MNV2012
спросил
21 ноября 2012 в 12:17
14190 просмотров
Еще раз приветствую всех участников форума и хочу спросить может быть кто-то сталкивался с такой ситуацией. Учредитель ООО, он же ген. директор дал безпроцентный займ, есть возможность вернуть его, сняв деньги с р/счета по чековой книжке,в банке же говорят что это возврат денег работнику. Я запуталась… как же правильно это все оформить? и может ли учредитель «простить» займ как это отражается документально? Помогите пожалуйста, очень важно
Нитка
63 492 балла
, г. Пермь
Цитата (MNV2012):Еще раз приветствую всех участников форума и хочу спросить может быть кто-то сталкивался с такой ситуацией. Учредитель ООО, он же ген. директор дал безпроцентный займ, есть возможность вернуть его, сняв деньги с р/счета по чековой книжке,в банке же говорят что это возврат денег работнику. Я запуталась… как же правильно это все оформить? и может ли учредитель «простить» займ как это отражается документально? Помогите пожалуйста, очень важно
Доброго дня!
Посмотрите Как бухгалтеры оформляют материальную помощь, поступившую фирме от учредителя?
Должно помочь!
Цитата (MNV2012):Еще раз приветствую всех участников форума и хочу спросить может быть кто-то сталкивался с такой ситуацией. Учредитель ООО, он же ген. директор дал безпроцентный займ, есть возможность вернуть его, сняв деньги с р/счета по чековой книжке,в банке же говорят что это возврат денег работнику. Я запуталась… как же правильно это все оформить? и может ли учредитель «простить» займ как это отражается документально? Помогите пожалуйста, очень важно
Добрый день, у меня такая же ситуация. Деньги снимаете с расчетного счета по чеку на прочие нужды, приходуете в кассу по ПКО и выдаете ген.диру по РКО — возврат займа. Простить займ конечно можно,но нужно ли?
Нитка
63 492 балла
, г. Пермь
Цитата (galin2703):Простить займ конечно можно,но нужно ли?
Если учредитель единственный, и ООО — его детище, то почему бы и вложиться в развитие? А денежные средства вернутся потом в виде бооооольших дивидендов
Игрок
711 баллов
, г. Москва
А можно еще перечислить прямо со своего р/с на его счет в банке с назначением «возврат кредита»
Цитата (Нитка):
Цитата (galin2703):Простить займ конечно можно,но нужно ли?
Если учредитель единственный, и ООО — его детище, то почему бы и вложиться в развитие? А денежные средства вернутся потом в виде бооооольших дивидендов
Здравствуйте.
Заемные средства возвращаются в полной сумме, а «боооольшие» дивиденды за минусом 9% НДФЛ, тоже не маленьких. Нелогично получается.
Цитата (MNV2012):Еще раз приветствую всех участников форума и хочу спросить может быть кто-то сталкивался с такой ситуацией. Учредитель ООО, он же ген. директор дал безпроцентный займ, есть возможность вернуть его, сняв деньги с р/счета по чековой книжке,в банке же говорят что это возврат денег работнику. Я запуталась… как же правильно это все оформить? и может ли учредитель «простить» займ как это отражается документально? Помогите пожалуйста, очень важно
В банке сидят девочки, которые не отличают Гражданский кодекс от Трудового. Даже если заимодавец является сотрудником организации, договор займа заключается между организацией и гражданином, и и их отношения по договору займа регулируются Гражданским кодексом, а не Трудовым. Имеет место возврат заемных средств. Обычно в таких случаях банки просят предоставить копию договора займа.
Если хотите, можете настаивать на своей позиции. Но можно и уступить банку в связи с тем, что с 2012 банки больше не проверяют соблюдение правил ведения кассовых операций, тем более, что ничего противозаконного Вы не совершаете, возвращая ранее полученные заемные средства.
Цитата (MNV2012):в банке же говорят что это возврат денег работнику.
Доброй ночи. Я не поняла,а откуда банк взял, что это возврат денег работнику?! Вы, что им какую-либо информацию ранее представляли, если конечно Вы получили займ от учредителя (он же ген. директор) в кассу, то должны были сдать по РКО в банк. Но могли этого и не сделать, а например сразу выдать в под отчет, рассчитаться с поставщиками, выдать з/пл и т.д. Конечно по ведению кассовой дисциплины Вы замечание получите, но если прошло 2 месяца, то чего переживать. Как напомнила ФНС России, нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций является административным правонарушением. Так, согласно ч. 1 ст. 15.1 КоАП РФ штраф в размере от 40 000 до 50 000 руб. для юрлиц и от 4 000 до 5 000 руб. для предпринимателей (в силу ст. 2.4 КоАП РФ они приравниваются к должностным лицам) установлен, в частности, за накопление в кассе наличных денег сверх установленных лимитов. В ст. 4.5 КоАП РФ определены сроки давности привлечения к ответственности за совершение административного правонарушения. Несоблюдение кассовой дисциплины не относится к нарушениям законодательства о налогах и сборах, поэтому срок давности привлечения к административной ответственности по ст. 15.1 КоАП РФ составляет два месяца со дня совершения правонарушения. Соответственно, если инспекторы при проведении проверки полноты учета выручки денежных средств установят превышение лимита остатка, допущенное более двух месяцев назад, то в силу п. 6 ст. 24.5 КоАП РФ за такие правонарушения штраф по ст. 15.1 КоАП РФ на организацию или предпринимателя не может быть наложен.
Получается, Вы заключили договор займа (лучше конечно хоть 1%) с учредителем-директором, который поступил в кассу, в этот же день из кассы его выдали далее на нужды… А через определенное время, появилась возможность его погасить. Сняли по чеку эту сумму (если банк попросит основание, дайте копию займа, но в нем лучше пропишите получение и возврат через кассу), оприходовали в кассу и в этот же день всю сумму ему выдали.
Можно конечно и через взнос в УК, но это повлечет изменение в УД. Да и зачем если сумма нужна только на определенное (короткое) время (ну допустим ждем погашения задолженности от поставщика, а ТМЦ надо уже приобретать для следующего контракта, ну и т.).
Источник
- Главная
- Консультация эксперта
- Денежные средства
- Наличные деньги
1177613 июня 2015
Возврат займа учредителю: как правильно заполнить чековую книжку при снятии денежных средств с целью возврата беспроцентного займа — читайте в статье.
Вопрос: Какая формулировка должна быть указана в чековой книжке для снятия суммы возврата беспроцентного займа учредителю? И подойдет ли формулировка хозяйственные расходы?
Ответ: Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 №3073-У «Об осуществлении наличных расчетов» не содержит четких требований к формулировке в чеке на снятие наличных в банке. Поэтому запрета на использование формулировки «хозяйственные расходы» не существует. При этом, логичнее при возврате займа использовать строку 53 «Прочие выдачи», дописав от руки «Возврат займа».
Еще читайте: ставка рефинансирования на 2020 год ЦБ РФ для расчета пени
Отвечает Александр Сорокин,
заместитель начальника Управления оперативного контроля ФНС России
«ККТ нужно применять только в случаях, если продавец предоставляет покупателю, в том числе своим сотрудникам, отсрочку или рассрочку по оплате своих товаров, работ, услуг. Именно эти случаи, по мнению ФНС, относятся к предоставлению и погашению займа для оплаты товаров, работ, услуг. Если организация выдает денежный заем, получает возврат такого займа или сама получает и возвращает заем, кассу не применяйте. Когда именно нужно пробивать чек, смотрите в рекомендации».
Из рекомендации Нужно ли применять ККТ при выдаче, получении и возврате займа
Обоснование данной позиции приведено ниже в материалах Системы Главбух
«Теперь, чтобы выдать заем наличными, деньги предварительно нужно снять с расчетного счета…»
— Вы упомянули, что, прежде чем выдать заемные деньги наличными, организация должна снять их с расчетного счета в банке. Что указывать в чеке в этом случае?
— На обратной стороне чека в таблице «Цели расхода» указывают числовой символ, относящийся к нужной операции, сумму и направление расходования средств. При выдаче займа можно использовать символ 53 «Прочие выдачи», дописав далее в этой строке от руки «Выдача займа».* При этом указывать на обратной стороне чека номер договора займа и его дату не нужно.
Прежде чем выдать заем или погасить долг наличными, нужно снять деньги с расчетного счета и оприходовать их в кассу
Отвечает Александр Сорокин,
заместитель начальника Управления оперативного контроля ФНС России
«ККТ нужно применять только в случаях, если продавец предоставляет покупателю, в том числе своим сотрудникам, отсрочку или рассрочку по оплате своих товаров, работ, услуг. Именно эти случаи, по мнению ФНС, относятся к предоставлению и погашению займа для оплаты товаров, работ, услуг. Если организация выдает денежный заем, получает возврат такого займа или сама получает и возвращает заем, кассу не применяйте. Когда именно нужно пробивать чек, смотрите в рекомендации».
Из рекомендации Нужно ли применять ККТ при выдаче, получении и возврате займа
Статьи по теме в электронном журнале
Источник
ООО «Аудиторская фирма «БИЗНЕС-СТУДИО»
Очень часто учредители берут кредиты и займы для ООО. Соответственно, возникает вопрос: каким образом учитывать данный займ для целей налогообложения, каким образом правильно оформить чековую книжку для получения займа наличными. Попробуем разобраться.
Договор займа или кредитный договор
По договору займа одна сторона (заимодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить заимодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества (п. 1 ст. 807 Гражданского кодекса РФ).
Исполнение обязательств по договору может обеспечиваться поручительством (п. 1 ст. 329 ГК РФ).
В отличие от займа согласно статье 819 ГК РФ по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее.
Таким образом, основным отличием является то, что кредит выдает кредитная организация, а займ может выдать любая компания.
Учет кредита для целей налогообложения
Сумму кредита в Книге учета доходов не нужно было отражать, так как средства, полученные по договорам кредита, не являются объектом налогообложения при УСН (пп. 10 п. 1 ст. 251, пп. 1 п. 1.1 ст. 346.15 НК РФ).
Кроме того, средства кредита не будут учитываться для целей налогообложения УСН при налогообложении доходов.
Стоимость имущества, полученного по договору займа, не является доходом заемщика (пп. 1 п. 1.1 ст. 346.15, пп. 10 п. 1 ст. 251 НК РФ), так же как не является его расходом стоимость имущества, передаваемого заимодавцу (п. п. 1, 2 ст. 346.16, п. 12 ст. 270 НК РФ).
Бухгалтерский учет кредитов и займов
По общему правилу расходы, связанные с получением и использованием займов, отражаются в бухгалтерском учете в соответствии с ПБУ 15/2008. Расходы по займам отражаются в учете обособленно от основной суммы обязательства по полученному займу в том отчетном периоде, к которому они относятся. Проценты по займам для организации являются прочими расходами соответствующего месяца, за исключением той их части, которая подлежит включению в стоимость инвестиционного актива, и отражаются записью по дебету счета 91-2 «Прочие расходы» и кредиту счетов 66 «Расчеты по краткосрочным кредитам и займам», 67 «Расчеты по долгосрочным кредитам и займам», субсчет «Проценты по займам».
В случае получения займа в иностранной валюте курсовые разницы по процентам не включаются в состав расходов по займам. Учет задолженности, полученной в иностранной валюте, осуществляется в соответствии с положениями ПБУ 3/2006.
Заполнение чековой книжки
Правила заполнения чека жестко регламентируются банком. Но, в общем, они сводятся к тому, что: заполнять надо ручками с пастами определенного цвета (синяя или фиолетовая), текст и цифры должны быть прописаны четко, не вылазить за линии и поля, без помарок, информация с отрывной части дублируется на корешке. Если какой-то чек испортили, то оставляете его в чековой книжке. Снятие денежных средств с расчетного счета предприятия производится с помощью чековой книжки. Любые банковские операции с деньгами, в том числе обналичивание, строго регламентированы и требуют идентификации участвующих лиц.
Очень важно правильно оформить цели, на которые снимаются денежные средства.
На обратной стороне чека в таблице «Цели расхода» указываются направления расходования средств с соответствующими суммами по каждой статье. В последней строке таблицы также проставляются первая и (при наличии) вторая подписи должностных лиц организации. На обратной стороне чека необходимо указать цели расхода, то есть договор займа, его номер и дату. Ниже таблицы «Цели расхода» в поле «Указанную в настоящем чеке сумму получил» ставит подпись лицо, получающее денежные средства. Таким образом, учредитель должен указать сумму средств, полученных по кредитному договору. Далее заполняется поле «Отметки, удостоверяющие личность получателя», куда вписываются паспортные данные учредителя, получающего средства по чеку. Прочие поля чека заполняются сотрудниками банка.
В заключение следует обратить внимание, что в начале деятельности учредители часто берут кредиты на ООО для развития. Если компания использует УСН с объектом налогообложения «доходы», то количество кредитов, а также проценты по кредитам и займам не учитываются для целей налогообложения.
Источник
Дэвичка
спросил
23 марта 2010 в 13:56
7695 просмотров
Здравствуйте. Я новичок.Помогите мне, пожалуйста! Директор, он же учредитель, в свое время давал своему ООО безпроцентные займы. Сейчас он снимает деньги в погашение займа по чековой книжке. Какую правильно делать запись в чековой, подо что он снимает деньги? Это не девиденды. Может быть возврат временной фин. помощи, оказанной сотрудником организации? Ведь он же сотрудник своей организации? И съём проводить через р/счет и кассу, т е ПКО И РКО?
melik
24 841 балл
, г. Волгоград
Совершенно верно. Он снимает деньги, Вы приходуете их в кассу, а затем — расходником выдаете как погашение займа.
Т. е. возврат временной фин. помощи, оказанной сотрудником организации? и ндфл никакой не берем. Правильно?
melik
24 841 балл
, г. Волгоград
Да, именно так. Никаго НДФЛ здесь нет, он же давал Вам беспроцентный заем.
Здравствуйте. Провела ПКО Д50,1 К51 и соответственно РКО Д67,1 К50,1. Мы на УСНО доходы, т.е. 6%. КДиР в 1С 7 сторнирует эту сумму и доходы к НУ уменьшает на сумму погашенного займа.
Может кто-нибудь с такой ситуацией сталкивался? Как правильно? Или это в программе глюки?
Проверьте заодно, как проведено поступление займа. В субконто тогда и сейчас должно быть выбрано «Не принимаемые к НУ»
При оформлении выписки в движении ден средств я пишу поступление наличных из банка сч 50,1 на что программа выдает: проводки по кассе формируются только касс доками. По этой строке проводка сформирована не будет, но указанная сумма будет учтена при выводе оборотов и остатка на конец дня.
Может в этом загвоздка? А в субконто не берется ничего.
Цитата (Дэвичка):При оформлении выписки в движении ден средств я пишу поступление наличных из банка сч 50,1 на что программа выдает: проводки по кассе формируются только касс доками. По этой строке проводка сформирована не будет, но указанная сумма будет учтена при выводе оборотов и остатка на конец дня.
Может в этом загвоздка? А в субконто не берется ничего.
Все верно по выписке.
Я писала о заполнении расходного кассового ордера — там есть такая закладка.
Ура!!!!! Получилось! Спасибо! Как мало надо для счастья!
nsn
19 916 баллов
, г. Тула
Цитата (Дэвичка):Ура!!!!! Получилось! Спасибо! Как мало надо для счастья!
из Вас получится хороший бухгалтер! ведь это действительно- когда все получается-это счастье, а еще когда прилагаются усилия!
При за полнении чека на возврат беспроцентного займа делается запись в чековой книжке: «54. Возврат денежных средств по Договору займа №___ от ______». При снятии денежных средств в банк необходимо предоставить копию Договра займа, заверенного печатью организации и подписью руководителя. Так же по этой операции банки не разрешают снимать более 100000 руб. за раз, а то и вовсе могут сказать открыть счет Займодавцу и перекинуть деньги платежкой.
Источник