счета 66 у вас имеется кредиторская задолженность перед физ.лицом по возврату займа, берете спокойно и перечисляете ему на карту с расчетного счета. Проводка Д66/К51. Задолженность закрыта.
Я это понимаю.
НО ден. средства были внесены в далеком 2016 году и тогда бухгалтер был другой. А теперь приходится это все разгребать.
вопрос в том. Могу ли я сделать эти проводки сейчас бух.справкой??? На директоре висит эта сумма займа.
Цитата (MarinkaH):вопрос в том. Могу ли я сделать эти проводки сейчас бух.справкой??? На директоре висит эта сумма займа.
Подпишите акт сверки с заимодавцем текущей датой.
На основании Бухгалтерской справки от текущей даты сделайте проводу Д 66 «Директор» К 66 «Заимодавец».
Добрый день!
чтобы уж закрыть данный вопрос — оказывается есть квитанция и ордер на внесение ден.ср-в. Просто их не провели в 1с.
могу я бух.справкой просто сделать эту проводку — Д 66 «Директор» К 66 «Заимодавец».
или может сделать какой нибудь бумагу, что директор получил от физ.лица. ден.ср-ва
и перечислю на карту заимодавцу
Цитата (MarinkaH):чтобы уж закрыть данный вопрос — оказывается есть квитанция и ордер на внесение ден.ср-в.
Квитанция подшивается к РКО, а Ордер к выписке из банка.
Цитата (MarinkaH):могу я бух.справкой просто сделать эту проводку — Д 66 «Директор» К 66 «Заимодавец».
ответ был ранее
Цитата (simport):Подпишите акт сверки с заимодавцем текущей датой.
На основании Бухгалтерской справки от текущей даты сделайте проводу Д 66 «Директор» К 66 «Заимодавец».
Остальное лишнее
Источник
