Добрый день!
Помогите пожалуйста разобраться.
Имеются 2 организации, между ними заключен договор беспроцентного займа, назовем их «А» (заемщик, на УСН) и «Б» (заимодавец, на ОСНО). В договоре прописано что «заем предоставляется путем перечисления денежных средств на счет третьего лица «С». Таким образом, орг. Б перечислила деньги на счет орг. С.
Правильно ли я понимаю что:
— мы должны написать письмо от орг.А орг. Б с просьбой об оплате;
— после оплаты орг. Б делает проводки Д 66.03 К 51 (будет висеть красное пока не погасит долг орг. А???);
— А как быть с НДС, его можно будет принять к вычету орг. Б?
А какие проводки делать по орг. А? Получается нужно сделать бух. справку Д 60 К66.03???
Помогите пожалуйста разобраться, как все грамотно провести. Спасибо всем ответившим.
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
Добрый день
Отвечу по методолгии учета:
У займодавца проводка
Дт 76 Заемщик Кт 51
Письма писать не надо дополнительно, если такой порядок выдачи займа предусмотрен договором
У заемщика проводка
Дт 60 (поставщик, которому оплачено) Кт 66,03 Закймодавец — на основании договора и копии пл.поручения, предоставленного займодавцем
Lucky, подскажите чтобы было видно, что должна компания заемщик (А), а не поставщик (С), нужно сделать бух. справку с проводками Дт 66 (орг-я заемщика) Кт 76 (поставщик), я правильно поняла? И у заемщика тоже бух. справка (Дт 60 К 66)?
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
Что это за проводка Дт 66 Кт 76?
Вы заем выданный учитываете на 66 счете?
Я же вам все проводки написала
Это получается в платежном поручении, мне нужно указать в поле «Получатель» заемщика (А), а не поставщика (С)? Или вообще убрать документ платежное поручение и ввести бух справкой?
По поводу учета займов, да думала что нужно учитывать на сч. 66.03 «Краткосрочные займы».
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
Кому «вам»? Вы кто? Заемщик или займодавец?
Эта тема по методологии учета. Проводки я вам написала
Если вы не знаете, как отразить в программе, задайте вопрос в новой теме и скажите, какая у вас программа
Вопрос о налогах = так же в новой теме
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
Цитата (Дарина07091990):По поводу учета займов, да думала что нужно учитывать на сч. 66.03 «Краткосрочные займы».
Правильно. Полученные займы учитываются на счете 66.
А выданные — либо на 58 (процентные), либо на 76 (беспроцентные)
Цитата:МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 31 октября 2000 г. N 94н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЛАНА СЧЕТОВ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА
ФИНАНСОВО-ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИЙ
И ИНСТРУКЦИИ ПО ЕГО ПРИМЕНЕНИЮ
Счет 66 «Расчеты по краткосрочным кредитам и займам»
Счет 66 «Расчеты по краткосрочным кредитам и займам» предназначен для обобщения информации о состоянии краткосрочных (на срок не более 12 месяцев) кредитов и займов, полученных организацией.
Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП
Существует 2 организации с одним и тем же учредителем. Срочно понадобились деньги для А (заемщик), которых не было на р/с, поэтому приняли решение оплатить со счета Б (заимодатель). В последствии оформили договор беспроцентного займа. Соответственно нужно понять какие проводки делать и у заемщика и у заимодавца.
Цитата:У займодавца проводка
Дт 76 Заемщик Кт 51
Письма писать не надо дополнительно, если такой порядок выдачи займа предусмотрен договором
У заемщика проводка
Дт 60 (поставщик, которому оплачено) Кт 66,03 Закймодавец — на основании договора и копии пл.поручения, предоставленного займодавцем
Это я поняла, спасибо.
Вопрос: При проведении платежного поручения у заимодавца (оплата с р/с за заемщика поставщику), получается нужно поставить в поле «получатель» заемщика??? Ведь не будут сходиться данные банк-клиента и 1С.
Поняла по поводу счетов по займам, спасибо.
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
Можете оплату поставщику учесть на 76 счете с аналитикой «поставщик» , а после ручной проводкой закрыть дебиторку поставщика переводом на дебиторку Заемщика
Или сразу в выписке поставить контрагента «заемщик»
Поняла, спасибо. А правильнее, наверно будет сделать переносы ручной проводкой? Разница получается только в количестве операций?
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
Я думаю, что особой разницы нет
Просто при переносе в учете будет более прозрачен способ выдачи займа
Источник
Поставщик компании обратился с просьбой перевести оплату за партию товара не на его расчетный счет, а в адрес своего арендодателя. Он объясняет это тем, что должен погасить задолженность по аренде, но на сегодняшний день не имеет свободных средств. Может ли компания в такой ситуации произвести оплату за другое юридическое лицо? Да, сегодня в такой просьбе нет ничего необычного. Ведь законодательство разрешает субъектам бизнеса оплачивать свои обязательства не только напрямую. Вполне допустим вариант, когда перечисление средств за должника производит другая организация.
Правовая основа
Право должника передать обязанности по уплате за него третьему лицу предусмотрено Гражданским кодексом. Об этом сказано в статье 313. Тут же сделана оговорка, что это правомерно в том случае, если какие-либо иные законы или же условия оплачиваемого обязательства не требуют, чтобы должник исполнил их строго самостоятельно. Такие условия, например, могут быть включены в договор. Но чаще всего никаких препятствий для привлечения к оплате стороннего лица нет.
Насколько это безопасно в плане проверок организации-плательщика? Не будет ли у инспекторов ИФНС претензий к тому, что компания произвела оплату за другое юридическое лицо? Практика показывает, что при грамотном оформлении операции вопросов у проверяющих обычно не бывает. А если они и возникают, что очень быстро «закрываются» подтверждающими документами.
Как оформить оплату за другое юридическое лицо?
Законодательство не предусмотрело никакой специальной формы или типа документа, которым бы оформлялся рассматриваемый порядок расчетов. Однако для его проведения требуется договоренность между сторонами. Для этого компания, чьи обязательства будут оплачены, должна обратиться с письмом к руководителю той организации (или к предпринимателю), которая по его просьбе и произведет оплату.
Письмо составляется в свободной форме, однако в него в обязательном порядке нужно включить такие данные:
- наименование трех лиц:
- должника, за которого будет производиться оплата;
- плательщика (то есть адресата письма);
- того лица, кто получит денежные средства (кредитора должника);
- название обязательства, которое будет погашено плательщиком;
- параметры платежа: сумма, назначение, реквизиты для перевода.
Компании, которая составляет указанное письмо, рекомендуется расписать все обстоятельства и параметры как можно более подробно. А адресату письма, то есть организации-плательщику, стоит получить его оригинал.
Итак, основной документ для осуществления оплаты за другое юридическое лицо — письмо, образец которого представлен на следующем изображении.
Отражение в налоговом учете у плательщика
Компания оплатила обязательства своего контрагента, и теперь эту операцию необходимо отразить в учете. Сначала рассмотрим, будет ли это иметь какие-либо налоговые последствия для плательщика.
Если компания находится на ОСН, то она в некоторых случаях может принять к зачету НДС с перечисленной суммы. Иных налоговых последствий операция не повлечет. Чтобы зачесть НДС, должны выполняться условия:
- компания перечислила денежные средства за своего поставщика в счет аванса;
- договор, на основании которого компания и поставщик ведут деятельность, содержит условие об авансе;
- поставщик дал поручение на оплату своих обязательств (упомянутое выше письмо) и выставил счет-фактуру;
- имеется платежный документ о переводе денежных средств кредитору контрагента.
Для плательщика, который применяет УСН, учет операции будут зависеть от характера платежа. Если он имел перед лицом, за которое заплатил, долг за поставленные товары или услуги, то он будет считаться погашенным (полностью или частично). В том случае, если плательщик брал у своего контрагента заем под проценты, их можно будет списать в расходы в пределах перечисленной суммы.
Операция в бухучете плательщика
Как правильно отразить в бухгалтерском учете оплату за другое юридическое лицо? Проводки будут зависеть от того, как именно засчитывается произведенный платеж. Чаще всего встречаются такие ситуации:
- оплата за своего поставщика: Дт 60 — Кт 51;
- оплата за лицо, у которого брался займ: Дт 66 (67) — Кт 51;
- оплата за «дружественную» компанию, которая не является контрагентом (например, обе организации принадлежат одному лицу): Дт 76 — Кт 51.
Налоговые платежи
Заплатить за другое лицо можно не только по обязательствам, которые возникли у него по договору с контрагентами. С недавних пор таким же образом можно перечислять налоговые и иные обязательные платежи. Раньше налоговая служба считала такой вариант неприемлемым — налогоплательщик был обязан уплачивать свои налоги самостоятельно. Исключение делалось лишь в очень редких случаях, например, налоги за реорганизованное лицо мог заплатить его правопреемник.
Однако в конце 2016 года в Налоговый кодекс были внесены поправки, которые отменяют это правило. Так что оплата налога за другое юридическое лицо в 2017 году — дело вполне банальное. Таким образом, можно уплачивать налоговые платежи, страховые взносы, госпошлину, причем как текущие начисления, так и задолженность за прошлые периоды.
Кто за кого может платить налоги?
Закон сегодня не устанавливает каких-либо ограничений по поводу того, кто и при каких условиях может произвести уплату налога за другое лицо. Налоги компании может оплатить любая другая организация, предприниматель или просто физическое лицо.
Новые правила дают возможность избежать санкций за несвоевременную уплату обязательных платежей. Например, сегодня последний день уплаты налога, а у компании на счетах недостаточно средств. Еще год назад такие обстоятельства привели бы к тому, что ей пришлось бы оплачивать пени за просрочку. Теперь же исполнить обязательство компании может любое лицо, например, директор со своего личного счета.
Как заполнить платежное поручение?
В заполнении документа на оплату налога за другое юридическое лицо есть несколько особенностей:
- в поле плательщик следует указать наименование организации (или имя физического лица), которое производит уплату;
- в полях «ИНН плательщика» и КПП указываются соответствующие реквизиты организации, за которую уплачивается налог;
- в поле «Назначение платежа» следует сначала указать ИНН и КПП (если есть) плательщика, а далее через две косые черты (//) наименование организации, за которую производится платеж, название налога, период, тип платежа и прочие важные данные;
- в поле «101» проставляется код «01» — это значит, что лицо, за которое производится оплата, является юридическим.
Пример того, как нужно заполнять «платежку» для оплаты за другое юридическое лицо его налогов, приведен на следующем изображении.
В приведенном примере физическое лицо К. И. В. производит за ООО «У____» уплату авансового платежа по налогу в связи с применением УСН.
Подведем итоги
Итак, оплата обязательства сторонней организации — операция вполне обычная и безопасная. Она не влечет никаких негативных последствий ни для плательщика, ни для того, за кого он производит оплату. При этом не имеет значения, состоят ли плательщик и должник в договорных отношениях или нет. Вместе с тем это очень удобно, поскольку позволяет избежать лишних операций, просрочки исполнения обязательства и связанных с этим неприятностей. Таким образом можно рассчитываться не только по договорам с контрагентами, но и уплачивать налоги.
Источник
- Главная
- Статьи
- Расчеты
- Взаимозачет
23968113 февраля 2020
В 2020 году у компаний есть возможность оформления оплаты долга третьим лицом. Для этого понадобится письмо к контрагенту с просьбой перечислить деньги за организацию другому предприятию. Форма письма свободная, но есть реквизиты, которые надо предусмотреть в бланке на случай споров. Подробнее про оформление и учет оплаты долга третьим лицом смотрите в статье.
Кого заставят платить долги за компанию в 2020 году >>>
Как происходит оплата долга третьим лицом
Гражданский и Налоговый кодекс не регламентирует, каким образом следует оформлять оплату долга третьим лицом. На практике выработана следующая схема: компания-должник направляет третьему лицу письмо с просьбой оплатить ее долг кредитору, а должник при перечислении долга кредитору указывает в платежном поручении в качестве назначения платежа, что это оплата за компанию-должника.
Письмо с просьбой исполнить обязательство и пометка в платежном поручении о том, что платеж осуществляется за другое лицо, служат доказательствами намерения плательщика перечислить деньги в погашение задолженности за другое лицо. О том, как отразить в учете оплату долга третьим лицом, рассказали эксперты Системы Главбух.
При отсутствии таких доказательств компания, которая перечислила деньги, впоследствии может взыскать их с получателя как неосновательное обогащение, ссылаясь на ошибочность платежа (определение Высшего арбитражного суда от 04.09.09 № ВАС-10658/09). При этом рискует и должник: его обязательство оказывается неисполненным, следовательно, он должен будет заплатить сам, к тому же с неустойкой за просрочку.
Заполнение платежного поручения плательщиком находится вне контроля той компании, которая просит перечислить за нее деньги кредитору. Поэтому в ситуации, когда плательщик не указал в платежном поручении в назначении платежа факт, что это платеж за другую компанию, необходимым доказательством может послужить письмо. Наличие письма с поручением перечислить оплату за другое лицо защищает от рисков все стороны отношений, включая непосредственного плательщика. О том, какие платежи в бюджет вправе осуществлять третье лицо, рассказали эксперты Системы Главбух.
Как оформить письмо о погашении долга третьим лицом
В письме необходимо указать полное наименование и юридический адрес компании, которой поручают исполнить обязательство за другое лицо (1). Компания, которая просит о перечислении платежа за нее, не может проконтролировать, что плательщик укажет в платежном поручении в назначении платежа. Поэтому письмо с просьбой исполнить обязательство за организацию может помочь доказать в случае спора, что деньги перечисляли не по ошибке, а во исполнение обязательства другого лица (определение Высшего арбитражного суда от 25.12.08 № 16769/08).
В письме также необходимо четко указать то обязательство, которое компания просит исполнить за нее. Это основания возникновения (реквизиты договора, из которого вытекает обязательство) и сумма платежа (2). Во-первых, в случае утверждения плательщика, что он перечислил платеж ошибочно, эти данные в письме помогут получателю платежа доказать в суде обратное. Во-вторых, если плательщик случайно перечислит сумму в большем размере, чем требовалось, то сведения из письма смогут доказать наличие переплаты и помогут вернуть ее (определение Высшего арбитражного суда от 08.11.07 № 14950/07).
Обычно компания просит перечислить платеж в адрес кредитора своего должника по другому обязательству. Предполагается, что в этом случае обязательство этого должника погашается перечислением суммы по реквизитам, указанным кредитором. В интересах плательщика, чтобы этот факт был указан в письме прямо (3). Иначе не исключен риск того, что недобросовестный контрагент плательщика потребует от него исполнить обязательство повторно, ведь доказательств его исполнения не будет. О том, как безопасно оформить платежку при оплате за поставщика, рассказали эксперты Системы Главбух.
Безопаснее заранее предупредить компанию, которая будет выступать плательщиком, о том, что нужно написать в платежном поручении (4). Указание на то, что она совершает платеж за другую компанию по конкретному обязательству последней, важно как для должника, так и для плательщика. Первого это обезопасит от риска того, что кредитор впоследствии заявит о непоступлении оплаты по договору. Второго это защитит от аналогичных рисков со стороны компании, которая просит перечислить причитающиеся ей деньги другому лицу.
Поскольку платеж за должника перечисляет третье лицо, у самого должника не остается никаких доказательств исполнения денежного обязательства (5). А они необходимы на случай спора с кредитором. Восполнить этот пробел поможет копия платежного поручения с отметкой банка о его исполнении. Представить такой документ попросите плательщика.О том, можно ли погасить налоговые долги другой организации за счет своей переплаты по налогу, рассказали эксперты Системы Главбух.
Для плательщика важно, чтобы письмо было подписано лицом, уполномоченным действовать от имени компании, то есть ее единоличным исполнительным органом или представителем по доверенности. Отметим, что в последнем случае нужна и копия доверенности (6). Иначе впоследствии контрагент может сослаться на то, что он не поручал своему должнику расплачиваться за него, следовательно, факт перечисления денег другому лицу не погасил обязанности самого должника. Ниже мы привели образец письма с просьбой перечислить деньги третье лицо.
Образец письма о погашении долга третьим лицом
Оплата долга третьим лицом: особенности оформления и учета при уплате авансов через третье лицо
Расчеты через третьих лиц привлекают внимание налоговиков на проверке, а также банков. Речь о случае, когда компания поручила своему контрагенту уплатить за нее аванс поставщику. Минфин разрешил в этом случае принять к вычету авансовый НДС (письмо от 04.09.2018 № 03-07-11/62917). Но сначала надо оформить письмо контрагенту, в котором компания поручает перечислить деньги на счет своего поставщика. О том, какие документы помогут покупателю обезопасить вычет НДС с аванса, рассказали эксперты Системы Главбух
Рассмотрим на примере. Компания «Торгснаб» заключила договор с поставщиком «Сбытсервис» на условиях предоплаты. Сумма предоплаты составляет 120 000 руб., в том числе НДС — 20 000 руб. Покупатель — ООО «Техком» должен перечислить компании сумму аванса 250 000 руб. Компания попросила покупателя перечислить часть аванса — 120 000 руб. на счет ООО «Сбытсервис».
Покупатель 10 января перечислил 120 000 руб. на счет ООО «Сбытсервис». Копию платежного поручения покупатель передал ООО «Торгснаб». Поставщик — ООО «Сбытсервис» выставил ООО «Торгснаб» счет-фактуру на аванс. Этот счет-фактуру бухгалтер ООО «Торгснаб» зарегистрировал в книге покупок. О том, как оформить счета-фактуры при уплате авансов через третье лицо, рассказали эксперты Системы Главбух.
Компания ООО «Торгснаб» также выставила покупателю ООО «Техком» счет-фактуру на аванс на сумму 120 000 руб. Так как компания по сути получила аванс в неденежной форме, в строке 5 счета-фактуры бухгалтер поставил прочерк. Этот счет-фактуру бухгалтер зарегистрировал в книге продаж.
Дорогой коллега, а вы знаете, что ВТБ Банк позволяет юрлицам проводить операции прямо из бухгалтерской программы
и оплачивать платежки до 23:00?
Откройте счет на специальных условиях — закажите звонок прямо сейчас!
Узнать подробности у специалиста
Дорогой коллега, скидка 20% на «Главбух» и 4 месяца подписки в подарок!
Узнать больше
По вопросам подписки на журнал «Главбух» звоните 8 (800) 505-87-17.
Статьи по теме в электронном журнале
Издает
Источник