Добрый день!
Вопрос следующий: хотим выкупить помещение у города. ООО на УСН (доходы — расходы). Берем ипотеку у города. Ежемесячно должны платить эту ипотеку.
Является ли возврат ипотеки — расходом или только в части уплаты % по ипотеки? Я так понимаю, что явл. т.к. эти расходы отвечают Статья 346.16 п.1.но есть еще и ст.270.п.12.
И еще единственному учредителю придется дать займ ООО т.к. самому обществу не хватит денег для оплаты кредита. По окончании срока займа, у общества появиться задолженность перед учредителем. Является ли этот возврат расходом? Я правильно понимаю, что нет ст.270 п.12 Только в части % по займу, если займ процентный ст.346. п.9
07 Сентября 2015, 17:13, вопрос №967813
Ольга Сергеевна, г. Москва
700 стоимость
вопроса
вопрос решён
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос
Ответы юристов (5)
получен
гонорар 27%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Юрист, г. Санкт-Петербург
Здравствуйте, Ольга Сергеевна. Возврат долга по кредиту не является расходом, как не является доходом его получение, а вот выплата процентов по нему учитывается при определении расходов.
пп.9 п.2 Статья 346.16. Порядок определения расходов
проценты, уплачиваемые за предоставление в пользование денежных средств (кредитов, займов), а также расходы, связанные с оплатой услуг,
оказываемых кредитными организациями, в том числе связанные с продажей
иностранной валюты при взыскании налога, сбора, пеней и штрафа за счет имущества налогоплательщика в порядке, предусмотренном статьей 46 настоящего Кодекса
Также возврат учредителю по договору займа не является расходом.
С уважением.
получен
гонорар 36%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Горюнов Евгений
Юрист, г. Ивантеевка
Является ли возврат ипотеки — расходом или только в части уплаты % по ипотеки? Я так понимаю, что явл. т.к. эти расходы отвечают Статья 346.16 п.1.но есть еще и ст.270.п.12. И еще единственному учредителю придется дать займ ООО т.к. самому обществу не хватит денег для оплаты кредита. По окончании срока займа, у общества появиться задолженность перед учредителем. Является ли этот возврат расходом? Я правильно понимаю, что нет ст.270 п.12 Только в части % по займу, если займ процентный ст.346. п.9
Ольга Сергеевна
С учетом того, что суммы кредита (ипотеки) и сумма займа не являются доходом Общества, то и их возврат не может включаться в состав расходов, естественно за исключением процентов по таким займам и кредитам
Статья 346.15. Порядок определения доходов
1.1. При определении объекта налогообложения не учитываются:
1) доходы, указанные в статье 251 настоящего Кодекса;
Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы
1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
10) в виде средств или иного имущества, которые получены по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая ценные бумаги по долговым обязательствам), а также средств или иного имущества, которые получены в счет погашения таких заимствований;
Статья 346.16. Порядок определения расходов
1. При определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на следующие расходы:
9) проценты, уплачиваемые за предоставление в пользование денежных средств (кредитов, займов), а также расходы, связанные с оплатой услуг, оказываемых кредитными организациями, в том числе связанные с продажей иностранной валюты при взыскании налога, сбора, пеней и штрафа за счет имущества налогоплательщика в порядке, предусмотренном статьей 46 настоящего Кодекса;
Статья 270. Расходы, не учитываемые в целях налогообложения
При определении налоговой базы не учитываются следующие расходы:
12) в виде средств или иного имущества, которые переданы по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая долговые ценные бумаги), а также в виде средств или иного имущества, которые направлены в погашение таких заимствований;
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Добрый вечер.
Увы.
Денежные средства, переданные заимодавцу в счет погашения займа, к расходам заемщика не относятся (п. 1 ст. 346.16, п. 1 ст. 252 НК РФ)
Удачи.
получен
гонорар 36%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Добрый день, Ольга Сергеевна.
Ни получение, ни возврат займов (кредитов) не учитываются в качестве доходов и расходов в силу прямого указания НК РФ.
Доходы:
Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы
1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
10) в виде средств или иного имущества, которые получены по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая ценные бумаги по долговым обязательствам), а также средств или иного имущества, которые получены в счет погашения таких заимствований;
Расходы:
Статья 270. Расходы, не учитываемые в целях налогообложения
При определении налоговой базы не учитываются следующие расходы:
12) в виде средств или иного имущества, которые переданы по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая долговые ценные бумаги), а также в виде средств или иного имущества, которые направлены в погашение таких заимствований;
Поэтому учитывать в расходах можно только проценты по кредиту по мере их перечисления (подп. 9 п. 1 ст. 346.16 НК РФ).
По окончании срока займа, у общества появиться задолженность перед учредителем. Является ли этот возврат расходом?
Ольга Сергеевна
Нет, не будет. Получение и возврат займов — налогами не облагаются.
С уважением, Роман.
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Я так понимаю, что явл. т.к. эти расходы отвечают Статья 346.16 п.1.но есть еще и ст.270.п.12.
Возврат долга или его получение не являются расходом или доходом. Проценты относятся к расходам.
Статья 346.16 НК РФ.
9) проценты, уплачиваемые за предоставление в пользование денежных средств (кредитов, займов), а также расходы, связанные с оплатой услуг, оказываемых кредитными организациями, в том числе связанные с продажей иностранной валюты при взыскании налога, сбора, пеней и штрафа за счет имущества налогоплательщика в порядке, предусмотренном статьей 46 настоящего Кодекса
ПОЛОЖЕНИЕ
ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ «УЧЕТ РАСХОДОВ
ПО ЗАЙМАМ И КРЕДИТАМ» (ПБУ 15/2008)
(в ред. Приказов Минфина РФ от 25.10.2010 N 132н, от 08.11.2010 N 144н)
2. Основная сумма обязательства по полученному займу (кредиту) отражается в бухгалтерском учете организацией-заемщиком как кредиторская задолженность в соответствии с условиями договора займа (кредитного договора) в сумме, указанной в договоре.
3. Расходами, связанными с выполнением обязательств по полученным займам и кредитам (далее — расходы по займам), являются:
проценты, причитающиеся к оплате заимодавцу (кредитору);
дополнительные расходы по займам.
Дополнительными расходами по займам являются:
суммы, уплачиваемые за информационные и консультационные услуги;
суммы, уплачиваемые за экспертизу договора займа (кредитного договора);
иные расходы, непосредственно связанные с получением займов (кредитов). 4. Расходы по займам отражаются в бухгалтерском учете обособленно от основной суммы обязательства по полученному займу (кредиту).
5.Погашение основной суммы обязательства по полученному займу (кредиту) отражается в бухгалтерском учете организацией-заемщиком как уменьшение (погашение) кредиторской задолженности.
6.Расходы по займам отражаются в бухгалтерском учете и отчетности в том отчетном периоде, к которому они относятся.
8. Проценты, причитающиеся к оплате заимодавцу (кредитору), включаются в стоимость инвестиционного актива или в состав прочих расходов равномерно, как правило, независимо от условий предоставления займа (кредита). Проценты, причитающиеся к оплате заимодавцу (кредитору), могут включаться в стоимость инвестиционного актива или в состав прочих расходов исходя из условий предоставления займа (кредита) в том случае, когда такое включение существенно не отличается от равномерного включения.
Дополнительные расходы по займам могут включаться равномерно в состав прочих расходов в течение срока займа (кредитного договора).
Все услуги юристов в Москве
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.
Источник
Добавить в «Нужное»
Статья из журнала «ГЛАВНАЯ КНИГА» актуальна на 17 октября 2014 г.
Содержание журнала № 21 за 2014 г.
На вопросы отвечала Н.А. Мартынюк, эксперт по налогообложению
Как учесть полученный заем, если в договоре не указан срок его возврата? Нормировать ли плату за досрочный возврат кредита? И можно ли учесть проценты по займу, которым оплачены не принимаемые в расчет налога на прибыль расходы? Отвечаем на вопросы, на которые не найти прямого ответа в законодательстве.
Получили заем «до востребования»: 66 или 67?
А.Г. Крутицкая, Ленинградская обл.
На каком счете — 66 «Расчеты по краткосрочным кредитам и займам» или 67 «Расчеты по долгосрочным кредитам и займам» — нужно отразить полученный заем, если срок его возврата определен в договоре как «до востребования»п. 1 ст. 810 ГК РФ?
: Учесть такой заем нужно на счете 66 «Расчеты по краткосрочным кредитам и займам». Ведь существует вероятность, что заем придется вернуть раньше чем через 12 месяцев. Поэтому оснований учесть заем на счете 67 у вас нет.
Деление в учете займов на краткосрочные и долгосрочные хоть и не предусмотрено профильным ПБУ 15/08утв. Приказом Минфина от 06.10.2008 № 107н, но все-таки необходимо, так как пользователи бухотчетности должны видеть, какую сумму компании придется вернуть в ближайшее время, а какой она сможет пользоваться еще не меньше 12 месяцевп. 19 ПБУ 4/99. Кроме того, вы должны раскрыть сроки возврата займов в пояснениях к балансуп. 17 ПБУ 15/2008. И из них будет видно, что такая-то сумма подлежит возврату по требованию.
А.Г. Крутицкая, Ленинградская обл.
А если в течение следующих 12 месяцев заем не будет востребован, то, получается, он превратится в долгосрочный и после этого его нужно перевести на счет 67?
: Нет, учитывать заем «до востребования» в составе долгосрочных займов не нужно и после 12 месяцев пользования им. Оставьте его на счете 66.
Дело в том, что и через год по-прежнему будет сохраняться вероятность возврата займа раньше чем через следующие 12 месяцев. А для квалификации займа в качестве долгосрочного или краткосрочного важно не то, сколько прошло времени с момента его получения, а то, сколько времени осталось до наступления срока возврата. Ведь, как мы уже сказали, деление займов по сроку возврата необходимо для бухотчетности. Поэтому именно на отчетную дату и следует определять долгосрочность либо краткосрочность займов.
А.Г. Крутицкая, Ленинградская обл.
А если уже при получении займа мы знаем, что его потребуют вернуть позже чем через год, как мне обосновать его учет на счете 67? При помощи какой-нибудь служебной записки директора о том, что в ближайшие 12 месяцев возврата займа не будет?
: Подобный документ не основание учитывать заем на счете 67. Ведь по условиям договора дату возврата займа определяет не ваш директор, а заимодавец. Если же с ним у вашего директора есть устная договоренность, что деньги будут востребованы не раньше чем через год, то лучше ее зафиксировать в договоре займа: «подлежит возврату по требованию, но не ранее чем через 12 месяцев с момента получения». И тогда у вас будет основание учесть заем при его получении как долгосрочный на счете 67.
Но все равно уже на ближайшую отчетную дату (на 31 декабря текущего года либо более раннюю, если вы составляете промежуточную бухотчетностьпп. 4, 5 ст. 13 Закона от 06.12.2011 № 402-ФЗ) появится вероятность, что придется вернуть деньги раньше чем через 12 месяцев, и тогда вам нужно будет перевести заем на счет 66. Из-за того что Инструкция к Плану счетовутв. Приказом Минфина от 31.10.2000 № 94н не предусматривает такой проводки, бухгалтеры иногда выделяют специально для займов, которые на момент получения были долгосрочными, а на отчетную дату превратились в краткосрочные, отдельный субсчет к счету 67. И суммы с этого субсчета переносят в «краткосрочный» раздел пассива баланса. Однако это неудобно. Проще перенести сумму займа на счет 66. Ведь План счетов не может содержать все возможные корреспонденции счетов, а значит, допускается обоснованное использование и не указанных в нем проводок.
Даже если заем «до востребования» ошибочно показан в «долгосрочном» разделе баланса, но при этом в пояснениях к отчетности оговорено, что он подлежит возврату по требованию, то административного штрафа за грубое нарушение правил ведения бухучетаст. 15.11 КоАП РФ не будет. Ведь искажения информации о сроках возврата займа в отчетности нет.
Плата за досрочный возврат кредита, выраженная в процентах, все равно фиксированная
Е. Зорина, главбух
С нас за досрочное погашение кредита банк берет 2% от погашаемой суммы.
Минфин разъяснил, что такая плата учитывается полностью во внереализационных расходах только в том случае, если установлена в фиксированной сумме, не зависящей от времени пользования кредитомПисьма Минфина от 27.11.2009 № 03-03-06/1/776, от 19.01.2007 № 03-03-06/1/13. Если же плата установлена в процентах от суммы полученного кредита, то ее следует нормировать вместе с процентами за пользование кредитомподп. 2 п. 1 ст. 265, ст. 269 НК РФ.
С одной стороны, плата у нас установлена в процентах, а с другой — это плата разовая и ее величина не зависит от времени пользования кредитом. Можно ли считать, что она установлена в фиксированной сумме, и учесть ее в расходах целиком?
: Можно. То, что размер платы выражен в процентах, еще не делает ее процентами по кредиту — в вашем случае это всего лишь способ расчета. Он необходим, поскольку заранее неизвестно, какую сумму вы можете вернуть досрочно.
Е. Зорина, главбух
Учесть плату за досрочный возврат кредита как плату за услуги банкаподп. 15 п. 1 ст. 265 НК РФ нельзя, ведь при досрочном возвращении кредита банк не оказывает нам какой-либо услуги. По какой статье расходов списать ее в налоговом учете?
: Минфин предлагает учитывать такую плату как другие внереализационные расходы по подп. 20 п. 1 ст. 265 НК РФПисьма Минфина от 27.11.2009 № 03-03-06/1/776, от 19.01.2007 № 03-03-06/1/13. Лучше так и делать. И только если в вашем договоре с банком эта плата прямо названа санкцией за нарушение условий договора, отражайте ее в регистрах налогового учета в составе договорных штрафовподп. 13 п. 1 ст. 265 НК РФ.
Потратили заем на не учитываемые для налога на прибыль расходы: можно ли учесть проценты?
Н. Кривенко, г. Уфа
Взяли заем, который пойдет на оплату расходов, названных в ст. 270 НК РФ «Расходы, не учитываемые в целях налогообложения». Учитывать ли при расчете налога на прибыль проценты, начисляемые по этому займу?
: Учитывать, но при условии, что:
- вы можете обосновать необходимость тех не принимаемых для налогообложения прибыли затрат, на которые вы потратили заем. Ведь проценты не являются частью этих затрат. Это самостоятельные расходы, необходимые для работы вашей организациип. 1 ст. 252 НК РФ;
- вы готовы спорить с налоговиками. Счастливое исключение — случаи, в которых либо Минфин сам признает возможность учета процентов по таким займам, либо есть решение ВАС в пользу налогоплательщиков. Это, например, займы, которые пошли на вклад в УК дочерней компании или приобретение доли в УК другого юрлицап. 3 ст. 270 НК РФ; Письмо Минфина от 27.02.2013 № 03-08-05/5690, на выплату дивидендовп. 1 ст. 270 НК РФ; Постановление Президиума ВАС от 23.07.2013 № 3690/13, на выдачу процентного займап. 12 ст. 270 НК РФ; Письмо Минфина от 24.12.2010 № 03-03-06/1/807. Проценты по таким займам можно списывать в налоговые расходы без опаски.
Проценты же по займам, которые потрачены на остальные указанные в ст. 270 НК РФ расходы, налоговики при проверке, скорее всего, уберут из расходов как экономически неоправданныеп. 1 ст. 252 НК РФ. Вот аргументы на случай, если вы решите с ними спорить.
АРГУМЕНТ 1. Если у организации на момент получения займа были и свои свободные средства, то далеко не всегда можно однозначно установить, какими деньгами оплачены конкретные расходы — собственными или заемными. И если налоговики уберут проценты из налоговой базы, то должны будут доказать, что компания оплатила расходы, указанные в ст. 270 НК РФ, именно заемными деньгами. Вместе с тем тут есть и обратная сторона: однажды суд решил, что при достаточности собственных средств необходимости в займе не было, и на этом основании признал проценты необоснованнымиПостановление ФАС МО от 12.03.2009 № КА-А40/917-09.
АРГУМЕНТ 2. Расходы, даже названные в ст. 270 НК РФ, организация производит в своих экономических интересах. А значит, необходимый для оплаты этих расходов заем и проценты по нему экономически оправданны.
Например, предоставляя беспроцентный заем дочерней фирме, организация рассчитывает получить впоследствии дивиденды. Поэтому проценты по кредиту, из средств которого организация предоставила этот беспроцентный заем, можно считать обоснованными расходами и учесть при расчете налога на прибыльПостановления ФАС ПО от 21.10.2013 № А12-54/2013; ФАС УО от 01.04.2013 № Ф09-1638/13.
АРГУМЕНТ 3. Некоторые из названных в ст. 270 НК РФ расходов организация несет не по собственной воле, а в силу закона. Например, пени и штрафы в бюджетп. 2 ст. 270 НК РФ. В этом случае проценты по займу, взятому на их уплату, обоснованы тем, что заем необходим для выполнения организацией своей законной обязанности.
Понравилась ли вам статья?
- Почему оценка снижена?
- Есть ошибки
- Слишком теоретическая статья, в работе бесполезна
- Нет ответа по поставленные вопросы
- Аргументы неубедительны
- Ничего нового не нашел
- Нужно больше примеров
- Тема не актуальна
- Статья появилась слишком поздно
- Слишком много слов
- Другое
Поставить оценку
Оценивать статьи могут только подписчики журнала «Главная книга» или по демодоступу.
я подписчик электронного журнала
я не подписчик, но хочу им стать
хочу читать статьи бесплатно и попробовать все возможности подписчика
Другие статьи журнала «ГЛАВНАЯ КНИГА» на тему «Кредиты / займы»:
2019 г.
2017 г.
2016 г.
Источник