Bessi
спросил
21 января 2016 в 11:23
2095 просмотров
Добрый день! Организация на УСН (15%) принимает в кассу займ от учредителя наличными. Может ли организация из этих денег без сдачи их на расчетный счет выдавать в подотчет и выплачивать з/п? В каких случаях применяется п.4 Указания ЦБ от 07.10.2013 №3073-У (приведен ниже)?
4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Добрый день!
Цитата (Bessi):Организация на УСН (15%) принимает в кассу займ от учредителя наличными. Может ли организация из этих денег без сдачи их на расчетный счет выдавать в подотчет и выплачивать з/п?
Цитата (Журнал «Упрощенка» 15.08.2015):Директор может предоставить заем наличными (внести его в кассу организации). Однако, по действующим нормам организация должна сначала внести эти деньги на счет, а потом получить на выплату заработной платы.
Наличные денежные средства, поступившие в кассу, организация может расходовать на выплату зарплаты. Однако данная норма предусматривает ограничения относительно источника поступления денежных средств. А именно деньги на целевое расходование должны поступить в кассу организации от реализации собственных товаров (выполнения работ, оказания услуг). Иных источников поступления наличных денежных средств, которые разрешено расходовать из кассы, минуя банковский счет, не предусмотрено
Вместе с тем, какая-либо ответственность за данное нарушение Кодексом об административных правонарушениях не установлена (подробнее см. ниже).
1. Как соблюдать порядок ведения кассовых операций
Можно ли расходовать наличные денежные средства, принятые от учредителя в виде беспроцентного займа, на выплату зарплаты, не внося их на расчетный счет
Нет, нельзя.
Наличные денежные средства, поступившие в кассу, организация может расходовать на выплату зарплаты. Однако данная норма предусматривает ограничения относительно источника поступления денежных средств. А именно деньги на целевое расходование должны поступить в кассу организации от реализации собственных товаров (выполнения работ, оказания услуг). Иных источников поступления наличных денежных средств, которые разрешено расходовать из кассы, минуя банковский счет, не предусмотрено. Такой порядок следует из положений пункта 2 указания Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У.
Таким образом, если организация получила заем от учредителя наличными деньгами, то их нельзя использовать на выплату зарплаты сразу. Сначала организация обязана сдать эти деньги в банк.
Вместе с тем, какая-либо ответственность за данное нарушение Кодексом об административных правонарушениях не установлена.
Внимание: ответственность за нецелевое расходование наличных денег законодательством не установлена.
Налоговые инспекции могут попытаться привлечь организацию к административной ответственности по статье 15.1Кодекса РФ об административных правонарушениях за нарушение порядка работы с денежной наличностью. Однако эта статья предусматривает ответственность за такие нарушения:
расчеты наличными с другими организациями сверх установленных лимитов;
неоприходование (неполное оприходование) в кассу денежной наличности;
несоблюдение порядка хранения свободных денежных средств;
накопление в кассе денег сверх установленных лимитов.
При применении административных наказаний должны соблюдаться основания и порядок привлечения к ответственности (ч. 1 ст 1.6 КоАП РФ). Таким образом, нецелевое использование денежных средств по статье 15.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях нарушением не является. Есть примеры судебных решений, подтверждающих такую позицию (см., например, постановления ФАС Северо-Западного округа от 5 сентября 2007 г. № А56-4636/2007, от 4 июля 2007 г. № А56-36244/2006, от 14 мая 2007 г. № А56-51773/2006 и Центрального округа от 3 октября 2008 г. № А64-1887/08-24).
Добрый день! Спасибо большое за ответ)
Источник
Краткое содержание:
- Можно ли принять в кассу наличными по договору займа 500000 рублей от учредителя?
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
1. Можно ли принять в кассу наличными по договору займа 500000 рублей от учредителя?
1.1. От физического лица можно.
2. Можно ли расходовать наличные на выплату зарплаты, не внося их на расчетный счет? Эти деньги получены от учредителя в кассу как беспроцентный заем.
2.1. Нельзя в данном случае. На основании Указания Банка России от 09.12.2019 № 5348-У «О правилах наличных расчетов» средства, полученные от учредителя, вы должны сдать на расчетный счет. Там указано, что на зарплату можно потратить средства, полученные:-за проданные участниками наличных расчетов товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги (в этом случае и в иной валюте);-в качестве страховых премий; -по договору займа (по договору передачи личных сбережений) (если участником наличных расчетов является микрофинансовая организация, ломбард или кредитный потребительский кооператив, в том числе сельскохозяйственный); -в качестве возврата основной суммы долга, процентов и (или) неустойки (штрафа, пени) по договору займа (если участником наличных расчетов является микрофинансовая организация, ломбард или кредитный потребительский кооператив, в том числе сельскохозяйственный); -в качестве паевых взносов (если участником наличных расчетов является кредитный потребительский кооператив, в том числе сельскохозяйственный).
3. В ООО учредитель нерезидент гражданин Украины, Нужно выдать займ из кассы директору. Директор резидент. Какие документы нужно оформить (решение учредителя, заявление директора) и кто подписывает договор между ООО и директором, который является заемщик. Вопрос от ООО кто подписывает такой договор учредитель или сам с собой директор?
3.1. Если займ выдается предприятием директору, то договор займа подписывается учредителями (или учредителем, если он один). Составляется заявление директора на выдачу займа, оформляется решение учредителя и затем договор займа. Подписи: заемщик — директор ООО, займодатель — учредитель (учредители).
3.2. Договор займа (если учредитель находится в Украине) может подписать главный бухгалтер ООО по доверенности, подписанной учредителем…
4. Если один учредитель лежит в кассу предприятия заемные средства по договору беспроцентного займа от учредителя, то можно ли вернуть их другому учредителю не сдавая заемные средства из кассы предприятия на расчетный счет предприятия. Законно ли это?
4.1. Законно. Формально за это не предусмотрено наказания. Поступающую в кассу наличную выручку от реализации можно расходовать только на цели, прописанные в пункте 2 Указания Банка России от 20 июня 2007 г. № 1843-У.
5. Могу ли я внести в кассу организации беспроцентный займ от учредителя на покупку оборудования в 2015 году.
5.1. Да, можете без проблем.
6. Помогите пожалуйста, доказывает ли наличии денег в кассе ООО, если есть ПКО по взносу без процентного займа от учредителя ООО, он же директор, он же бухгалтер, он же кассир, но нет самого договора займа, и по р/с не проводилось.
6.1. Вартан, на сайте полного и развернутого ответа и рекомендации, не получить, не зная обстоятельства дела и не читая документов. Ваша экономия, по обращению к услугам юриста, вам выйдет снова боком.))) Звоните-помогу.
7. Можно ли сделать возврат займа учредителю из кассы, если деньги поступили в кассу как возврат от подотчетного лица.
7.1. Да, можно вернуть учредителю деньги из кассы независимо от того, как они в кассу поступили.
8. Продается компания. Бывший учредитель хочет вернуть в кассу организации крупную сумму, выданную ему как займ от ООО (кредит банка). Эти деньги в этот же день выдаем новому учредителю и он уже будет гасить долг по займу (кредит). Можно ли так сделать?
8.1. Да, так можно сделать.
9. Какая санкция может быть применена ИФНС (или иными органами) к юридическому лицу ООО за возврат займа учредителю-ФЛ по расходному кассовому ордеру из кассы предприятия за счет денег, которые поступили как возврат неиспользованных подотчетных сумм от штатного сотрудника.
9.1. Никакие санкции за указанные действия не предусмотрены.
10. Могу ли я внести в кассу ООО беспроцентный займ от учредителя в сумме 500000 руб одной суммой и сразу сдать эту сумму на расчетный счет.
11. Можно ли выдавать через кассу и принимать займ беспроцентный от учредителя в 2014 г и 2015
12. Могу ли я принять от учредителя без% займ в кассу и в этот же день выдать его работнику под отчет, не проводя через расчетный счет?
12.1. Нет, не можете так поступить.
13. ООО должно выплатить пособие работнице. Деньги из ФСС еще не поступили, денег в кассе нет, оформить займ от учредителя? Или другим способом? Спасибо!
13.1. Займ от участника общества вполне возможен (ст. 807 ГК РФ)
Консультация по Вашему вопросу
8 800 505-91-11
звонок с городских и мобильных бесплатный по всей России
14. Возник вопрос по займу средств для ООО от учредителя.
Составляю договор для займа а там прописывается что я должен внести в кассу ООО и там наверно понадобятся какие то дополнительные бумаги или нет? могу ли я внести их наличкой на лиц. счёт и прописать это в договоре (что мол заимодатель обязуется внести сумму на лиц. счёт в течении 3-х дней.
14.1. Так как у Вас договор займа с физическим лицом (учредителем), условием договора может быть предоставление заемных средств путем их перечисления займодавцем на расчетный счет заемщика (юридическое лицо)
14.2. Могу ли я внести их наличкой на лиц. счёт и прописать это в договоре (что мол заимодатель обязуется внести сумму на лиц. счёт в течении 3-х дней.
—не можете внести наличными.
15. Мы получили заем от учредителя в кассу организации. Можем ли мы эти деньги не сдавать в банк для зачисления на расчетный счет, а выдать из кассы под отчет сотруднику на хоз расходы? Не нарушим ли мы порядок ведения кассовых операций? Заем — это не выручка.
15.1. Никакого нарушения нет. Можно выдавать денежные средства, поступившие в качестве займа в подотчет. Займ — это не выручка, вы правы. Но даже из выручки вы вправе выдавать деньги в подотчет. А вот выдать из выручки заемные средства нельзя. Надо обязательно получить их с расчетного счета как возврат займа.
16. Основными источниками кредитования у микрофинансовых организаций являются средства учредителей и привлеченные займы. Может ли организация возвращать учредителю займ из остатка средств в кассе? Потому как ЦБ запрещает наличную выручку, оставшуюся от реализации, расходовать на гашение займа учредителю, но неясно, является ли микрофинансовая деятельность реализацией?
16.1. Правильно вопрос задали? В данном случае касса — просто место хранения денежных знаков, а вовсе не источник выплаты.
17. Займ от учредителя в кассу, он же директор, договор займа им не подписан, ПО гл.бух не подписан, можно ли считать займом?
17.1. А учредитель что говорит?
Источник
Статья из журнала «ГЛАВНАЯ КНИГА» актуальна на 6 ноября 2015 г.
Содержание журнала № 22 за 2015 г.
А.З. Островская, ведущий налоговый специалист консалтинговой компании «ТаксОптима»
Когда организация оказывается в затруднительном финансовом положении, ей на выручку, как правило, приходят учредители (компании или физлица), согласившись предоставить своей фирме рублевый заем. Давайте рассмотрим все нюансы, которые нужно знать бухгалтеру организации-заемщика.
Общие моменты
Если в договоре займа, наличие которого обязательноп. 1 ст. 161, п. 1 ст. 808 ГК РФ, не будет оговорен размер процентов, значит, он по умолчанию будет равен ставке рефинансирования, действующей на дату уплаты долга или его частип. 1 ст. 809 ГК РФ (сейчас это 8,25%Указание ЦБ от 13.09.2012 № 2873-У).
Заемные средства могут быть:
- <или>перечислены на ваш расчетный счет;
- <или>внесены в кассу наличными по приходно-кассовому ордеру. Если взаймы дает учредитель-физлицо, тогда вносимая сумма может быть любой. Но если заимодавец — организация или предприниматель, тогда сумма наличных не должна превышать 100 000 руб.пп. 5, 6 Указания ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У
Принятый наличный заем можно сразу расходовать на текущие нужды фирмы, не внося предварительно деньги на расчетный счет. А вот те наличные, которые предполагается пустить на уплату процентов по займу или на его возврат, обязательно должны быть сняты со счетап. 4 Указания ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У.
Налоговый и бухгалтерский учет
Ни при общем режиме налогообложении, ни при упрощенке полученные и возращенные займы никак не учитываются для налоговых целейподп. 10 п. 1 ст. 251, п. 12 ст. 270, подп. 1 п. 1.1 ст. 346.15 НК РФ.
Если заем беспроцентный, то фирме-заемщику можно не волноваться — платить налоги с дохода в виде материальной выгоды от экономии на процентах ей не придетсяПисьма Минфина от 09.02.2015 № 03-03-06/1/5149, от 11.05.2012 № 03-03-06/1/239. Если же заем получен под проценты, то они включаются в расходы:
- при общем режиме — на последнее число каждого месяца пользования займом, а также на дату возврата займаподп. 2 п. 1 ст. 265, п. 8 ст. 272 НК РФ; Письма Минфина от 21.01.2015 № 03-03-06/1/1521; ФНС от 16.02.2015 № ГД-4-3/2289;
- при УСНО — на дату уплатыподп. 9 п. 1 ст. 346.16, п. 2 ст. 346.17 НК РФ.
В случае, когда получение займа от учредителя подпадает под контролируемую сделку, проценты признаются в расходах в особом порядкепп. 1.1, 1.2 ст. 269 НК РФ (подробнее об этом см. ,2015, № 18, с. 12).
В бухучете полученный заем и проценты по нему отражаются следующим образомпп. 2—5 ПБУ 15/2008:
* Краткосрочным считается заем со сроком погашения не более 1 года. Все остальные займы относятся к долгосрочным. Если заем получен на срок более года, он сначала учитывается на счете 67, а когда до его погашения остается 1 год, списывается на счет 66п. 19 ПБУ 4/99.
Проценты по займу для целей бухучета надо учитывать в прочих расходах (за исключением случая, когда заем получен для приобретения или создания инвестиционного актива)п. 7 ПБУ 15/2008 обособленно от основной суммы займа.
Если проценты уплачиваются ежемесячно, то в бухучете целесообразно признавать их в расходах на дату уплаты, предусмотренную графиком платежей, в сумме, указанной в этом графике. В остальных случаях проценты признаются на каждую из следующих датпп. 6, 8 ПБУ 15/2008:
- на последнее число каждого месяца пользования займом;
- на дату погашения займа.
Обязанности налогового агента по НДФЛ
Они возникнут у компании-заемщика в том случае, если процентный заем ей предоставил учредитель-физлицо. Ведь для последнего причитающиеся ему проценты будут являться налогооблагаемым доходомподп. 1 п. 1 ст. 208, п. 4 ст. 226 НК РФ. С него надо исчислить НДФЛ по ставке 13% и уплатить его в бюджетп. 1 ст. 224, п. 6 ст. 226 НК РФ:
- <если>сумма процентов перечисляется на банковский счет — в день их перечисления;
- <если>эта сумма выдается наличными — в день получения наличных денег в банке.
В договоре займа может быть прописано условие о капитализации процентов. То есть когда проценты ежемесячно начисляются, но не выплачиваются заимодавцу, а причисляются к основной сумме долга. В итоге следующие проценты начисляются уже на увеличенную сумму займа.
В этом случае датами фактического получения дохода считаются даты причисления процентов к сумме займаПисьмо Минфина от 03.03.2009 № 03-04-06-01/45. Организация-заемщик как налоговый агент должна на конец каждого месяца в течение срока, на который предоставлен заем, рассчитывать сумму налога с процентов, начисленных за этот месяц, удерживать его из любых выплат физлицу и не позднее следующего дня перечислять в бюджет. Если выплат до конца года не было или их не хватило для удержания налога со всех начисленных в течение года процентов, нужно сообщить в инспекцию о невозможности удержать НДФЛпп. 5, 6 ст. 226 НК РФ. Таковы рекомендации специалиста Минфина (см. ,2015, № 3, с. 72).
Доходы в виде процентов по займам указываются в справке по форме 2-НДФЛ в разделе 3 «Доходы, облагаемые по ставке 13%» с кодом дохода 1011приложение 3 к Приказу ФНС от 17.11.2010 № ММВ-7-3/611@. К таким доходам в общем порядке применяются стандартные, социальные и имущественные вычетып. 3 ст. 210 НК РФ.
***
Бывает, что учредитель решает простить долг в виде займа и заключает с компанией-заемщиком соглашение о прощении долга. Очевидно, что та освобождается от обязанности возвращать деньгип. 1 ст. 415 ГК РФ. Но должна ли она включить прощенную сумму в налогооблагаемые доходы? Нет, не должна, при условии что:
- <или>заемные средства получены от учредителя с долей участия в компании больше 50%подп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ; Письма Минфина от 11.10.2011 № 03-03-06/1/652; УФНС по г. Москве от 21.12.2011 № 16-15/123400@;
- <или>долг по займу был прощен с целью увеличения чистых активов компании и это отражено в соглашении либо решении о прощении долгаподп. 3.4 п. 1 ст. 251 НК РФ; Письмо Минфина от 25.06.2014 № 03-03-06/1/30267. Размер доли участника при этом значения не имеетПисьма Минфина от 20.04.2011 № 03-03-06/1/257; ФНС от 22.11.2012 № ЕД-4-3/19653, но важно, чтобы на дату заключения соглашения о прощении долга участник был действующимПисьмо Минфина от 24.02.2015 № 03-11-06/2/9035. Если же долг простит бывший участник компании, то ей придется на эту сумму увеличить свои внереализационные доходып. 8 ст. 250 НК РФ.
Но имейте в виду: в обоих перечисленных случаях от налогов освобождается только «тело» прощенного займа, но не проценты по нему. Сумма прощенных процентов учитывается также во внереализационных доходахПисьма Минфина от 30.09.2013 № 03-03-06/1/40367, от 25.06.2014 № 03-03-06/1/30267.
Другие статьи журнала «ГЛАВНАЯ КНИГА» на тему «Дивиденды / участники ООО»:
2020 г.
2019 г.
2018 г.
Источник
