Договор займа это закупка

temon655 писал(а):Как вы думаете, договор займа подпадает под действие 223-ФЗ?

Конечно, да, т.к. по договору займа вы получаете в собственность деньги или иные вещи, т.е. товар (пункт 1 статьи 807 ГК РФ).

Пава писал(а):Как считаете, договор мены подпадает под действие любимого закона?

Конечно. В соответствии с положениями пункта 2 статьи 567 ГК РФ

…каждая из сторон признается продавцом товара, который она обязуется передать, и покупателем товара, который она обязуется принять в обмен.

Статья 807. Договор займа
1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.
Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей.

Статья 1. Цели регулирования настоящего Федерального закона и отношения, регулируемые настоящим Федеральным законом
1. Целями регулирования настоящего Федерального закона являются обеспечение единства экономического пространства, создание условий для своевременного и полного удовлетворения потребностей юридических лиц, указанных в части 2 настоящей статьи (далее — заказчики), в товарах, работах, услугах с необходимыми показателями цены, качества и надежности, эффективное использование денежных средств, расширение возможностей участия юридических и физических лиц в закупке товаров, работ, услуг (далее также — закупка) для нужд заказчиков и стимулирование такого участия, развитие добросовестной конкуренции, обеспечение гласности и прозрачности закупки, предотвращение коррупции и других злоупотреблений.
2. Настоящий Федеральный закон устанавливает общие принципы закупки товаров, работ, услуг и основные требования к закупке товаров, работ, услуг

ivs писал(а):по договору займа вы получаете в собственность деньги или иные вещи, т.е. товар (пункт 1 статьи 807 ГК РФ)

Как-то Вы легко превращаете в товар, что захотите.
Сомневаюсь я, что даже вещи, переданные взаймы, можно считать товаром по смыслу ст. 454 ГК РФ.
А уж денежки-то точно товаром не могут являться. Тем более, заёмные.

Насчёт мены, пожалуй, соглашусь.

ivs писал(а): temon655 писал(а):Как вы думаете, договор займа подпадает под действие 223-ФЗ?
Конечно, да, т.к. по договору займа вы получаете в собственность деньги или иные вещи, т.е. товар (пункт 1 статьи 807 ГК РФ).

Конечно, НЕТ. Здесь нет никакой закупки. И оплаты ТРУ — тоже.

Alesha писал(а):Если мы берём займ

В положении так и записано «займ» ? (см.

viewtopic.php?p=2026152#p2026152

)

IT_service писал(а):

ivs писал(а): temon655 писал(а):Как вы думаете, договор займа подпадает под действие 223-ФЗ?
Конечно, да, т.к. по договору займа вы получаете в собственность деньги или иные вещи, т.е. товар (пункт 1 статьи 807 ГК РФ).

Конечно, НЕТ. Здесь нет никакой закупки. И оплаты ТРУ — тоже.

Alesha писал(а):Если мы берём займ

В положении так и записано «займ» ? (см.

viewtopic.php?p=2026152#p2026152

)

Простите грамотея, пропустил букву!
а написано Вот так:Договоры займа и кредитования, финансирование под уступку денежного требования, договоры инвестирования.

Пава писал(а):На предприятии заключаются договоры подряда с физлицами. Нужны ли на них процедуры в соответствии 223-ФЗ. (соответственно суммы по договорам превышают 100 000 рублей.)??

Да, если в Вашем Положении предусмотрены такие процедуры.
Не важно кто поставщик услуг (работ) физик или юрик, и те и другие для Вас поставщики.

ivs
Конечно, да, т.к. по договору займа вы получаете в собственность деньги или иные вещи, т.е. товар (пункт 1 статьи 807 ГК РФ).

Так значит есть разделение — или деньги, или вещи, Если берём вещи — то это товар, а если берём деньги?

Alesha писал(а):1. Если мы берём займ или кредит на 100 000 000 рублей, можем ли мы закупать у единственного поставщика? (в положении такой пункт есть)
2. какую ставить начальную цену контракта 100 000 000, или только % от 100 000 000, или % + 100 000 000

1. Это НЕ ЗАКУПКА! Это фин.услуга. Регулируется не 223-ФЗ, а ст.18, 135-ФЗ.
2. Никакую. Для очистки совести и «на-прикрыться» достаточно мониторинга предложений кредитных организаций с элементарным расчётом ликвидности кредитования.

Alesha писал(а):Если берём вещи — то это товар

Заёмные вещи — не товар.
Товар покупают-продают. А здесь нет ни купли, ни продажи.
Читайте ГК РФ.

Ilia писал(а):

Alesha писал(а):1. Если мы берём заключаем договор займа или кредит на 100 000 000 рублей, можем ли мы закупать у единственного поставщика? (в положении такой пункт есть)
2. какую ставить начальную цену контракта 100 000 000, или только % от 100 000 000, или % + 100 000 000

1. Это НЕ ЗАКУПКА! Это фин.услуга. Регулируется не 223-ФЗ, а ст.18, 135-ФЗ.

Мы ОАО, а там речь идёт только о Федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, государственные внебюджетные фонды заключают независимо от суммы сделки договоры с финансовыми организациями только по результатам открытого конкурса или открытого аукциона, проводимых в соответствии с положениями федерального закона о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд, для оказания следующих финансовых услуг:
1) привлечение денежных средств во вклады (депозиты);
2) открытие и ведение банковских счетов, осуществление расчетов по этим счетам;
3) услуги по ведению реестра владельцев ценных бумаг;
4) доверительное управление ценными бумагами;
5) негосударственное пенсионное обеспечение.

Alesha писал(а):Мы ОАО

Отлично! значит Вам ВООБЩЕ не нужно заморачиваться с 135-ФЗ в части фин.услуг.

В любом случае КРЕДИТОВАНИЕ — НЕ ЗАКУПКА, под действие 223-ФЗ не подпадает.

Ilia писал(а):

Alesha писал(а):Мы ОАО

Отлично! значит Вам ВООБЩЕ не нужно заморачиваться с 135-ФЗ в части фин.услуг.

В любом случае КРЕДИТОВАНИЕ — НЕ ЗАКУПКА, под действие 223-ФЗ не подпадает.

п.4 ст.1 223-ФЗ Настоящий Федеральный закон не регулирует отношения, связанные с:
1) куплей-продажей ценных бумаг и валютных ценностей;
2) приобретением заказчиком биржевых товаров на товарной бирже в соответствии с законодательством о товарных биржах и биржевой торговле;
3) осуществлением заказчиком размещения заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг в соответствии с Федеральным законом от 21 июля 2005 года N 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд»;
4) закупкой в области военно-технического сотрудничества;
5) закупкой товаров, работ, услуг в соответствии с международным договором Российской Федерации, если таким договором предусмотрен иной порядок определения поставщиков (подрядчиков, исполнителей) таких товаров, работ, услуг;
6) утратил силу с 1 января 2012 года. — Федеральный закон от 06.12.2011 N 401-ФЗ;
7) осуществлением заказчиком отбора аудиторской организации для проведения обязательного аудита бухгалтерской (финансовой) отчетности заказчика в соответствии со статьей 5 Федерального закона от 30 декабря 2008 года N 307-ФЗ «Об аудиторской деятельности».

Для всех видов закупок товаров, работ, услуг которые не входят в данный перечень необходимо размещать извещение.
Я слышал что финансовые услуги раньше были в этом перечне, а потом их исключили. Может ли это означать что всё таки надо проводить закупку в соответствии с требованиями своего положения?