Olga_G
спросила
9 января 2012 в 14:51
2971 просмотр
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться!
ООО на УСН. Одним из учредителей в январе, марте и мае перечислялся беспроцентный заем, в октябре были возвращены все 3. Насколько я понимаю, эти движения не должны включаться ни в доходы, ни в расходы. При формировании в 1С книги доходов и расходов, у меня полученные займы становятся принимаемым доходом, а расходы на возврат не принимаются. Как нужно проводить эти операции? С января по май других поступлений на счет не было, только списания за обслуживание счета. Если займы не принимать как доходы, в «Книге…» за этот период будут только расходы. Это нормально с точки зрения отчетности?
Получение безпроцентных займов и их возврат не является ни доходом, ни расходом.
Однако при расходовании денежных средств, поступивших как заемные, расходы учитываемые в целях налогообложения вполне могут возникнуть, если они соответствуют всем критериям таковых — в Вашем случае это расходы на оплату услуг кредитных организаций.
Для того, чтобы ответить, почему у Вас займы попадают в доход, сообщите в какой именно 1С работаете и как в ней проводите поступление заемных средств.
Спасибо! 1С Упрощенка 8, провожу как прочее поступление, К 66.03 Д 51
Попробуйте не как «прочие поступления», а «расчеты по кредитам и займам».
Либо в введенном документе сверху есть кнопочка «КУДиР» — щелкните по ней, дальше сами думаю разберетесь.
Спасибо! С «КУДиР» поняла. А как всё-таки правильно? Как «прочие поступления» или как «расчеты по кредитам и займам»?
Лучше как расчеты по кредитам и займам — программа тогда сама понимает , что речь идет о непринимаемых доходах.
Источник
1
2
Показывать по
10
20
40
сообщений
Новая тема
Ответить
Franky4
Пост №1
24.06.2004 04:18
Возникла такая проблема, организация предоставляет нам заём на 100’000р. В выписке указываю что это заёмные средства, счет 67,1. Сохраняю, провожу, и эти 100`000р попадаю к книгу Доходы и Расходы в графу Доходы. Хотя получение кредитов и займов не должно отображаться в книге Доходов и Расходов.<br><br>Помогите, скажите что я делаю не так.
Наумов Алексей (Баланс, Владимир)
Пост №2
24.06.2004 19:08
Релиз?
Franky4
Пост №3
25.06.2004 01:24
Платформа 21, релиз УСН — 136. В данный момент выписку с получением займа сделал не проведённой и через журнал операций сделал проводку 51 67.1, конечно сейчас книга нормально показывается, но что-то мне данный способ не нравится.
NATAVA
Дата регистрации: 09.06.2004
Сообщений: 906
Пост №4
25.06.2004 09:58
Надо в выписке указать, что расходы не принимаютя для НУ. Но в графу Доходы всего в книге все равно должно попадать
esiker
Дата регистрации: 31.03.2010
Сообщений: 5
Пост №5
20.10.2010 13:26
Скажите пожалуйста, нужно ли указывать в программе счета (УСН, ИП без работников). ?<br>И насчет заемных средств, в строке выписки банка выбираю — расчеты с покупателями (то есть кому занимаю). Если выбирать — без возниконовения дохода и расхода, то тогда не видно взаиморасчётов. <br>В книге доходов и расходов видно сумму эту в доходах со знаком минус, то есть уменьшает доход, а следовательно авансовый платеж.<br>Подскажите пожалуйста, как провести этот заём.?
ktyf1149
Дата регистрации: 08.07.2010
Сообщений: 1102
Пост №6
20.10.2010 14:04
Здесь речь-то не о том. Вы о займах выданных, а здесь, как я понимаю, говорили о займах полученных.<br><br>Расчеты с покупателями — расчеты по выручке, потому и попадают эти суммы в КУДиР как возврат покупателю — с минусом. Займы вообще не отражаются в КУДиР.
esiker
Дата регистрации: 31.03.2010
Сообщений: 5
Пост №7
20.10.2010 14:47
Да, я понимаю, что они не должны отражаться в КУДиР. Подскажите,как их отобразить..
ktyf1149
Дата регистрации: 08.07.2010
Сообщений: 1102
Пост №8
20.10.2010 14:48
А кому вы даете займы — работникам, сторонним физ.лицам, юр.лицам?
esiker
Дата регистрации: 31.03.2010
Сообщений: 5
Пост №9
20.10.2010 15:29
Индивидуальный предприниматель другому ИП.
ktyf1149
Дата регистрации: 08.07.2010
Сообщений: 1102
Пост №10
20.10.2010 15:30
На мейл написала.
Источник
Заем при УСН доходы минус расходы отражают в бухучете по специально установленным правилам. Рассмотрим эти правила и их специфику применительно к УСН.
Порядок, которому подчинен учет по кредитам и займам
Получение и возврат займа в бухучете
Проводки по учету процентов по займу
Итоги
Порядок, которому подчинен учет по кредитам и займам
Ни полученные в качестве заемных, ни выданные в долг средства не считаются ни доходом, ни расходом налогоплательщика, работающего на УСН. Соответственно, не будет расцениваться ни как доход, ни как расход возврат этих средств. В части доходов такой вывод следует из содержания ст. 346.15 НК РФ, отсылающей к ст. 251 НК РФ, в которой подп. 10 п. 1 прямо указывает на то, что доходом подобные средства считать не следует. А в составе расходов, закрытый список которых содержит ст. 346.16 НК РФ, заемные средства не указаны.
Однако плату за пользование заемными средствами (проценты), если она предусмотрена договором, необходимо учесть в составе:
- доходов у стороны, выдавшей заем (п. 1 ст. 346.15, п. 1 ст. 248, подп. 6 ст. 250 НК РФ);
- расходов у стороны, получившей заем (подп. 9 п. 1 ст. 346.16 НК РФ).
Обе стороны вправе отразить проценты в полной их сумме при определении базы по УСН-налогу (п. 2 ст. 346.16, ст. 269, пп. 1 и 2 ст. 346.17 НК РФ):
- выдавшая заем сторона — в доходах в момент их поступления;
- заемщик — в расходах в момент перечисления.
Необходимость ориентироваться на ограничения как для доходов, так и для расходов возникает только в части сделок, признанных контролируемыми (п. 1 ст. 269 НК РФ).
Подробнее о процентах, возникающих при контролируемых сделках, читайте в статье «Принимаемые для налогообложения проценты по кредиту».
Получение и возврат займа в бухучете
Выдача займа у выдавшей его стороны в проводках отображается в зависимости от того, предусмотрены ли по займу проценты:
- в финвложениях, если заем процентный:
Дт 58 Кт 51;
- в расчетах с прочими дебиторами-кредиторами, если уплата процентов не предусмотрена:
Дт 76 Кт 51.
При возврате заемных средств проводки будут обратными:
Дт 51 Кт 58 (76).
У получающей стороны способ отражения один: в составе заемных средств. Может различаться только счет учета (66 или 67), зависящий от срока, на который выдан заем:
Дт 51 Кт 66 (67).
Возврат у заемщика зафиксируется обратной проводкой:
Дт 66 (67) КТ 51.
На отдельные вопросы ответил консультант отдела налогообложения малого бизнеса и сельского хозяйства Департамента налоговой и таможенной политики Минфина России Ю.В. Подпорин. Его ответ смотрите в КонсультантПлюс:
Если у вас нет доступа к системе К+, получите пробный онлайн-доступ бесплатно.
Проводки по учету процентов по займу
Получившая заем сторона начисляет проценты по нему ежемесячно, если иная периодичность начисления не предусмотрена договором, фиксируя это проводкой:
Дт 91 Кт 66 (67).
Факт оплаты процентов у нее отобразится как:
Дт 66 (67) Кт 51.
Выдавшая заем сторона начисление процентов будет делать с той же периодичностью, что и заемщик, и учитывать это проводкой:
Дт 76 Кт 91.
Получение процентов она отразит как:
Дт 51 Кт 76.
Об основных моментах, обусловливающих различия между кредитом и займом, читайте в материале «Учет кредитов и займов в бухгалтерском учете».
Итоги
Передаваемые в долг средства не учитывают ни в доходах, ни в расходах, ни при выдаче (получении), ни при возврате. Доходом у выдавшей заем стороны и расходом у его получателя будет являться плата за использование заемных средств: проценты, предусмотренные договором займа. В бухучете их начисляют, как правило, ежемесячно, а в доходах или расходах для целей расчета УСН-налога их возможно учесть только на момент фактического получения или оплаты соответственно.
Источник
MsBulavka
спросила
14 апреля 2011 в 05:30
25855 просмотров
Добрый день! недавно перешла на 1с 8.2 Упрощенка. Не все еще поняла.
Пожалуйста, поясните мне, что сделать, чтобы в доход не попадали займы и возвраты?
Получаю займ на р/с. при формировании выписки выбираю операцию «расчеты по кредитам и займам» (поступление) — сумма все равно попадает в Доходы.
Сдача денег на расчетный счет — аналогично, возврат от поставщика — то же самое!!
Неужели только вручную в каждой подобной операции? а если стоит галочка «сумма доходов и расходов определяется автоматически», то она не «определяется», а автоматически заносится в доходы?? Разочарование от такой «автоматики».. (
1С7 формировала только то, что надо.
Посоветуйте, пожалуйста!
sukharik
33 740 баллов
, г. Санкт-Петербург
Цитата (MsBulavka):Добрый день! недавно перешла на 1с 8.2 Упрощенка. Не все еще поняла.
Пожалуйста, поясните мне, что сделать, чтобы в доход не попадали займы и возвраты?
Получаю займ на р/с. при формировании выписки выбираю операцию «расчеты по кредитам и займам» (поступление) — сумма все равно попадает в Доходы.
Сдача денег на расчетный счет — аналогично, возврат от поставщика — то же самое!!
Неужели только вручную в каждой подобной операции? а если стоит галочка «сумма доходов и расходов определяется автоматически», то она не «определяется», а автоматически заносится в доходы?? Разочарование от такой «автоматики».. (
1С7 формировала только то, что надо.
Посоветуйте, пожалуйста!
Снимаете галочку «сумма доходов и расходов определяется автоматически», и во «в т.ч принимаемые» и «доходы (расходы) всего» ставите 0. Перепроводите. Принажатии ДтКт закладка «Книга доходов» должна отсутствовать, значит, данные туда не заносятся.
Смените сложную учетную программу на понятный веб‑сервис для малого бизнеса
т.е. все-таки каждый документ вручную? я надеялась, что в учетной политике где-то что-то.. (
спасибо за ответ.
Мне кажется,Вам надо поподробнее рассмотреть все свои настройки.У меня 1С8.2,предприятие на УСН и расчеты по займам-возвратам не отражаются в Книге доходов никоим образом.
Добрый день!
Попробуйте в настройке учета поставить галочку все виды налогобложения. А когда настраиваете учетную политику только там ставите галочку УСН. А еще отдельные субконто заведите для займов и возвратов. Там можно задать как непринимаемые.
Цитата (Milotschka):надо поподробнее рассмотреть все свои настройки..
Я думаю, тоже.. вот и прошу совета, на какие настройки обратить внимание!
Цитата (Alla Aleksandrova):Добрый день!
Попробуйте в настройке учета поставить галочку все виды налогобложения. А когда настраиваете учетную политику только там ставите галочку УСН.
Надо же, помогло. возраты займов не попали в доходы, но внесение личных средств предпринимателя в кассу (приходники, операция прочие поступления, счет 84.01) отразился.
Цитата: А еще отдельные субконто заведите для займов и возвратов. Там можно задать как непринимаемые.
попробую завести для личных средств. только пока не знаю как. сейчас буду пробовать.
Цитата:Там можно задать как непринимаемые.
не могу найти как это задать.
спасибо за участие!
Здравствуйте!
Сч. 84-1 нельзя использовать в проводках для внесения личных средств предпринимателя, это сч. нераспределенной прибыли после реформации баланса. Лучше выбрать один из субсчетов к сч. 76.
я думаю, что на 76 счете будет висеть остаток, а 84 счет — это как бы и есть личные средства предпринимателя после закрытия мес и реформации баланса. Это же не займ, он не собирается их возвращать. К тому же баланс мы не сдаем. Для удобства и простоты.
Цитата (MsBulavka):я думаю, что на 76 счете будет висеть остаток, а 84 счет — это как бы и есть личные средства предпринимателя после закрытия мес и реформации баланса. Это же не займ, он не собирается их возвращать. К тому же баланс мы не сдаем. Для удобства и простоты.
Добрый вечер!
О какой реформации баланса идет речь?
У Вас ИП и есть только некоторые используемые счета учета, т.к. ИП баланс вообще не сдает и не может его сдавать!
84счет не должен быть задействован в Ваших операциях. Наверно, что-то не так с настройками учета. Вы настраивали учет для ИП? А личные средства предпринимателя должны быть на другом счете. На 84 счет распределяют прибыль (в конце отчетного года). А у ИП все средства, остающиеся после уплаты налогов, его!
Цитата (MsBulavka):
Цитата (Alla Aleksandrova):Добрый день!
Там можно задать как непринимаемые.
не могу найти как это задать.
спасибо за участие!
Добрый день!
Книгу ДиР видите в приходном кассовом ордере? При прочих операциях должна быть видна, нужно поставить галочку вручную в книге, а потом копируйте и изменяйте только цифры и даты. Или нужно найти статью расходов и задать там.
Цитата (juli 2010):У Вас ИП и есть только некоторые используемые счета учета, т.к. ИП баланс вообще не сдает и не может его сдавать! 84счет не должен быть задействован в Ваших операциях. Наверно, что-то не так с настройками учета. Вы настраивали учет для ИП? А личные средства предпринимателя должны быть на другом счете. На 84 счет распределяют прибыль (в конце отчетного года). А у ИП все средства, остающиеся после уплаты налогов, его!
Хм. Конечно, Вы правы. Но 1с 7.7 была уже так настроена, когда я пришла.. Конечно, я знаю, что ип не сдает баланс и не ведет бухучет, кроме основных средств. Но 84 счет задействован. Как мне лучше исправить это при переносе в 8.2?
Спасибо!
Цитата (Alla Aleksandrova):Книгу ДиР видите в приходном кассовом ордере? При прочих операциях должна быть видна, нужно поставить галочку вручную в книге, а потом копируйте и изменяйте только цифры и даты. Или нужно найти статью расходов и задать там.
Как только доберусь до программы, разберусь и отпишусь. Спасибо!
Цитата (MsBulavka):
Цитата (juli 2010):У Вас ИП и есть только некоторые используемые счета учета, т.к. ИП баланс вообще не сдает и не может его сдавать! 84счет не должен быть задействован в Ваших операциях. Наверно, что-то не так с настройками учета. Вы настраивали учет для ИП? А личные средства предпринимателя должны быть на другом счете. На 84 счет распределяют прибыль (в конце отчетного года). А у ИП все средства, остающиеся после уплаты налогов, его!
Хм. Конечно, Вы правы. Но 1с 7.7 была уже так настроена, когда я пришла.. Конечно, я знаю, что ип не сдает баланс и не ведет бухучет, кроме основных средств. Но 84 счет задействован. Как мне лучше исправить это при переносе в 8.2?
Спасибо!
Добрый день!
Попробуйте через меню операции задать неактуальные регламентные операции при распределении 84 счета. Или нужно с программистом 1с попробовать настроить, чтобы 84 счет Вас не путал.
Источник
