Timurr
спросил
25 октября 2018 в 10:43
4125 просмотров
Здравствуйте, в ооо имеется нехватка оборотных средств. И учредитель и директор (разные физлица) могут дать займ в своей ООО. От кого правильнее оформить беспроцентный займ — от директора или учредителя?
добрый день
от учредителя. он владеет более 50 % фирмы?
на основании ст. 251 п. 1 пп. 11 — можно простить этот займ фирме. Эта сумма не признается доходом. Составляется соглашение о прощении долга.
если фирма на УСНО — ст. 346.15 п. 1 пп. 11 — тоже отсылает на ст. 251 НК РФ
он владеет более 50 % фирмы? -ДА.
От учредителя займ можно получить беспроцентно (без возникновения матвыгоды) и далее можно списать этот займ на основании соглашения о прощении долга.. спасибо учту такую возможность.
А от директора также БЕСПРОЦЕНТНО (без возникновения матвыгоды)можно получить займ фирме?
Naaatta
58 156 баллов
, г. Новосибирск
Добрый день.
Цитата (Timurr):(без возникновения матвыгоды)
Доход виде материальной выгоды определяется исключительно для целей исчисления налога на доходы физических лиц. Организация не является физлицом, о какой материальной выгоде идет речь?
Цитата (Timurr):и далее можно списать этот займ на основании соглашения о прощении долга
Так вы хотите то чего? Занять денег или получить их без цели потом вернуть? Тогда и оформляйте сразу как финансовую помощь.
Цитата (Timurr):от директора также БЕСПРОЦЕНТНО (без возникновения матвыгоды)можно получить займ фирме?
Получить заем вы можете хоть от кого. Хоть процентный, хоть беспроцентный.
Цитата (Naaatta):Организация не является физлицом, о какой материальной выгоде идет речь?
неправильная формулировка конечно — матвыгода у физлиц и ип — про ООО идет речь, т.е. имелось в виду влияние на прибыль — займ от учредителя с долей в УК более 50% — не является доходом, а по остальным физ.лицам или учредителям с УК менее 50%?
Цитата (Naaatta):Так вы хотите то чего? Занять денег или получить их без цели потом вернуть? Тогда и оформляйте сразу как финансовую помощь.
Финанасовая помощь — является налогооблагаемым доходом от физ.лиц или от учредителя с долей в ук более50%?
Цитата (Naaatta):Получить заем вы можете хоть от кого. Хоть процентный, хоть беспроцентный.
от директора (который не является учредителем) если получить беспроцентный займ — то данная сумма будет являться Доходом в ООО, а при возврате долга директору/физлицу не возникнет ли база по налогам (ндфл, страховые взносы)?
День добрый!
Цитата (Timurr):от директора (который не является учредителем) если получить беспроцентный займ — то данная сумма будет являться Доходом в ООО
нет, заемные средства доходом не являются до тех пор, пока они остаются заемными — пп.10 п. 1 ст. 251 НК РФ.
А вот если они перестают быть заемными — прощают вам долг, к примеру, то тут уже имеет значение
Цитата (Timurr):займ от учредителя с долей в УК более 50% — не является доходом, а по остальным физ.лицам или учредителям с УК менее 50%?
т.к. для целей налогообложения у ООО доходом не считается только если деньги получены безвозмездно от физического лица , доля которого в уставном капитале получающей стороны более чем 50 процентов — пп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ.
Цитата (Timurr):при возврате долга директору/физлицу не возникнет ли база по налогам (ндфл, страховые взносы)?
аналогично — по НДФЛ нет дохода — экономической выгоды (сколько дал, столько и вернули — ст. 41 НК РФ), а страховые взносы не начисляются в силу п. 4 ст. 420 НК РФ.
Цитата (ст. 420 Налогового кодекса РФ):4. Не признаются объектом обложения страховыми взносами выплаты и иные вознаграждения в рамках гражданско-правовых договоров, предметом которых является переход права собственности или иных вещных прав на имущество (имущественные права), и договоров, связанных с передачей в пользование имущества (имущественных прав), за исключением договоров авторского заказа, договоров об отчуждении исключительного права на результаты интеллектуальной деятельности, указанные в подпунктах 1 — 12 пункта 1 статьи 1225 Гражданского кодекса Российской Федерации, издательских лицензионных договоров, лицензионных договоров о предоставлении права использования результатов интеллектуальной деятельности, указанных в подпунктах 1 — 12 пункта 1 статьи 1225 Гражданского кодекса Российской Федерации.
по договору займа право собственности на деньги переходит к заемщику (ст. 807 ГК РФ), а деньги — это имущество (ст. 128 ГК РФ)
Спасибо, то есть существенной разницы от кого получить беспроцентный займ нет? Разница только в том, что от учредителя, который владеет более 50 % фирмы, на основании ст. 251 п. 1 пп. 11 — можно простить этот займ фирме?
Цитата (Timurr):можно простить этот займ фирме
безналогово простить.
Цитата (Timurr):существенной разницы от кого получить беспроцентный займ нет?
У участника больше риск, что такой заем могут в случае чего признать вкладом в имущество и отказать в судебном взыскании с компании.
Составляйте договоры в Контур.Эльбе по готовым шаблонам
Спасибо, вывод таков — существенной разницы от кого получить беспроцентный займ нет — Разница только в том, что от учредителя, который владеет более 50 % фирмы, на основании ст. 251 п. 1 пп. 11 — можно простить этот займ фирме.
Источник
Добрый день! Подскажите, пожалуйста. Компания на ОСН. Можем ли оформить договор беспроцентного займа между директором и нашей компанией. Директор дает займ на пополнение оборотных средств. Или договор может быть только процентным? Спасибо за ответы!
Здравствуйте!
Цитата (Алиса начинающий бух):Добрый день! Подскажите, пожалуйста. Компания на ОСН. Можем ли оформить договор беспроцентного займа между директором и нашей компанией. Директор дает займ на пополнение оборотных средств. Или договор может быть только процентным? Спасибо за ответы!
Заем может быть как процентный, так и беспроцентный.
https://www.buhonline.ru/pub/press/2015/6/9925
Цитата (Вариант 3: заимодавец — физическое лицо, заемщик — организация):В последнее время эта ситуация становится достаточно распространенной по ряду причин. Одни организации таким образом пытаются завуалировать невыплату своим сотрудникам зарплаты, другие — получить средства в счет увеличения чистых активов организации (если они предоставлены учредителями), третьи — решить проблемы, возникшие из-за сложной экономической ситуации.
Перечислим ряд моментов, которые необходимо учитывать, если организация получает беспроцентный заем от физического лица.
Прежде всего, компания имеет некоторую выгоду, которая в целях налогообложения прибыли не является ее доходом (письмо Минфина России от 02.04.2010 № 03-03-06/1/224). Все дело в том, что в гл. 25 НК РФ материальная выгода в качестве дохода не предусмотрена.
Далее: при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций не учитываются доходы в виде средств или иного имущества, которые получены в т. ч. по договорам займа, а также в счет погашения таких заимствований (ст. 251 НК РФ).
Таким образом, у организации-заемщика не возникает облагаемого дохода. Вот если физическое лицо простит организации долг, то у нее может возникнуть облагаемый доход. Согласно ст. 250 НК РФ при определении базы по налогу на прибыль организаций в состав внереализационных доходов включаются доходы в виде безвозмездно полученного имущества (работ, услуг) или имущественных прав. Исключение предусмотрено для случаев, когда физическое лицо является учредителем и владеет более чем 50% уставного капитала. Тогда прощенный физическим лицом долг организации не принимает участия в формировании ее налоговой базы по налогу на прибыль.
Кроме того, денежные средства, уплаченные заимодавцу в счет погашения суммы займа, не признаются расходом организации (п. 12 ст. 270 НК РФ).
Обратим внимание на ситуацию, когда сумма займа установлена в иностранной валюте и в результате изменения курса сумма, полученная в рублях, отличается от подлежащей возврату заимодавцу — физическому лицу. Сумма к возврату, соответственно, превышает сумму займа, полученную в рублевом эквиваленте. Тогда у физического лица образуется доход, подлежащий налогообложению НДФЛ (подп. 10 п. 1 ст. 208, п. 1 ст. 210 НК РФ, письмо Минфина России от 26.03.2010 № 03-04-06/6-50).
Источник
- Главная
- Консультация эксперта
- Бухгалтерский учет
- Бухгалтерское законодательство
36369 ноября 2017
Может ли директор, не являющийся учредителем, внести беспроцентный займ компании? Как отразить займ в налоговом учете?
Вопрос: подскажите. Директор внес беспроцентный займ на расчетный счет в банке организации Директор не является учредителем. Учредитель его жена. Как отразить такой займ. Какие налоговые последствия? Мог ли он вообще давать компании займ
Ответ: Директор и компания являются взаимозависимыми лицами. Но, сделки между ними не запрещены. Директор может выдать беспроцентный займ.
Еще читайте: Центробанк: ключевая ставка 2020
Неуплаченная сумма процентов доходом заемщика не признается. Сумму полученного беспроцентного займа при расчете налога на прибыль тоже не учитывают. Увеличивать налоговую базу на сумму неуплаченных процентов не надо. Таким образом, в налоговом учете ни доходов, ни расходов не возникнет.
В бухгалтерском учете сделайте записи:
Дебет 50 (51) Кредит 66 (67) — получен денежный заем;
Дебет 66 (67) Кредит 50 (51) — погашена задолженность по договору займа.
Обоснование
Нужно ли заемщику при расчете налога на прибыль учесть внереализационный доход от экономии на процентах при получении беспроцентного займа
Нет, не нужно.
Неуплаченная сумма процентов доходом заемщика не признается. Сумму полученного беспроцентного займа при расчете налога на прибыль тоже не учитывают (ст. 41 и подп. 10 п. 1 ст. 251 НК РФ). Поэтому при пользовании беспроцентным займом увеличивать налоговую базу на сумму неуплаченных процентов не требуется.
Правомерность такого подхода подтверждается контролирующими ведомствами (письма Минфина России от 11 мая 2012 г. № 03-03-06/1/239, от 18 апреля 2012 г. № 03-03-10/38, от 2 апреля 2010 г. № 03-03-06/1/224) и арбитражной практикой (см., например, постановления Президиума ВАС РФ от 3 августа 2004 г. № 3009/04, ФАС Поволжского округа от 25 ноября 2009 г. № А55-6151/2009, Северо-Кавказского округа от 28 марта 2008 г. № Ф08-870/08-529А).
Нужно ли определять доход, если заемщик и заимодавец являются взаимозависимыми лицами? По общему правилу при налогообложении должны учитываться любые доходы, которые могли бы быть получены в сопоставимых сделках между невзаимозависимыми лицами (п. 1 ст. 105.3 НК РФ, письмо Минфина России от 24 февраля 2012 г. № 03-01-11/1-15). Чтобы определить величину этих доходов, нужно сопоставить условия получения процентного и беспроцентного займов. Однако для заемщика такое сопоставление не имеет смысла: никаких доходов при поступлении, использовании и возврате как процентных, так и беспроцентных займов он получить не может.
Как отразить в бухучете операции по получению займа (кредита)
Бухучет
Обязательства по займу или кредиту в бухучете отразите в составе кредиторской задолженности. Сделайте это на дату получения средств. Ведь такой договор будет заключен только с момента поступления денег или вещей и только в размере полученного. Это следует из пункта 2 ПБУ 15/2008, пункта 1 статьи 807, пункта 2 статьи 819 Гражданского кодекса РФ. Аналогичные разъяснения содержатся в письме Минфина России от 28 января 2010 г. № 07-02-18/01.
На каких бухгалтерских счетах отразить получение займа или кредита
В зависимости от срока, на который организация получила заем (кредит), расчеты по договору отразите:
— на счете 66 «Расчеты по краткосрочным кредитам и займам», если заем (кредит) выдан на срок менее одного года;
— на счете 67 «Расчеты по долгосрочным кредитам и займам», если заем (кредит) выдан на срок более одного года.
Если до возврата долга остается менее 12 месяцев, в бухучете долгосрочную задолженность в краткосрочную не переводите. Это объясняется тем, что такая бухгалтерская проводка Инструкцией к плану счетов не предусмотрена.
При этом долгосрочные обязательства в виде займов, срок погашения по которым на отчетную дату составляет менее 12 месяцев, в балансе отразите в составе краткосрочных обязательств (п. 19 ПБУ 4/99). Аналогичные разъяснения содержатся в письме Минфина России от 28 января 2010 г. № 07-02-18/01.
Для правильного отражения таких обязательств в отчетности можно организовать их раздельный учет, например, открыв к счету 67 специальный субсчет – «Расчеты по долгосрочным кредитам (займам), срок погашения которых после отчетной даты составляет менее 12 месяцев».
Как в бухучете заемщика отразить заем с истекшим сроком погашения
В бухучете задолженность по полученному займу (кредиту) с истекшим сроком погашения переведите в просроченную задолженность. Это можно сделать, открыв к счету 66 или 67 специальный субсчет – «Расчеты по просроченным кредитам (займам)». Такой вывод следует из абзаца 7 Инструкции к плану счетов. На следующий день после того, когда по условиям договора нужно было возвратить сумму долга, сделайте проводку:
Дебет 66 (67) субсчет «Расчеты по срочной задолженности» Кредит 66 (67) субсчет «Расчеты по просроченным кредитам (займам)»
– отражен перевод срочной задолженности по займу (кредиту) в просроченную.
Такой учет целесообразно вести для правильного отражения задолженности по займам (кредитам) при заполнении Бухгалтерского баланса.
Если предоставлен денежный заем (кредит), то после того, как заимодавец (кредитор) внес деньги в кассу (такой способ возможен только по займу) или перевел их на банковский счет организации, в учете сделайте запись:
Дебет 50 (51) Кредит 66 (67)
– получен денежный заем (кредит).
Как в бухучете заемщика отразить возврат займа или кредита
Организация может возвратить денежный заем наличными или через расчетный счет. Денежный кредит можно вернуть только в безналичном порядке. В зависимости от условий договора при возврате займа (кредита) выполните проводку:
Дебет 66 (67) Кредит 50 (51)
– погашена задолженность по договору займа (кредита).
Отвечает Александр Сорокин,
заместитель начальника Управления оперативного контроля ФНС России
«ККТ нужно применять только в случаях, если продавец предоставляет покупателю, в том числе своим сотрудникам, отсрочку или рассрочку по оплате своих товаров, работ, услуг. Именно эти случаи, по мнению ФНС, относятся к предоставлению и погашению займа для оплаты товаров, работ, услуг. Если организация выдает денежный заем, получает возврат такого займа или сама получает и возвращает заем, кассу не применяйте. Когда именно нужно пробивать чек, смотрите в рекомендации».
Из рекомендации Нужно ли применять ККТ при выдаче, получении и возврате займа
Статьи по теме в электронном журнале
Источник