kovaroom
спросил
27 октября 2015 в 11:45
3212 просмотров
Здравствуйте!
У нашей фирмы есть бланк договора — по нему с физ.лицом заключен договор беспр.займа.
Это физлицо учр-ль и директор, но в договоре он идет именно как физ.лицо.
Когда он ездит вносить деньги в банк — во всех поступлениях на рс банк пишет — Внесение средств по договору такому-то от такого-то числа. То есть не сдача денежных средств, а именно внос денег и принимает их как от физ.лица.
Вопрос — нужно ли в этой ситуации делать РКО и ПКО в 1С? в 2010 году фирма их делала, банк проверял Кассовую дисциплину, замеаний не сделал, потом проверок таковых не было, и РКО и ПКО не формировались в 1С.
Кассовые ордера на взнос наличных денег директор приносит и отдает — но по сути они должны же у него как физ.лица храниться и в бухгалтерии они не нужны, если РКО и ПКО не формировать?
Цитата (kovaroom):Вопрос — нужно ли в этой ситуации делать РКО и ПКО в 1С?
Здравствуйте. Зачем если осуществляется взнос наличных от физлица на р/счет ?
Цитата (Важный бух):Зачем если осуществляется взнос наличных от физлица на р/счет ?
Директор говорил, так раньше требовали. Но там сотрудники уже все новые, уточнить особо не у кого.
Тоже так думаю, просто непонятна была логика ранее, в 2010г. создаваемых ПКО и РКО, через счет 57 шли эти «взносы».
Получается, по идее, и тогда банк не должен был без ошибок провести такую проверку кассовой дисциплины.
Если в ордерах основание значится — внос по дог.займа такому-то… Но это наверное уже нет смысла исправлять, оставить тот период уже как есть.
Составляйте договоры в Контур.Эльбе по готовым шаблонам
Все операции ООО с наличностью должны проходить через кассу. Сдает директор не как физ.лицо, а как Займодавец ( если нет кассира). Договор заключается » сам с собой» с одной сотроны он ген.дир с другой физ.лицо. У нас просто пишут в банке источник поступлений «Процентный (беспроцентный) займ….» Есть разъяснения о том, чтобы использовать займ полученный его необходимо сдать в банк на счет. (Пункт 4 Указания N 3073-У )
Цитата (Катерина_2008):Все операции ООО с наличностью должны проходить через кассу. Сдает директор не как физ.лицо, а как Займодавец ( если нет кассира). Договор заключается » сам с собой» с одной сотроны он ген.дир с другой физ.лицо. У нас просто пишут в банке источник поступлений «Процентный (беспроцентный) займ….» Есть разъяснения о том, чтобы использовать займ полученный его необходимо сдать в банк на счет. (Пункт 4 Указания N 3073-У )
Откуда вы это взяли?
Это физлицо учр-ль и директор, но в договоре он идет именно как физ.лицо.
Когда он ездит вносить деньги в банк
Цитаты из вопроса ТС.
Это организация выдала займ учредителю, а он его вносит напрямую в банк. Откуда здесь кассовые операции? И причем здесь Указание ЦБ?
Здравствуйте.
Цитата (Важный бух):Это организация выдала займ учредителю, а он его вносит напрямую в банк. Откуда здесь кассовые операции? И причем здесь Указание ЦБ?
Не могу ручаться (формулировки автора вопроса не отличаются точностью ), но скорее всего физлицо является займодавцем, а не наоборот. Физлицо вносит наличные в кассу в соответствии с договором займа (ПКО), затем наличные выдаются для внесения на р/с (РКО). При этом деньги на р/с организации вносятся не от имени организации, а от физлица, в этом и загвоздка.
kovaroom, уточните, пожалуйста, правильно ли описана ситуация? Или проблема в чем-то другом?
Вероятно, не совсем понятно кто кому занимает. Фирма — деньги получает по договору займа, физ.лицо — их предоставляет.
В том то и вопрос.
Директор берет договор займа и едет с деньгами в банк, вносит их. Как бы это деньги с его кармана, личные.
Т.к. он же при этом ещё и просто физ.лицо как займодавец (это по отношению к тому, что в договоре прописано),
то и возник вопрос — а нужно ли это через кассу проводить в принципе?
Я то формирую РКО и ПКО., но нужно ли?
Ведь по идее, если бы я выдавала деньги дерктору для сдачи их из кассы в банк на расчетный счет, то тогда банк писал бы в выписке — сдача денежных средств из кассы? Или я неправа?
А так — в выписке написано — «Взнос средст по договору беспр.займа №… от … с физ.лицом Ивановым И.И.»
А я во всех РКО указала — «Сдача денежных средств в банк.»
Потому и вопрос — а нужны ли вообще эти РКО и ПКО (применительно с 2011 года знать бы, т.к.проверка кассовой дисциплины была только за 2010 год).
Цитата (kovaroom):Т.к. он же при этом ещё и просто физ.лицо как займодавец (это по отношению к тому, что в договоре прописано),
то и возник вопрос — а нужно ли это через кассу проводить в принципе?
Я то формирую РКО и ПКО., но нужно ли?
Рекомендую почитать бурное обсуждение аналогичного вопроса:
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=86947
Спасибо большое!
Теперь ясно.
Что наличкой — всё через кассу всё-таки нужно проводить.
По логике — непонятно зачем, конечно, но законодательно, как оказывается — нужно. В ситуации именно с наличкой.
Источник
Беспроцентный займ от учредителя – это финансовая помощь фирме от ее владельца. В статье –бланк и образец договора с учредителем, правила его составления, а также бесплатные справочники и полезные ссылки.
В БухСофт есть все для
бухгалтера малого бизнеса:
- Бухгалтерия и кадры
- Расчет зарплаты
- Отправка отчетности
- Поддержка день в день
- Автоматические обновления
- Дополнительные сервисы
ЗАКАЗАТЬ ДОСТУП
Необходимость предоставить беспроцентный займ от учредителя, образец договора по которому приведен далее, возникает, когда фирме требуется финансовая помощь. Например – при нехватке оборотных ресурсов или надвигающейся угрозе банкротства. При этом причины кризисного финансового состояния общества могут и не зависеть от того, какие решения и действия предпринимало его руководство.
Чтобы финансово помочь своей фирме, допустимо не только оформить договор беспроцентного займа учредителя с ООО, образец которого можно скачать далее. Есть и иные способы предоставления денежной и неденежной помощи участника юрлицу – например, бесплатная передача имущества в пользование фирме или передача ей денег либо вещей в собственность на бесплатной основе.
Отражайте расчеты с учредителями правильно при помощи этих справочников (их можно скачать):
Принимая решение предоставить беспроцентный займ от учредителя, образец договора по которому приведен далее, важно учесть требования к оформлению такой сделки, а также возможные риски. Например, если нарушить правила расчетов наличными деньгами между фирмой и ее учредителем – юрлицом либо ИП, то возможны серьезные финансовые потери. А в ситуации, когда фирме нужна срочная финансовая поддержка, это может привести к катастрофическим последствиям. Поэтому далее в статье – подробно про особенности и юридически корректное заключение договора беспроцентного займа учредителя с ООО, образец которого можно скачать по ссылке.
Важные справочники по документообороту
Ознакомившись с договором беспроцентного займа учредителя с ООО, образец которого приведен далее, не забудьте посмотреть следующие справочники, они помогут в работе с документами:
Особенности договора беспроцентного займа учредителя с ООО образца 2019 года
Любой заем – это предоставление имущества во временное пользование другому экономическому субъекту на возвратной основе. В зависимости от условий сделки в качестве имущества могут быть переданы:
- Деньги, в том числе:
- наличность или безналичные средства;
- российские рубли либо валюта иностранного государства (с учетом ограничений, установленных российским валютным законодательством для расчетов между валютными резидентами).
- Ценные бумаги.
- Иные вещи, характеризующиеся родовыми признаками.
По сделке в виде денежного или неденежного займа получателем (заемщиком) и предоставляющей стороной (займодавцем) могут быть различные экономические субъекты, в том числе:
- фирмы;
- предприниматели;
- обычные физлица, не имеющие предпринимательского статуса.
Составленный с учетом этих особенностей договор беспроцентного займа учредителю образец скачать 2019 можно далее.
Что касается возмездности соглашений о займах, то она не обязательна. В отличие от кредита, займы можно выдавать и получать на беспроцентных условиях. Но эта особенность взаимоотношений получающей и передающей сторон должна быть отражена в договоре о займе.
Неденежные займы считаются беспроцентными, если в них нет условия о процентах.
Требования к договору беспроцентного займа
Кроме оговорки о беспроцентности, договор денежного займа, в том числе с учредителем, должен соответствовать следующим требованиям российского гражданского законодательства.
- Оформление в виде письменного документа.
- Указание передаваемой заемщику суммы.
- Соблюдение ограничений по наличным расчетам.
Составленный с учетом этих особенностей договор беспроцентного займа учредителю образец скачать 2019 можно по ссылке далее.
БухСофт бесплатно до конца 2020!
Только при подписке в августе
— 4 месяца в подарок.
Беспроцентный займ от учредителя: образец договора – письменно
Письменное оформление рекомендовано юрлицам независимо от того, какой стороной сделки они выступают – получателем средств во временное пользование или передающей стороной. Это позволит минимизировать риски, связанные с невозвратом средств или с оспариванием условий, на которых эти средства были предоставлены. Юридически корректный договор займа от учредителя беспроцентный образец скачать можно далее.
При получении заемных денег от физлица договор будет заключен в момент передачи этих средств заемщику.
Условие о сумме беспроцентного займа
Основное требование к сделке в форме займа, в том числе к беспроцентному займу от учредителя, образец договора по которому приведен далее – это возвратность. Причем вернуть необходимо ту же сумму, которая была получена в пользование, в том числе в виде временной финансовой помощи фирме.
Вернуть деньги по договору беспроцентного займа фирма может досрочно.
Договор займа от учредителя: беспроцентный образец скачать
Отвечающий всем требованиям и юридически корректный образец договора денежного беспроцентного займа с учредителем – физлицом приведен ниже, этот документ можно скачать по ссылке:
Ограничение суммы наличных расчетов по займам
В данном случае речь идет о ситуациях, когда и получающая, и передающая сторона сделки денежного займа – это юрлицо или предприниматель. Для таких ситуаций Банк России указанием от 07.10.2013 г. № 3073-У ограничил сумма наличного расчета максимальным лимитом в 100 000 рублей. Причем в зависимости от того, какая валюта передается, установлены следующие правила по максимальному лимиту.
- При расчетах рублями РФ – 100 000 р.
- При расчетах иностранными валютами – сумма, соответствующая 100 000 российских рублей исходя из курса Банка России, официально определенного на дату валютного расчета.
Если же одной из сторон договора денежного займа выступает физлицо, не имеющее предпринимательского статуса, то расчеты наличными разрешено вести в произвольной сумме. Главное – правильно оформить приходные и расходные документы, а также договор беспроцентного займа учредителя с ООО, образец которого можно скачать по ссылке выше.
Оформление передачи и возврата заемных средств
При получении наличных средств в счет финансовой помощи от учредителя составляют кассовый приходный ордер, а поступление безналичной суммы отражается в банковской выписке с расчетного счета фирмы.
Что же касается возврата средств учредителю, то наличную сумму возврата оформляют кассовым расходным ордером. При этом, чтобы вернуть заем, придется снять деньги с банковского счета в кассу, так как тратить выручку на эти цели запрещено. А безналичное перечисление оформляют банковским платежным поручением.
По договору беспроцентного займа учредителю образец скачать 2019 года можно скачать по ссылке выше.
- Узнайте, как составить договор займа (образец) >>
- Подробнее о договоре беспроцентного займа (образец заполнения)>>
© Статья подготовлена экспертами бухгалтерской программы «БухСофт»
Источник
Как пережить трудные времена: оформляем беспроцентный заем от учредителя
Нет денег на расчетном счете и в кассе, срываются выгодные поставки из-за невозможности оплатить счет, сотрудники отказываются работать бесплатно — типичная ситуация для организаций в период кризиса, а также для фирм-новичков. Есть два выхода из сложившейся ситуации: не предпринимать никаких усилий и закрыть фирму либо воспользоваться заемными средствами и оживить бизнес. Наша статья будет полезна тем, кто предпочитает второй вариант.
Заемные средства можно взять в банке или у другой организации. Но в обоих случаях придется возвращать долг с процентами. Любой предприниматель стремится получить максимальную прибыль и снизить расходы. Но кто согласится дать беспроцентный заем? Тот, кому это действительно выгодно, — учредитель компании. Учредитель —заинтересованное лицо, ведь от прибыли организации зависит и его доход в виде дивидендов.
Как оформить заем
Если учредитель решил предоставить компании заемные средства, нужно заключить договор займа в письменном виде. Особенность данного вида договора в том, что он считается заключенным с момента передачи заемных средств, а не в момент его подписания. Факт передачи денег может подтвердить приходный кассовый ордер или выписка банка. По желанию сторон в момент передачи заемных средств можно составить расписку (п. 2 ст. 808 ГК РФ). Расписка составляется в произвольной форме и не является обязательным документом.
Способ внесения денег также определяется в договоре. Заем может быть предоставлен в любом размере и на любой срок по соглашению сторон. Но существует одно ограничение при внесении средств в кассу заемщика. Если учредитель-заимодавец —юридическое лицо, то сумма, вносимая им в кассу, не должна быть выше 100 тысяч рублей по одному договору. Если учредитель собирается внести сумму более 100 тысяч рублей наличными, можно заключить несколько договоров займа. В этом случае будут соблюдены все требования Центрального банка ( Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 № 3073-У). Ограничение в 100 тысяч рублей не действует на учредителей —физических лиц.
Займы, сумма которых равна или превышает 600 тысяч рублей, подлежат обязательному контролю ( пп. 4 п. 1 ст. 6 Федерального закона от 07.08.2001 № 115-ФЗ). Банк запросит на проверку договор займа, если по расчетному счету пройдет указанная сумма. Эти действия направлены на борьбу с отмыванием денег и получением нелегальных доходов.
Отдельным пунктом в договоре следует отметить безвозмездность займа. Иначе заем будет считаться процентным.
Целевое назначение займа
В договоре можно указать, на какие цели предоставляется заем. Например, на приобретение оборудования или выдачу заработной платы. Если в договоре цель не обозначена, то расходовать средства можно на любые экономически обоснованные цели.
Внесение займа учредителем
Сумма займа вносится на расчетный счет или в кассу заемщика. Средства могут вноситься единовременно или частями. Главное, прописать эти условия в договоре.
Бухгалтерский учет займов
Для учета займов используются счета 66 «Расчеты по краткосрочным кредитам и займам» и 67 «Расчеты по долгосрочным кредитам и займам». Краткосрочные займы выдаются на срок менее года, долгосрочные —на срок более года.
Поступление займа отражается проводкой:
Дебет 50 (51) Кредит 66 (67)
Возврат заемных средств отражается обратной записью:
Дебет 66 (67) Кредит 50 (51)
Налогообложение займов
Получение займа не признается доходом организации и не подлежит налогообложению ( пп. 10 п. 1 ст. 251 НК РФ). Возврат займа не является расходом организации и не уменьшает налогооблагаемую базу (п. 12 ст. 270 НК РФ).
Обратите внимание , что у заемщика —юридического лица при получении беспроцентного займа не возникает материальной выгоды от экономии на процентах. Об этом свидетельствуют письма Минфина от 09.02.2015 N 03-03-06/1/5149 и от 02.04.2010 № 03-03-06/1/224.
Операции займа не облагаются НДС (пп. 15 п. 3 ст. 149 НК РФ). Такая практика применима к денежным займам. Если заем возвращается материальными ценностями, то операция признается реализацией и облагается НДС.
Сумма займа, возвращаемая учредителю-физлицу, не является его доходом и не облагается НДФЛ (письмо ФНС от 18.08.2009 № -5-04/1275).
Возврат займа учредителю
Вернуть заемные средства необходимо в срок, указанный в договоре. Также можно вернуть заем досрочно. Исходя из условий договора денежные средства можно либо вернуть на расчетный счет учредителя, либо выдать из кассы организации.
Обратите внимание , что возврат займа из суммы выручки, которая находится в кассе, неправомерен. Такой вывод можно сделать из п. 2 Указаний Центрального банка России. В документе перечислены виды выплат, которые разрешено производить из наличной выручки. Возврат займа не входит в этот перечень. Поэтому, чтобы вернуть долг учредителю, нужно заказать деньги в банке именно на эти цели.
Прощение займа
Заемные средства можно не возвращать учредителю по взаимному согласию сторон. Для этого составляется соглашение о прощении долга.
Подробнее о прощении долга мы писали ранее.
Вы можете составить соглашение о прощении долга, воспользовавшись шаблоном.
Беспроцентный заем от учредителя —отличная альтернатива банковским кредитам. Таким образом компания может увеличить свои оборотные средства без лишних расходов. Кроме того, операции по беспроцентным займам не облагаются налогами.
Вы можете составить договор займа, воспользовавшись шаблоном.
Эксперт сервиса Норматив
Рогачева Е.А.
Источник