Elribako
спросила
22 сентября 2014 в 09:14
4455 просмотров
Здравствуйте уважаемые коллеги! Не могу разобраться в свете последних изменений. Организация получила займ в кассу от учредителя и в этот же день выдали сотруднику денежные средства в подотчет на командировочные расходы. На расчетный счет деньги не вносились, т.к. там имеется инкассовое поручение на большую сумму. Является ли данная операция нарушением и чем это грозит?
Цитата (Elribako):Здравствуйте уважаемые коллеги! Не могу разобраться в свете последних изменений. Организация получила займ в кассу от учредителя и в этот же день выдали сотруднику денежные средства в подотчет на командировочные расходы. На расчетный счет деньги не вносились, т.к. там имеется инкассовое поручение на большую сумму. Является ли данная операция нарушением и чем это грозит?
При расчетах:
по купле-продаже ценных бумаг,по аренде недвижимости,по выдаче и возврату займов,проведению лотерей и азартных игр,можно использовать только наличность, полученную с банковского счета этих организаций.
Но мы же не выдаем и не возвращаем займ!?
Добрый день! да,является.
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
УКАЗАНИЕ
от 7 октября 2013 г. N 3073-У
ОБ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ НАЛИЧНЫХ РАСЧЕТОВ
На основании статей 4, 82.3 Федерального закона от 10 июля 2002 года N 86-ФЗ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 28, ст. 2790; 2003, N 2, ст. 157; N 52, ст. 5032; 2004, N 27, ст. 2711; N 31, ст. 3233; 2005, N 25, ст. 2426; N 30, ст. 3101; 2006, N 19, ст. 2061; N 25, ст. 2648; 2007, N 1, ст. 9, ст. 10; N 10, ст. 1151; N 18, ст. 2117; 2008, N 42, ст. 4696, ст. 4699; N 44, ст. 4982; N 52, ст. 6229, ст. 6231; 2009, N 1, ст. 25; N 29, ст. 3629; N 48, ст. 5731; 2010, N 45, ст. 5756; 2011, N 7, ст. 907; N 27, ст. 3873; N 43, ст. 5973; N 48, ст. 6728; 2012, N 50, ст. 6954; N 53, ст. 7591, ст. 7607; 2013, N 11, ст. 1076; N 14, ст. 1649; N 19, ст. 2329; N 27, ст. 3438, ст. 3476, ст. 3477; N 30, ст. 4084; N 52, ст. 6975) настоящее Указание устанавливает правила осуществления наличных расчетов в Российской Федерации в валюте Российской Федерации, а также в иностранной валюте с соблюдением требований валютного законодательства Российской Федерации.
1. Настоящее Указание не распространяется на наличные расчеты с участием Банка России, а также на:
наличные расчеты в валюте Российской Федерации и в иностранной валюте между физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями;
банковские операции, осуществляемые в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе нормативными актами Банка России;
осуществление платежей в соответствии с таможенным законодательством Российской Федерации и законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица (далее — участники наличных расчетов) не вправе расходовать поступившие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации за проданные ими товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги, а также полученные в качестве страховых премий, за исключением следующих целей:
выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера;
выплат страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физическим лицам, уплатившим ранее страховые премии наличными деньгами;
выдачи наличных денег на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;
оплаты товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;
выдачи наличных денег работникам под отчет;
возврата за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;
выдачи наличных денег при осуществлении операций банковским платежным агентом (субагентом) в соответствии с требованиями статьи 14 Федерального закона от 27 июня 2011 года N 161-ФЗ «О национальной платежной системе» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 27, ст. 3872; 2012, N 53, ст. 7592; 2013, N 27, ст. 3477; N 30, ст. 4084).
Ссылка удалена модератором. Размещать ссылки и гиперссылки на другие СМИ и коммерческие сайты без согласования с администрацией портала запрещено правилами форума
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Здравствуйте.
Цитата (Elribako):Здравствуйте уважаемые коллеги! Не могу разобраться в свете последних изменений. Организация получила займ в кассу от учредителя и в этот же день выдали сотруднику денежные средства в подотчет на командировочные расходы. На расчетный счет деньги не вносились, т.к. там имеется инкассовое поручение на большую сумму. Является ли данная операция нарушением и чем это грозит?
Такая операция не является нарушением правил работы с наличными деньгами. Полученный в кассу заем организация может использовать на выдачу подотчетных сумм. В Указании 3073-У не обязанности сдавать в банк полученные наличными займы, и нет ограничения на источник средств, из которых выдают деньги под отчет.
Спасибо огромное! Я тоже так считаю, но были какие-то сомнения.
Источник
Подскажите,если учредитель тратил свои д/средства на бенз,связь,технику и т.д. Все хотела провести через кассу орг и выдать в подотчет. Но,как я понимаю,если в кассу оприходован беспроц.займ от учредителя,то его надо обязательно положить на р/сч. А если,сразу из кассы в п/отет выдать,не сдавая в банк? Возможен такой вариант?
Здравствуйте!
Цитата (Anastasiya11):Подскажите,если учредитель тратил свои д/средства на бенз,связь,технику и т.д. Все хотела провести через кассу орг и выдать в подотчет.
Для начала, операции выполняются по факту.
Цитата (Федеральный закон от 06.12.2011 N 402-ФЗ):Статья 9. Первичные учетные документы
1.Каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом. Не допускается принятие к бухгалтерскому учету документов, которыми оформляются не имевшие места факты хозяйственной жизни, в том числе лежащие в основе мнимых и притворных сделок. (в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 357-ФЗ)
Т.е., получается, руководитель не давал в долг своей компании, а потратил свои ДС на приобретение МЦ на хоз.нужды организации.
При этом, на мой взгляд, ничего страшного не будет, если один раз оформить договор займа и выдать подотчет из кассы, но в будущем всё делать своевременно!
Так же можно оформить выкуп товара у руководителя/физлица, но тут может вылезти НДФЛ при проверке.
Из кассы можно выдать в подотчет деньги, внесенные в качестве займа, т.к. эти средства не являются выручкой и другим поступлением, которое требуется непременно внести на р/с.
Цитата (Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 N 3073-У «Об осуществлении наличных расчетов»):Индивидуальные предприниматели и юридические лица (далее — участники наличных расчетов) не вправе расходовать поступившие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации за проданные ими товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги, а также полученные в качестве страховых премий, за исключением следующих целей:
выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера;
выплат страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физическим лицам, уплатившим ранее страховые премии наличными деньгами;
выдачи наличных денег на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;
оплаты товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;
выдачи наличных денег работникам под отчет;
возврата за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;
выдачи наличных денег при осуществлении операций банковским платежным агентом (субагентом) в соответствии с требованиями статьи 14 Федерального закона от 27 июня 2011 года N 161-ФЗ «О национальной платежной системе» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 27, ст. 3872; 2012, N 53, ст. 7592; 2013, N 27, ст. 3477; N 30, ст. 4084).
Кредитные организации вправе расходовать поступающие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации без ограничения целей расходования.
Добрый день!
Anastasiya11, когда Вы задаёте вопрос, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться, а также говорить «спасибо» и «пожалуйста». Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам — требование правил форума.
Пожалуйста, не создавайте новую тему с таким же вопросом. Продолжайте обсуждение вопроса здесь, в этой теме.
Доброго дня всем! Ольга,спасибо за ответ. Я уже подумала оформить подотчет концом 4квартала. А долг организации подотчетнику выдать уже по его заявлению текущим квартолом,сняв наличные с р/сч в кассу. Так возможно?
Anastasiya11,
Цитата (Anastasiya11):Доброго дня всем! Ольга,спасибо за ответ. Я уже подумала оформить подотчет концом 4квартала. А долг организации подотчетнику выдать уже по его заявлению текущим квартолом,сняв наличные с р/сч в кассу. Так возможно?
Давайте немного уточним. Концом 4го кв Вы оформите видимо не подотчет, а авансовый отчёт. А далее всё по схеме, как описали. Чисто технически это возможно. Помощь найдёте в этой теме: https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=341782.
Но в будущем, всё же рекомендую поговорить с руководителем и оформлять всё своевременно и в соответствии с 402-фз
Цитата (Anastasiya11):Подскажите,если учредитель тратил свои д/средства на бенз,связь,технику и т.д. Все хотела провести через кассу орг и выдать в подотчет.
Здравствуйте. Учредитель работник организации ?
Важный бух, нет. Это директор-учредитель. С ним пока нет трудового договора
Цитата (Anastasiya11):Это директор-учредитель. С ним пока нет трудового договора
О каком тогда подотчете может идти речь ? (Указание ЦБ 3210-У) пусть учредитель напишет заявление на возврат потраченных средств. И приложет к нему подтверждающие документы. А вы ему вернете средства через кассу или на счет. Оформит бух.справку на проводки Д 20,26,10 и т.д. К 76 Д 76 К 50/51 (Инструкция к плану счетов 402-фз)
Источник
- Главная
- Консультация эксперта
- Уплата налогов
28830 июня 2016
Ограничение на целевую выдачу денег из кассы установлено только для наличной выручки. При этом полученный заем от учредителя выручкой или доходом организации не является. А значит, ограничения, установленные указанием Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У, не действуют. Таким образом, заемные средства, поступившие в кассу, можно тратить, например, на выдачу под отчет сотрудникам, минуя расчетный счет.
Какого-то особенного документального оформления, по сравнению с обычной выдачей средств под отчет в указанной ситуации не требуется. Деньги выдайте из кассы по расходному кассовому ордеру (Форма № КО-2).
При этом не делайте список сотрудников, имеющих право получать деньги под отчет, частью приказа об учетной политике. Если список подотчетников утвердить отдельным документом (например, приказом), то его можно будет изменить в любое время. Вносить изменения в учетную политику можно только в строго ограниченных случаях (ч. 6 ст. 8 Закона от 6 декабря 2011 г. № 402-ФЗ).
Согласно ст. 170 ГК РФ мнимая (фиктивная) сделка — это сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия. То есть при мнимой сделке стороны могут совершать определенные действия, но у них нет цели получить соответствующие правовые последствия. Когда подобные последствия возникают, такая сделка не имеет характера мнимой. Если в вашем случае договор займа является реальной сделкой и выдача средств под отчет работнику для покупки материалов тоже, то риски признания сделки фиктивной отсутствуют, при соблюдении прочих требований к указанным сделкам.
Обоснование
Из рекомендации
Елены Поповой, государственного советника налоговой службы РФ I ранга.
1. Можно ли расходовать наличные на выплату зарплаты, не внося их на расчетный счет. Эти деньги получены от учредителя в кассу как беспроцентный заем
Елена Попова, государственный советник налоговой службы РФ I ранга
Да, можно.
Ведь ограничение на нецелевое использование средств установлено только для наличной выручки. При этом полученный заем выручкой или доходом организации не является. А значит, ограничения, установленные указанием Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У, не действуют. Таким образом, заемные средства, поступившие в кассу, можно тратить на выплату зарплаты, минуя расчетный счет.
Из рекомендации
Сергея Разгулина, действительного государственного советника РФ 3-го класса
2. Кому и сколько можно выдать денег под отчет
Кому можно выдать деньги под отчет
Организация обязана организовать и осуществлять внутренний контроль совершаемых фактов хозяйственной жизни (ч. 1 ст. 19 Закона от 6 декабря 2011 г. № 402-ФЗ). Порядок контроля за хозяйственными операциями, в том числе за выдачей денег подотчетным лицам, определяет руководитель организации. Поэтому именно он обычно ограничивает список сотрудников, имеющих право получать деньги под отчет. Для этого руководитель может издать приказ.
Главбух советует: Не делайте список сотрудников, имеющих право получать деньги под отчет, частью приказа об учетной политике.
Если список подотчетников утвердить отдельным документом, то его можно будет изменить в любое время. Вносить изменения в учетную политику можно только в строго ограниченных случаях (ч. 6 ст. 8 Закона от 6 декабря 2011 г. № 402-ФЗ).
3. Гражданский кодекс РФ Часть первая (с комментариями)
Статья 170. Недействительность мнимой и притворной сделок
1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.
2. Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, в том числе сделку на иных условиях, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа и содержания сделки применяются относящиеся к ней правила.
Статьи по теме в электронном журнале
Источник
