Timurrспросил 25 октября 2018 в 10:43
Здравствуйте, в ооо имеется нехватка оборотных средств. И учредитель и директор (разные физлица) могут дать займ в своей ООО. От кого правильнее оформить беспроцентный займ — от директора или учредителя?
добрый день
от учредителя. он владеет более 50 % фирмы?
на основании ст. 251 п. 1 пп. 11 — можно простить этот займ фирме. Эта сумма не признается доходом. Составляется соглашение о прощении долга.
если фирма на УСНО — ст. 346.15 п. 1 пп. 11 — тоже отсылает на ст. 251 НК РФ
он владеет более 50 % фирмы? -ДА.
От учредителя займ можно получить беспроцентно (без возникновения матвыгоды) и далее можно списать этот займ на основании соглашения о прощении долга.. спасибо учту такую возможность.
А от директора также БЕСПРОЦЕНТНО (без возникновения матвыгоды)можно получить займ фирме?
Naaatta
60 192 балла, г. Новосибирск
Добрый день.
Цитата (Timurr):(без возникновения матвыгоды)
Доход виде материальной выгоды определяется исключительно для целей исчисления налога на доходы физических лиц. Организация не является физлицом, о какой материальной выгоде идет речь?
Цитата (Timurr):и далее можно списать этот займ на основании соглашения о прощении долга
Так вы хотите то чего? Занять денег или получить их без цели потом вернуть? Тогда и оформляйте сразу как финансовую помощь.
Цитата (Timurr):от директора также БЕСПРОЦЕНТНО (без возникновения матвыгоды)можно получить займ фирме?
Получить заем вы можете хоть от кого. Хоть процентный, хоть беспроцентный.
Цитата (Naaatta):Организация не является физлицом, о какой материальной выгоде идет речь?
неправильная формулировка конечно — матвыгода у физлиц и ип — про ООО идет речь, т.е. имелось в виду влияние на прибыль — займ от учредителя с долей в УК более 50% — не является доходом, а по остальным физ.лицам или учредителям с УК менее 50%?
Цитата (Naaatta):Так вы хотите то чего? Занять денег или получить их без цели потом вернуть? Тогда и оформляйте сразу как финансовую помощь.
Финанасовая помощь — является налогооблагаемым доходом от физ.лиц или от учредителя с долей в ук более50%?
Цитата (Naaatta):Получить заем вы можете хоть от кого. Хоть процентный, хоть беспроцентный.
от директора (который не является учредителем) если получить беспроцентный займ — то данная сумма будет являться Доходом в ООО, а при возврате долга директору/физлицу не возникнет ли база по налогам (ндфл, страховые взносы)?
День добрый!
Цитата (Timurr):от директора (который не является учредителем) если получить беспроцентный займ — то данная сумма будет являться Доходом в ООО
нет, заемные средства доходом не являются до тех пор, пока они остаются заемными — пп.10 п. 1 ст. 251 НК РФ.
А вот если они перестают быть заемными — прощают вам долг, к примеру, то тут уже имеет значение
Цитата (Timurr):займ от учредителя с долей в УК более 50% — не является доходом, а по остальным физ.лицам или учредителям с УК менее 50%?
т.к. для целей налогообложения у ООО доходом не считается только если деньги получены безвозмездно от физического лица , доля которого в уставном капитале получающей стороны более чем 50 процентов — пп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ.
Цитата (Timurr):при возврате долга директору/физлицу не возникнет ли база по налогам (ндфл, страховые взносы)?
аналогично — по НДФЛ нет дохода — экономической выгоды (сколько дал, столько и вернули — ст. 41 НК РФ), а страховые взносы не начисляются в силу п. 4 ст. 420 НК РФ.
Цитата (ст. 420 Налогового кодекса РФ):4. Не признаются объектом обложения страховыми взносами выплаты и иные вознаграждения в рамках гражданско-правовых договоров, предметом которых является переход права собственности или иных вещных прав на имущество (имущественные права), и договоров, связанных с передачей в пользование имущества (имущественных прав), за исключением договоров авторского заказа, договоров об отчуждении исключительного права на результаты интеллектуальной деятельности, указанные в подпунктах 1 — 12 пункта 1 статьи 1225 Гражданского кодекса Российской Федерации, издательских лицензионных договоров, лицензионных договоров о предоставлении права использования результатов интеллектуальной деятельности, указанных в подпунктах 1 — 12 пункта 1 статьи 1225 Гражданского кодекса Российской Федерации.
по договору займа право собственности на деньги переходит к заемщику (ст. 807 ГК РФ), а деньги — это имущество (ст. 128 ГК РФ)
Спасибо, то есть существенной разницы от кого получить беспроцентный займ нет? Разница только в том, что от учредителя, который владеет более 50 % фирмы, на основании ст. 251 п. 1 пп. 11 — можно простить этот займ фирме?
Цитата (Timurr):можно простить этот займ фирме
безналогово простить.
Цитата (Timurr):существенной разницы от кого получить беспроцентный займ нет?
У участника больше риск, что такой заем могут в случае чего признать вкладом в имущество и отказать в судебном взыскании с компании.
Спасибо, вывод таков — существенной разницы от кого получить беспроцентный займ нет — Разница только в том, что от учредителя, который владеет более 50 % фирмы, на основании ст. 251 п. 1 пп. 11 — можно простить этот займ фирме.
Источник
г. Кемерово • Вопросов: 2
Кто принимает решение об одобрении крупной сделки при участии в аукционе: генеральный директор, не являющийся учредителем ООО или единственный учредитель ООО.
вопрос №14447192
прочитан 7 раз
отзывов: 93
•
ответов: 113
•
г. Волгоград
Здравствуйте, такие решения принимаются учредителем. Однако, если директор и учредитель это одно лицо, то в соответствии с п. 1 ч. 9 ст. 46 № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью»-одобрение вообще не требуется.
отзывов: 88
•
ответов: 109
•
г. Санкт-Петербург
Здравствуйте! В соответствии с пунктом 3 статьи 46 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» [quote]Принятие решения о согласии на совершение крупной сделки является компетенцией общего собрания участников общества.
[/quote]
Поскольку в вашем ООО 1 участник, нужно оформить решение [b]единственного [/b]участника об одобрении крупной сделки.
г. Санкт-Петербург • Вопросов: 2
Если генеральный директор не является учредителем, обязательно ли заключение трудового договора с ним в течении трех дней?
вопрос №12219175
прочитан 14 раз
отзывов: 54
•
ответов: 119
•
г. Санкт-Петербург
Здравствуйте! Трудовой кодекс не содержит такого срока, но предусматривает в ст.61, что трудовой договор вступает в силу со дня его подписания работником и работодателем, если иное не установлено настоящим Кодексом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации или трудовым договором, либо со дня фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя.
отзывов: 799
•
ответов: 3 735
•
г. Санкт-Петербург
Учредители избирают руководителя, а также лицо, кто от их имени подпишет трудовой договор, когда и на какой срок.
[quote]Статья 275 ТК РФ Заключение трудового договора с руководителем организации.
«»В случае, когда в соответствии с частью второй статьи 59 ТК РФ с руководителем организации заключается срочный трудовой договор, срок действия этого трудового договора определяется учредительными документами организации или соглашением сторон.
«»Трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, или учредительными документами организации могут быть установлены процедуры, предшествующие заключению трудового договора с руководителем организации (проведение конкурса, избрание или назначение на должность и другое). [/quote]
Может ли Генеральный директор (не являющийся учредителем ООО) внести на рсчет своего ООО личные средства в качестве беспроцентного займа (необходимо для поддержания и развития бизнеса) . Как правильно это сделать?
вопрос №10850423
прочитан 14 раз
отзывов: 29 793
•
ответов: 79 744
•
г. Москва
Генеральный директор может нанять юриста, бухгалтера…
отзывов: 1 853
•
ответов: 5 175
•
г. Москва
Добрый день,
Нужно заключить соответствующий договор.
Учредителем фирмы является одно лицо без московской прописки, ген. директор будет назначен приказом, необходимо ли генеральному директору не являющемуся учредителем иметь московскую прописку?
вопрос №1789854
прочитан 198 раз
отзывов: 11 338
•
ответов: 36 948
•
г. Москва
Ника, добрый день!
Нет. Такого требования к указанной должности законом не предусмотрено. Может быть предусмотрено внутренними документами ООО, но, думаю, что это не Ваш случай.
Всего доброго,
С уважением,
отзывов: 1 208
•
ответов: 3 855
•
г. Москва
Регистрация по месту жительства (прописка, как вы её неправильно называете) никак не влияет на правоспособность органов юридического лица. Также как и не влияет регистрация по мж. участников и учредителей.
г. Санкт-Петербург • Вопросов: 4
Отвечает ли генеральный директор, не являясь учредителем и поручителем, своим имуществом в случае невозможности выплатить денежные обязательства ООО по договору займа?
вопрос №9939025
прочитан 27 раз
отзывов: 70 610
•
ответов: 160 140
•
г. Липецк
Здравствуйте. Не отвечает.
г. Саратов • Вопросов: 10
Процедуру увольнения генерального директора, не являющегося учредителем ООО, по собственному желанию. Возможно ли уволиться генеральному директору до истечения месячного срока, например, уйти в отпуск с последующим увольнением?
вопрос №8430034
прочитан 31 раз
отзывов: 123 372
•
ответов: 328 992
•
г. Новосибирск
Здравствуйте! Увольнение допустимо по собственному желанию согласно ст.80 ТК РФ.
г. Петропавловск-Камчатский • Вопросов: 4
Как уволить генерального директора не являющимся учредителем (наёмный работник). Плохо работает магазин. Есть недостача. Просроченный товар! Всякие махинации Магазин в упадке. Все учредители против его! Нету договора с ним о материальной ответственности. Наверно он его выкрал…? В уставе нет порядка увольнения!
вопрос №8414755
прочитан 11 раз
отзывов: 55 511
•
ответов: 151 855
•
г. Долгопрудный
Например.
ТК РФ.
«Статья 278. Дополнительные основания для прекращения трудового договора с руководителем организации
Помимо оснований, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, трудовой договор с руководителем организации прекращается по следующим основаниям:
1) в связи с отстранением от должности руководителя организации-должника в соответствии с законодательством о несостоятельности (банкротстве);
2) в связи с принятием уполномоченным органом юридического лица, либо собственником имущества организации, либо уполномоченным собственником лицом (органом) решения о прекращении трудового договора. Решение о прекращении трудового договора по указанному основанию в отношении руководителя унитарного предприятия принимается уполномоченным собственником унитарного предприятия органом в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;»
Наталья
г. Санкт-Петербург • Вопросов: 8
Если в ООО (УСН доходы минус расходы) есть только один учредитель и в данный момент он находится в другом городе, но возникла необходимость положить на расчетный счет в банке деньги для оплаты налогов и заработной платы (в связи с затруднительным финансовым положением). Может ли генеральный директор (не являющийся учредителем) положить деньги на расчетный счет в виде «безвозмездной помощи учредителя»?
вопрос №870431
прочитан 71 раз
отзывов: 423
•
ответов: 2 055
•
г. Санкт-Петербург
Уважаемая Наталья, добрый день!
Чтобы считалось, что помощь оказана именно учредителем, необходимо, чтобы по банковским документом плательщиком (в носителем помощи) был именно учредитель. Перечислить деньги на счет он может и находясь в другом городе (в порядке перевода денежных средств).
Марина
г. Москва • Вопросов: 1
Может ли при первичной регистрации ООО заявителем быть генеральный директор, не являющийся учредителем создаваемого общества?
вопрос №482912
прочитан 269 раз
отзывов: 16
•
ответов: 82
•
г. Оренбург
Федеральный закон «Об обществах с ограниченной ответственностью» не содержит никаких запретов по представлению документов в налоговый орган для регистрации ООО Генеральным директором (директором), в большинстве случаев так и делается.
Ольга
г. Красноярск • Вопросов: 1
В фирме умер генеральный директор, не являющийся учредителем общества. Руководство компанией осуществлялось другим лицом, на основании Доверенности, где передавалось полное право на управление компании с правом всех подписей. Как долго фирма может продолжать использовать данную доверенность? И могут ли возникнуть сложности, если продолжать работать по данной доверенности?
вопрос №343738
прочитан 5 раз
отзывов: 42
•
ответов: 292
•
г. Череповец
Ольга, в Вашем случае с бывшим генеральным директором трудовые отношения прекращаются в силу п.6 ст.83 ТК РФ.А с новым руководителем они должны быть оформлены в надлежащем порядке, т.е. учредитель должен заключить с ним контракт на управление.
Источник
Copyright: фотобанк Лори
Договор займа между директором и ООО заключается с целью передачи средств в пользование обществу и бывает, как беспроцентным, так и процентным. Обязательно подразумевает возврат денег директору. Какие проводки составляются при заимствовании средств? Какое назначение указывается в платежке при перечислении займа? Важные нюансы — в нашей статье.
Как оформляется договор займа с директором ООО
На законодательном уровне заключение такого договора регулируется в стат. 807 ГК РФ. Здесь сказано, что предметом займов могут выступать денежные средства или иные вещи с общими родовыми признаками. При этом нет ограничений по правовому статусу участников сделки. То есть оформлять договор займа денежных средств (образец договора вы найдете здесь), могут юрлица, а также физлица, включая ИП.
Займодавец по такому договору — директор общества; заемщик – предприятие. Можно ли оформлять договора займа на УСН? Безусловно, это возможно. В данном случае применяется общий порядок. Форма заключения — письменная.
Типовой договор займа – проводки:
- Получен в кассу (на счет в банке) кредит на пополнение оборотных средств
Д 50 (51) К 66 при краткосрочном займе, или 67 — при долгосрочном.
- Если заем выдан не денежными средствами, а иными, его получение отражается так —
Д 41 (10, 08) К 66 (67)
- Если договор займа на пополнение оборотных средств является процентным, следует отражать начисление процентов
Д 91.1 К 66 (67)
- При привлечении займа с целью вложения в объекты незавершенного строительства/производства, которые впоследствии будут учтены как ОС/НМА, учет процентов ведется особенным образом: с включением их суммы в стоимость актива —
Д 08 К 66 (67).
- Общество перечислило начисленные проценты по условиям договора —
Д 66 (67) К 50 (51).
- Предприятие вернуло средства по договору из кассы (со счета в банке) —
Д 66 (67) К 50 (51, 41, 10 и т.д.).
Обратите внимание! Краткосрочные кредиты на пополнение оборотных средств — это те, срок возврата которых составляет меньше 1 года; долгосрочные — свыше 1 года.
Что такое беспроцентный займ генерального директора
Заем от директора обществу может быть предоставлен в беспроцентном виде. Это означает, что никаких процентов платить за пользование средствами организации не придется. Но недостаточно просто не указывать в условиях процентную ставку: в этом случае при проверке сумма процентов будет доначислена из действующей рефставки Центробанка (ст. 809 ГК РФ). Нужно четко обозначить, что заем является беспроцентным.
Проводки по такому договору составляются в общем порядке с исключением процентных начислений. Беспроцентный заем не оказывает влияния на расчет налога с прибыли, поскольку не включается в доходы получателя средств, а также в его расходы. По разъяснениям Минфина начислять величину материальной выгоды с таких сумм также не требуется (Письмо № 03-03-06/1/5149 от 09.02.15 г.).
Убытки по договору займа
Если общество не вернуло заемные средства в оговоренные сроки, займодавец вправе потребовать не только исполнения договора, но и погашения убытков. Размер таких убытков может быть уменьшен в отдельных, предусмотренных договорными условиями или законодательными нормами, случаях. Согласно ст. 15 ГК РФ к убыткам в данном контексте относят те расходы займодавца, которые возникли в результате восстановления его прав (например, судебные расходы, упущенная выгода и т.п.).
Перечисление по договору займа — назначение платежа
Как заполнить назначение платежа по договору займа? Нужно ли вписывать номер договора или отдельно указывать характер предоставления средств — процентный или же беспроцентный? В целях снижения налоговых рисков и предотвращения споров с партнерами, необходимо максимально внимательно заполнять поле «Назначение платежа» в банковских документах. В частности, рекомендуется указывать следующие данные:
- Если выполняется перечисление займа, назначение платежа должно содержать данные о том, что перечисляется заем, предоставляемый по договору (№ и дата). Также обязательно указать тип договора — процентный или нет.
Обратите внимание! В назначение платежа на беспроцентный займ следует включить данные о том, что договор является беспроцентным. Все остальные сведения приводятся в общем порядке.
Читать дальше
Источник
- Главная
- Консультация эксперта
- Бухгалтерский учет
- Бухгалтерское законодательство
38639 ноября 2017
Может ли директор, не являющийся учредителем, внести беспроцентный займ компании? Как отразить займ в налоговом учете?
Вопрос: подскажите. Директор внес беспроцентный займ на расчетный счет в банке организации Директор не является учредителем. Учредитель его жена. Как отразить такой займ. Какие налоговые последствия? Мог ли он вообще давать компании займ
Ответ: Директор и компания являются взаимозависимыми лицами. Но, сделки между ними не запрещены. Директор может выдать беспроцентный займ.
Еще читайте: Центробанк: ключевая ставка 2020
Неуплаченная сумма процентов доходом заемщика не признается. Сумму полученного беспроцентного займа при расчете налога на прибыль тоже не учитывают. Увеличивать налоговую базу на сумму неуплаченных процентов не надо. Таким образом, в налоговом учете ни доходов, ни расходов не возникнет.
В бухгалтерском учете сделайте записи:
Дебет 50 (51) Кредит 66 (67) — получен денежный заем;
Дебет 66 (67) Кредит 50 (51) — погашена задолженность по договору займа.
Обоснование
Нужно ли заемщику при расчете налога на прибыль учесть внереализационный доход от экономии на процентах при получении беспроцентного займа
Нет, не нужно.
Неуплаченная сумма процентов доходом заемщика не признается. Сумму полученного беспроцентного займа при расчете налога на прибыль тоже не учитывают (ст. 41 и подп. 10 п. 1 ст. 251 НК РФ). Поэтому при пользовании беспроцентным займом увеличивать налоговую базу на сумму неуплаченных процентов не требуется.
Правомерность такого подхода подтверждается контролирующими ведомствами (письма Минфина России от 11 мая 2012 г. № 03-03-06/1/239, от 18 апреля 2012 г. № 03-03-10/38, от 2 апреля 2010 г. № 03-03-06/1/224) и арбитражной практикой (см., например, постановления Президиума ВАС РФ от 3 августа 2004 г. № 3009/04, ФАС Поволжского округа от 25 ноября 2009 г. № А55-6151/2009, Северо-Кавказского округа от 28 марта 2008 г. № Ф08-870/08-529А).
Нужно ли определять доход, если заемщик и заимодавец являются взаимозависимыми лицами? По общему правилу при налогообложении должны учитываться любые доходы, которые могли бы быть получены в сопоставимых сделках между невзаимозависимыми лицами (п. 1 ст. 105.3 НК РФ, письмо Минфина России от 24 февраля 2012 г. № 03-01-11/1-15). Чтобы определить величину этих доходов, нужно сопоставить условия получения процентного и беспроцентного займов. Однако для заемщика такое сопоставление не имеет смысла: никаких доходов при поступлении, использовании и возврате как процентных, так и беспроцентных займов он получить не может.
Как отразить в бухучете операции по получению займа (кредита)
Бухучет
Обязательства по займу или кредиту в бухучете отразите в составе кредиторской задолженности. Сделайте это на дату получения средств. Ведь такой договор будет заключен только с момента поступления денег или вещей и только в размере полученного. Это следует из пункта 2 ПБУ 15/2008, пункта 1 статьи 807, пункта 2 статьи 819 Гражданского кодекса РФ. Аналогичные разъяснения содержатся в письме Минфина России от 28 января 2010 г. № 07-02-18/01.
На каких бухгалтерских счетах отразить получение займа или кредита
В зависимости от срока, на который организация получила заем (кредит), расчеты по договору отразите:
— на счете 66 «Расчеты по краткосрочным кредитам и займам», если заем (кредит) выдан на срок менее одного года;
— на счете 67 «Расчеты по долгосрочным кредитам и займам», если заем (кредит) выдан на срок более одного года.
Если до возврата долга остается менее 12 месяцев, в бухучете долгосрочную задолженность в краткосрочную не переводите. Это объясняется тем, что такая бухгалтерская проводка Инструкцией к плану счетов не предусмотрена.
При этом долгосрочные обязательства в виде займов, срок погашения по которым на отчетную дату составляет менее 12 месяцев, в балансе отразите в составе краткосрочных обязательств (п. 19 ПБУ 4/99). Аналогичные разъяснения содержатся в письме Минфина России от 28 января 2010 г. № 07-02-18/01.
Для правильного отражения таких обязательств в отчетности можно организовать их раздельный учет, например, открыв к счету 67 специальный субсчет – «Расчеты по долгосрочным кредитам (займам), срок погашения которых после отчетной даты составляет менее 12 месяцев».
Как в бухучете заемщика отразить заем с истекшим сроком погашения
В бухучете задолженность по полученному займу (кредиту) с истекшим сроком погашения переведите в просроченную задолженность. Это можно сделать, открыв к счету 66 или 67 специальный субсчет – «Расчеты по просроченным кредитам (займам)». Такой вывод следует из абзаца 7 Инструкции к плану счетов. На следующий день после того, когда по условиям договора нужно было возвратить сумму долга, сделайте проводку:
Дебет 66 (67) субсчет «Расчеты по срочной задолженности» Кредит 66 (67) субсчет «Расчеты по просроченным кредитам (займам)»
– отражен перевод срочной задолженности по займу (кредиту) в просроченную.
Такой учет целесообразно вести для правильного отражения задолженности по займам (кредитам) при заполнении Бухгалтерского баланса.
Если предоставлен денежный заем (кредит), то после того, как заимодавец (кредитор) внес деньги в кассу (такой способ возможен только по займу) или перевел их на банковский счет организации, в учете сделайте запись:
Дебет 50 (51) Кредит 66 (67)
– получен денежный заем (кредит).
Как в бухучете заемщика отразить возврат займа или кредита
Организация может возвратить денежный заем наличными или через расчетный счет. Денежный кредит можно вернуть только в безналичном порядке. В зависимости от условий договора при возврате займа (кредита) выполните проводку:
Дебет 66 (67) Кредит 50 (51)
– погашена задолженность по договору займа (кредита).
Отвечает Александр Сорокин,
заместитель начальника Управления оперативного контроля ФНС России
«ККТ нужно применять только в случаях, если продавец предоставляет покупателю, в том числе своим сотрудникам, отсрочку или рассрочку по оплате своих товаров, работ, услуг. Именно эти случаи, по мнению ФНС, относятся к предоставлению и погашению займа для оплаты товаров, работ, услуг. Если организация выдает денежный заем, получает возврат такого займа или сама получает и возвращает заем, кассу не применяйте. Когда именно нужно пробивать чек, смотрите в рекомендации».
Из рекомендации Нужно ли применять ККТ при выдаче, получении и возврате займа
Статьи по теме в электронном журнале
Источник
