По новому «Дачному» закону Председатель, как Юридическое лицо, имеет право брать кредит на нужды СНТ. В ближайшее время наше товарищество должно принять Новый Устав, в котором есть пункт о выборе кредитной организации. Судя по тому, как пришёл к власти новый Председатель (разорившийся бывший предприниматель), все его решения правдой и неправдой, подделками и прочее якобы принимаются членами СНТ. Утвердят и Устав.
Возможностью взять кредит Председатель непременно воспользуется, раз такой пункт внесён в новый Устав.
Как обезопасить себя, как члена СНТ, от ответственности за невыплату кредита, взятого Председателем, как юридическим лицом? Спасибо.
вопрос №16037248
прочитан 392 разa
отзывов: 32 354
•
ответов: 59 301
•
г. Казань
Лучший вариант согласно ст.17 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» на общем собрании членов товарищества не принимать решение о том, чтобы СНТ брало кредиты. Тем более при таком Председателе.
Спасибо за полезный совет!
отзывов: 66 036
•
ответов: 198 856
•
г. Пермь
Вы может быть что то путаете. Но как член СНТ вы не несете обязательств перед кредитором за долги СНТ. За них отвечает только СНТ.
Вы же должны по максимуму ограничить полномочия председателя. Тем более если есть основания полагать, что он жулик.
Такие вопросы решаются на общем собрании.
Согласно ст.17 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»
Благодарю за грамотную консультацию!
отзывов: 6 271
•
ответов: 10 900
•
г. Новосибирск
Лезть в кабалу какие мотивы и на какие цели, извещение, собрание, протокол, счётная комиссия, и вообще его переизбрать за решения всех вогнать в долги, Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ, без общего собрания и обсуждения текущих проблем и вопросов.
Удачи!
Наконец-то все понятно, благодарю!
отзывов: 46 019
•
ответов: 95 709
•
г. Барнаул
В соответствии со ст. 19 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 03.08.2018) «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» председатель товарищества действует без доверенности от имени товарищества, в том числе:
заключает сделки, открывает и закрывает банковские счета, совершает иные операции по банковским счетам, в том числе на основании решений общего собрания членов товарищества и правления товарищества, в случаях, если принятие решений о совершении таких действий относится к исключительной компетенции общего собрания членов товарищества или правления товарищества.
Кредит будет оплачиваться из целевых взносов.
В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения СНТ обязанностей по исполнению кредитных обязательств СНТ нест ответственность своим имуществом.
Садоводы не несут ответственности своим имуществом, своим участком. СНТ отвечает своим имуществом, которое у него на балансе.
Спасибо за понятный ответ!
Правление поддерживает его, тем более что выбраны две пожилые женщины, а по факту членами Правления являются их родственники. Устав будет принят.
отзывов: 32 354
•
ответов: 59 301
•
г. Казань
В любом случае по долгам СНТ будет нести ответственность СНТ даже если такое решение будет принято согласно ст.17 Федерального закона от 29 июля 2017 г. N 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». И пусть правление поддерживает, это не влияет на его членов.
Спасибо, теперь все ясно.
отзывов: 6 271
•
ответов: 10 900
•
г. Новосибирск
Тем более, аффилированные связи, семейка в кормушку залезла, а вы их кормите. Аффилированность представляет собой оказание физическими или юридическими лицами влияния на деятельность юридических или физических лиц, осуществляющих деятельность СНТ.
(текст отредактирован 08.07.2019 в 18:59)
Спасибо, буду знать.
Бесплатный вопрос юристам онлайн
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Источник
Кооператив был в состоянии банкротства. Часть членов на добровольной основе перечислили средства на счета трех членов кооператива, которые потом перечислили эти средства на счет ДПК, с которого был погашен долг. При этом было принято очень странное положение, в котором указывается, что данные взносы возвратные и в дальнейшем будут переведены в займы. И теперь эта часть членов кооператива угрожает привести кооператив к банкротству.
Считаю, что данное положение не отвечает законодательству, правильно ли это?
Положение о доПоложение о допвзносах.docпвзносах.doc
24 Февраля 2017, 13:22, вопрос №1550891
Светлана Валентиновна, г. Москва
Клиент оставил отзыв о сервисе
Хочется отметить работу Москаленко Владимира Ивановича. Огромное спасибо за помощь.
24 Февраля 2017 17:36
показать
800 стоимость
вопроса
вопрос решён
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос
Ответы юристов (5)
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Юрист, г. Санкт-Петербург
Здравствуйте, Светлана!
По сути между кооперативом и членами кооператива был заключен договор займа с уплатой процентов, в положении сказано, что
2.2. Факт получения средств удостоверяется
подписанной тремя членами Правления и Главным бухгалтером ДПК распиской.
В соответствии с ГК РФ
Статья 808. Форма договора займа
1. Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случае, когда займодавцем является юридическое лицо, — независимо от суммы.
2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.
В соответствии с вышеизложенным форма договора займа соблюдена, то есть денежные средства, без их дальнейшего признания кооперативом как целевой займ, являются уже заемными, и кооператив обязан их возвратить. То есть требование членов кооператива о возврате переданных ими денежных средств будет правомерным, если кооператив не будет в состоянии возвратить сумму займа, то членами кооператива может быть инициирована процедура банкротства.
Статья 810. Обязанность заемщика возвратить сумму займа
1. Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа.
В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором.
2. Если иное не предусмотрено договором займа, сумма беспроцентного займа может быть возвращена заемщиком досрочно.
Таким образом, если у членов кооператива есть расписка в получении кооперативом денег, то требования членов кооператива о возврате суммы займа будут законными, вплоть до того, что кооператив может быть признан банкротом по заявлению данных членов кооператива.
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
И теперь эта часть членов кооператива угрожает привести кооператив к банкротству.
Светлана Валентиновна
Светлана Валентиновна, добрый день. Судя по тому, что я вижу, Положение принято Правлением, а не общим собранием. Хотя согласно
Федеральный закон «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» от 15.04.1998 N 66-ФЗ (последняя редакция)
Статья 21. Компетенция общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных)
1. К исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) относятся следующие вопросы:
10) принятие решений о формировании и об использовании имущества такого объединения, о создании и развитии объектов инфраструктуры, а также установление размеров целевых фондов и соответствующих взносов;
Поэтому на мой взгляд такое положение незаконно по порядку его утверждения.
получен
гонорар 80%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Добрый день.
Считаю, что данное положение не отвечает законодательству, правильно ли это?
Светлана Валентиновна
А что написано в Уставе кооператива? Такие важные вопросы как утверждения Положений о дополнительных взносах должны относится к компетенции общего собрания, в вашем же случае утверждается правлением ( а это небольшое количество людей по сравнению с общим собранием).
И теперь эта часть членов кооператива угрожает привести кооператив к банкротству.
Светлана Валентиновна
Конечно если с каждым заемщиком будет заключен договор займа, то в случае его не исполнения он может обратиться в суд о принудительном взыскании суммы долга в том числе и через признание банкротом.
получен
гонорар 20%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Здравствуйте. А Уставом право утверждать такие положения у Правления есть?:
Закон РФ от 19.06.1992 N 3085-1 (ред. от 02.07.2013) «О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации»
Статья 19. Совет и правление потребительского общества
3. Уставом потребительского общества определяются компетенция совета потребительского общества, порядок принятия председателем совета и его заместителями решений и порядок их оформления, а также вопросы, решения по которым председатель совета и его заместители вправе принимать единолично.
Даже если положение принято не верно, то право на возрат денег у заемщиков всё равно есть, вопрос только будут проценты или нет.
Как оформлялись такие доп. взносы?
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Здравствуйте.
ПОЛОЖЕНИЕ о специальных дополнительных целевых взносах членов
ДПК «ОКСКАЯ СЛОБОДА» принято и утверждено неуполномоченными лицами и не соответствует действующему законодательству.
Так как в вопрос о дополнительных взносах принимается на
общем собрание и утверждается общем собранием и в соответствии со ст 21 Закона
относиться исключительно к компетенции общего собрания а не правления и тем
более председателя. Вы можете обжаловать приятия решения правления и
утверждения данного положения в порядке КАС РФ с восстановлением пропущенного
срока на обжалование в течении трех месяцев когда узнали о данном положении
абз.10 ст.1 Федерального закона от
15.04.1998г. №66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих
объединениях граждан»
Утверждено в заседании Правления ДПК «ОКСКАЯ СЛОБОДА»
16 июля 2016г.
Председатель Правления_________________ В.А. Думченко
Федеральный закон от 15.04.1998 N
66-ФЗ (ред. от 03.07.2016) «О садоводческих, огороднических и дачных
некоммерческих объединениях граждан»
Статья 1. Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные
понятия:
Абзац второй статьи 1 признан частично
не соответствующим Конституции РФ Постановлениями Конституционного Суда РФ от
14.04.2008 N 7-П и от 30.06.2011 N 13-П.
В соответствии с частью 3 статьи 79 Федерального
конституционного закона от 21.07.1994 N 1-ФКЗ акты или их отдельные положения,
признанные неконституционными, утрачивают силу.
дополнительные взносы — денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или
дачного потребительского кооператива на покрытие убытков, образовавшихся при
осуществлении мероприятий, утвержденных общим собранием членов потребительского
кооператива;
Нужно еще смотреть что за пункты », пунктами
5.15., 9.19.15. Устава ДПК «ОКСКАЯ СЛОБОДА
Статья 21. Компетенция общего собрания членов
садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
(собрания уполномоченных)
1. К исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого,
огороднического и дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных)относятся следующие вопросы:
(в ред. Федерального закона от
22.11.2000 N 137-ФЗ)
1) внесение изменений в устав такого объединения и дополнений к уставу или
утверждение устава в новой редакции;
2) прием в члены такого объединения и исключение из его членов;
3) определение количественного состава правления такого объединения,
избрание членов его правления и досрочное прекращение их полномочий;
4) избрание председателя правления и досрочное прекращение его полномочий,
если уставом такого объединения не установлено иное;
5) избрание членов ревизионной комиссии (ревизора) такого объединения и
досрочное прекращение их полномочий;
6) избрание членов комиссии по контролю за соблюдением законодательства и
досрочное прекращение их полномочий;
7) принятие решений об организации представительств, фонда взаимного
кредитования, фонда проката такого объединения, о его вступлении в ассоциации
(союзы) садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений;
8) утверждение внутренних регламентов такого объединения, в том числе
ведения общего собрания членов такого объединения (собрания уполномоченных);
деятельности его правления; работы ревизионной комиссии (ревизора); работы
комиссии по контролю за соблюдением законодательства; организации и
деятельности его представительств; организации и деятельности фонда взаимного
кредитования; организации и деятельности фонда проката; внутреннего распорядка
работы такого объединения;
9) принятие решений о реорганизации или о ликвидации такого объединения,
назначении ликвидационной комиссии, а также утверждение промежуточного и
окончательного ликвидационных балансов;
10) принятие решений о формировании и об использовании имущества такого
объединения, о создании и развитии объектов инфраструктуры, а также
установление размеров целевых фондов и соответствующих взносов;
11) установление размера пеней за несвоевременную уплату взносов, изменение
сроков внесения взносов малообеспеченными членами такого объединения;
12) утверждение приходно-расходной сметы такого объединения и принятие
решений о ее исполне
нии;
Все услуги юристов в Москве
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.
Источник
Поскольку кредиты СНТ банки не выдают, а весной для подготовки к сезону взносы еще не заплачены, частенько Правление вынуждено вкладывать свои или просить у членов СНТ деньги в долг с погашением после сбора необходимой суммы. Не стоит договариваться устно, лучше и надежней составить договор займа. Варианты есть и в порядке примера один из них.
Договор займа №
СНТ «Сладкая ягодка», именуемое в дальнейшем «Заемщик», в лице Председателя Правления ……………….., действующего на основании Учредительных документов и прав, предоставленных Законом на основании решения Правления № … от …, с одной стороны, и гражданин X , именуемый в дальнейшем «Займодавец», личность удостоверяется паспортом: серия …………………… выдан проживающий по адресу: …………………… с целью привлечения средств под экономическую программу Заемщика» заключили настоящий договор займа, далее «Договор», на основании Гражданского кодекса Российской Федерации, о предоставлении Заемщику денежных средств на следующих условиях:
I. Права и обязанности сторон
1.1. Заемщик принимает у Займодавца денежную сумму в размере 100000 рублей на мероприятия, предусмотренные Уставной деятельностью и планом работ Заемщика, и при этом обязуется: использовать займ в соответствии с его целевым назначением, обеспечить своевременный возврат денежной суммы в сроки, предусмотренные данным договором; выплатить денежное вознаграждение за использование вышеназванной денежной суммы, предусмотренной данным Договором
1.2. Займодавец вправе при этом:
— в случае досрочного расторжения Договора по инициативе Займодавца Заемщик возвращает Займодавцу денежные средства в течение 30 (тридцати) календарных дней с момента получения от Займодавца письменного уведомления о расторжении Договора.
2. Сроки действия договора
2.1. Договор вступает в силу в момент передачи денег и подписания сторонами и действует до «……………. г.
2.2. Сроки действия данного Договора могут быть пролонгированы по соглашению сторон на новых условиях.
3. Особые условия
3.1. За предоставление займа Заемщик не выплачивает (выплачивает) Займодавцу денежное
вознаграждение (в размере…% годовых).
3.2. Выплата денежного вознаграждения Займодавцу производится ежемесячно равными платежи.
3.3. Заемщик вправе привлекать к использованию займа по назначению третьих лиц по своему усмотрению.
3.4.
Все изменения и дополнения к данному Договору оформляется в письменной форме путем подписания дополнительного соглашения со ссылкой на данный Договор, подписываются обеими сторонами.
3.5 В случае изменения местонахождения Заемщик обязуется уведомить Займодавца через средства любым удобным для него способом.
В.3.6. случае возникновения между сторонами спора он подлежит урегулированию путем непосредственных переговоров Заемщик и Займодавца.
3.7.сли спор между сторонами не будет урегулирован, то он разрешается в порядке, установленном законодательством.
3.8. Данный Договор заключен в двух экземплярах на двух страницах по одному для каждой из сторон, причем каждый экземпляр имеет одинаковую юридическую силу.
4. Форс-мажор
4.1. При наступлении обстоятельств непреодолимой силы, находящихся вне разумного предвидения и контроля сторон, стороны освобождаются от ответственности по обязательствам, связанным с полным или частичным неисполнением настоящего Договора на время действия таких обстоятельств либо их последствий.
Стороны договорились и отнесли к обстоятельствам форс-мажора следующее:
— война и военные действия, стихийные или иные бедствия происходящие в районах официально признанных таковыми, действия правительства, запрещающих деятельность, включающую в себя предмет Договора.
4.2. О наступлении и прекращении форс-мажорных обстоятельств, о предполагаемых сроках их действия немедленно в письменном виде за подписью уполномоченных на это лиц.
4.3. Сторона, для которой создались обстоятельства, принятые в настоящем Договоре как форс-мажорные, обязана предпринять все зависящие от нее действии с целью уменьшения нанесенного таким обстоятельствами ущерба для обеих сторон, а в случае непринятия необходимых мер по сохранению любых ценностей, находящихся в распоряжении сторон обязана покрыть эти убытки другой стороне
4.4. Наступление форс-мажорных обстоятельств должно быть подтверждено официальным органом.
5. Ответственность сторон
5.1. Ответственность сторон наступает в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
6. Реквизиты сторон
Письмо Минфина РФ от 29 июня 2011 г. N 03-11-11/104
Вопрос: Об отсутствии оснований для учета средств, полученных по договору беспроцентного займа, при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 29 июня 2011 г. N 03-11-11/104
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу применения упрощенной
системы налогообложения
и сообщает следующее.
В соответствии с п. п. 1 и 1.1 ст. 346.15
Налогового кодекса
Российской Федерации (далее — Кодекс) при определении объекта налогообложения налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов, учитывают доходы от реализации, определяемые в соответствии со ст. 249 Кодекса, внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. 250 Кодекса, и не учитывают, в частности, доходы, указанные в ст. 251 Кодекса.
Согласно п. 10 ст. 251 Кодекса при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде средств или иного имущества, которые получены по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая ценные бумаги по долговым обязательствам), а также средств или иного имущества, которые получены в счет погашения таких заимствований.
Исходя из этого средства, полученные по договору беспроцентного займа у физического лица, при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной
системы налогообложения
, не учитываются.
Комментарий юриста
https://www.profiz.ru/peo/11_2012/besprocent/
Источник