Добрый день всем! Может вопрос не в ту рубрику, но проверка кассовой дисциплины проводится банками а не налоговыми, поэтому думаю что все же сюда….
А вопрос такой:
Учредитель внес напрямую на расчетный счет заемные средства. В выписке отражено:» взнос заемных средств учредителя по договору…..»
В кассе я этих денег не получала и не отражала, а сделала проводку дт 51-кт 76 (73)
Все выплаты веду на карточки сотрудников, поэтому наличного оборота нет и кассы у нас не ведется.
Пришло уведомление о проверке кассовой дисциплины- написала письмо о том что кассовая книга не ведется.
Сотрудник банка сказала что если данная операция не оформлена через кассу то это нарушение, о чем она запишет в акте.
1. Действительно ли предприятие ОБЯЗАНО проводить даную операцию через кассу?
2, Если да ,то сумма штрафа?
«Новая бухгалтерия», 2008, N 4
Вопрос: Организация берет заемные средства в течение определенного периода по мере необходимости у одного и того же физического лица. Деньги вносятся сразу на расчетный счет. При проверке кассовой дисциплины банк указывает на нарушение. Обязана ли организация проводить заемные средства через кассу?
Ответ: В данном случае банк совершенно прав. Зачисление полученных от физического лица заемных средств, минуя кассу, сразу на расчетный счет противоречит законодательству.
Все операции с наличными деньгами в организации должны проводиться с соблюдением требований, установленных Порядком ведения кассовых операций в Российской Федерации (далее — Порядок), утвержденным Письмом Банка России от 04.10.1993 N 18, Решением Совета директоров ЦБ РФ от 22.09.1993 N 40.
Для осуществления расчетов наличными деньгами каждое предприятие должно иметь кассу и вести кассовую книгу по установленной форме (п. 3 Порядка). При этом прием наличных денег предприятиями при осуществлении расчетов с населением производится с обязательным применением контрольно-кассовых машин.
Прием наличных денег кассами организаций производится по приходным кассовым ордерам (форма N КО-1). О приеме денег выдается квитанция к приходному кассовому ордеру, оформленная в установленном порядке (п. 13 Порядка).
Причем в случае получения организацией займа от физического лица контрольно-кассовая техника может не применяться (см. Письма УМНС России по г. Москве от 15.08.2003 N 29-12/44790 и от 04.10.2004 N 21-09/63443), так как полученные денежные средства приходуются в кассовой книге на основании приходного кассового ордера.
Наличные деньги сдаются в банк только после их внесения в кассу организации (п. 6 Порядка).
Л.Чистякова
Эксперт
АКДИ «Экономика и жизнь»
Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП
Цитата (Многодетный бухгалтер):Добрый день всем! Может вопрос не в ту рубрику, но проверка кассовой дисциплины проводится банками а не налоговыми, поэтому думаю что все же сюда….
А вопрос такой:
Учредитель внес напрямую на расчетный счет заемные средства. В выписке отражено:» взнос заемных средств учредителя по договору…..»
В кассе я этих денег не получала и не отражала, а сделала проводку дт 51-кт 76 (73)
Все выплаты веду на карточки сотрудников, поэтому наличного оборота нет и кассы у нас не ведется.
Пришло уведомление о проверке кассовой дисциплины- написала письмо о том что кассовая книга не ведется.
Сотрудник банка сказала что если данная операция не оформлена через кассу то это нарушение, о чем она запишет в акте.
1. Действительно ли предприятие ОБЯЗАНО проводить даную операцию через кассу?
2, Если да ,то сумма штрафа?
Добрый день!
Возможно банковский работник и прав. Но у вас уже сложившаяся ситуация. Исправлять её по замечанию банка нет смысла потому, что никаких штрафных санкций банк сам применить не может.
У меня была аналогичеая ситуация. Банк запросил «кучу» документов для проверки кассовой дисциплины. Директор написал в банк письмо, что у предприятия кассы нет, наличноденежных операций предприятие не проводит. Все расчеты идут безналично, з/п и возмещение подотчетных сумм перечисляются на пластиковые карточки сотрудников. Все закончилось мирно, без всяких последствий.
Еще дополню:
Уже в 2011 при возврате займа, полученного учредителем от предприятия на пластиковую карточку, чтобы не было претензий у банка, оформили один день (лист) кассовой книги. Поступил в кассу возврат займа, сданы деньги в банк.
Успеха!
Добрый день!
В данной ситуации имеет место нарушение порядка работы с денежной наличностью, которое карается штрафами по ст. 15.1 КоАП РФ:на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц — от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Но наша организация была в такой же ситуации. Банк сделал замечание, и на этом дело закончилось. В будущем не делайте таких ошибок. Успеха и удачи!
Добрый день! Коллеги, ну что Вы человека то зря запугали. Нет у ниго никаких нарушений и причем здесь статья 15 КоАп РФ?? Есть стороны в договоре займа, их отношения регулируются договором. Если в договоре написано, что деньги по договору займа надо перечислить на расчетный счет № в банке, либо на счет третьего лица, где запрет хоть в одном из известных Вам кодексов!!!!!!!!!!!!! Запрет заключить договор соответствующий закону???? Подправьте договор, указав, что деньги вносятся на расчетный счет организации и все будет ок.
Источник
- Главная
- Консультация эксперта
- Расчеты
- Займы и кредиты
1011726 января 2016
Да, учредитель может внести займ сразу на расчетный счет, минуя кассу. Проводка:
Дт 51 Кредит 66 (67) – получены денежные средства от учредителя по договору краткосрочного (долгосрочного) займа.
Обоснование
Из рекомендации
Сергея Разгулина, действительного государственного советника РФ 3-го класса
Как отразить в бухучете операции по получению займа (кредита)
Бухучет
Обязательства по займу или кредиту в бухучете отразите в составе кредиторской задолженности. Сделайте это на дату получения средств. Ведь такой договор будет заключен только с момента поступления денег или вещей и только в размере полученного. Это следует из пункта 2 ПБУ 15/2008, пункта 1 статьи 807, пункта 2 статьи 819 Гражданского кодекса РФ. Аналогичные разъяснения содержатся в письме Минфина России от 28 января 2010 г. № 07-02-18/01.
В зависимости от срока, на который организация получила заем (кредит), расчеты по договору отразите:
- на счете 66 «Расчеты по краткосрочным кредитам и займам», если заем (кредит) выдан на срок менее одного года;
- на счете 67 «Расчеты по долгосрочным кредитам и займам», если заем (кредит) выдан на срок более одного года.*
Если предоставлен денежный заем (кредит), то после того, как заимодавец (кредитор) внес деньги в кассу (такой способ возможен только по займу) или перевел их на банковский счет организации, в учете сделайте запись:
Дебет 50 (51) Кредит 66 (67)
– получен денежный заем (кредит).*
Из статьи журнала «Упрощенка», №5, май 2015
Учредитель оказывает помощь
Какие нюансы нужно учесть, если с учредителем заключили договор займа
Статьи по теме в электронном журнале
Источник
Здравствуйте.
Единственный учредитель (ООО,УСН,6%), он же Генеральный директор, заключил (сам с собой,то есть как директор и учредитель ) договор краткосрочного беспроцентного займа.
Может ли директор-учредитель непосредственно внести свои наличные денежные средства на расчетный счет организации по договору займа, или сначала надо сдать их в кассу организации по приходнику, а потом выдать их себе по расходнику и только потом отнести деньги в Банк ?
Здравствуйте
Цитата (GlavBukh.ru,26.01.2015):Может ли учредитель внести займ сразу на расчетный счет , минуя кассу
Да, учредитель может внести займ сразу на расчетный счет , минуя кассу .
Проводка:
Дт 51 Кредит 66 (67) – получены денежные средства от учредителя по договору краткосрочного (долгосрочного) займа.
Обоснование
Из рекомендации Сергея Разгулина, действительного государственного советника РФ 3-го класса
Как отразить в бухучете операции по получению займа (кредита)
<…>
Бухучет
Обязательства по займу или кредиту в бухучете отразите в составе кредиторской задолженности. Сделайте это на дату получения средств. Ведь такой договор будет заключен только с момента поступления денег или вещей и только в размере полученного. Это следует из пункта 2 ПБУ 15/2008,пункта 1 статьи 807, пункта 2 статьи 819 Гражданского кодекса РФ. Аналогичные разъяснения содержатся в письме Минфина России от 28 января 2010 г. № 07-02-18/01.
В зависимости от срока, на который организация получила заем (кредит), расчеты по договору отразите:
на счете 66 «Расчеты по краткосрочным кредитам и займам», если заем (кредит) выдан на срок менее одного года;на счете 67 «Расчеты по долгосрочным кредитам и займам», если заем (кредит) выдан на срок более одного года.*<…>
Если предоставлен денежный заем (кредит), то после того, как заимодавец (кредитор) внес деньги в кассу (такой способ возможен только по займу) или перевел их на банковский счет организации , в учете сделайте запись:
Дебет 50 (51) Кредит 66 (67)
– получен денежный заем (кредит).*
<…>
Из статьи журнала «Упрощенка», №5, май 2015
Учредитель оказывает помощь
<…>
Какие нюансы нужно учесть, если с учредителем заключили договор займа
* А вот если средства передаются вам «наличкой», то тут надо учитывать, кто является учредителем, предоставившим вашей организации заем: физлицо или другая фирма. Если учредитель — компания, то наличными вы можете принять сумму не более 100 000 руб. по одному договору займа. Если собственник — гражданин, то в качестве займа ваша организация может получить от него любую наличную сумму (п. 5 и 6 Указания Банка России от 07.10.2013 № 3073-У)Прием денег
Какой документ оформить при получении займа
Получая заем наличными деньгами, составьте приходный кассовый ордер. Его форма № КО-1 утверждена постановлением Госкомстата России от 18.08.98 № 88.
Получение займа безналом можете подтвердить выпиской с расчетного счета организации *
<…>
Бухгалтерский учет
Как отразить получение займа
На дату, когда вы получили деньги в кассу или на счет фирмы, делайте такую проводку:
ДЕБЕТ 50 (51) КРЕДИТ 66 (67)
—получены денежные средства от учредителя по договору краткосрочного (долгосрочного) займа*
Как зафиксировать возврат займаВернуть средства учредителю можно только по безналу. Для этого в момент возврата денег сформируйте запись:
ДЕБЕТ 66 (67) КРЕДИТ 51
—погашена задолженность по договору займа.*
Наличную выручку тратить на погашение займа нельзя. Но можно воспользоваться таким способом. Сначала сдать выручку в банк, а потом снять ее со счета и снова внести ее в кассу . И уже затем вернуть заем из кассы . Такие правила установлены пунктом 4 Указания № 3073-У. Отражайте эту операцию следующим образом:
ДЕБЕТ 50 КРЕДИТ 51
—поступили в кассу средства с расчетного счета для возврата займа;
ДЕБЕТ 66 (67) КРЕДИТ 50
—погашена задолженность наличными денежными средствами по договору займа
<…>
Здравствуйте.
Цитата (NIikolaich):Может ли директор-учредитель непосредственно внести свои наличные денежные средства на расчетный счет организации по договору займа, или сначала надо сдать их в кассу организации по приходнику, а потом выдать их себе по расходнику и только потом отнести деньги в Банк ?
С очень подробным обсуждением этого вопроса можно ознакомиться в теме https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=86947
Большое спасибо за ответы.
Однако, чтение рекомендуемых материалов о дискуссии на эту тему на форуме вызывает какую-то неопределенность.
Так можно ли однозначно ответить на этот вопрос: Да или Нет, то есть если Да, то внесение наличных учредителем непосредственно на р/сч организации НИЧЕГО НЕ НАРУШАЕТ ?
если вы сомневатетсь,делайте приходник и расходник и вопрос будет решен.
Добрый день! Заключайте договор займа в котором четко пишите, что деньги вносятся Займодателем на расчетный счет предприятия. А дальше директор либо перечислит их со своего расчетного счета физического лица!!!!! (не предпринимателя, это на всякий случай), либо сходит в банк и на основании договора через кассу банка оплатит нужную сумму на расчетный счет предприятия. Для директора эта операция наличная в этом случае, а для предприятия тот же безнал.
100sh
212 518 баллов
, г. Пермь
Добрый день!
Займ, полученный от физического лица наличными деньгами, вначале приходуется в кассу юридического лица, после чего уполномоченное лицо юридического лица вносит денежные средства на расчётный счёт. Дело в том, что внести наличные денежные средства на расчётный счёт юридического лица может только само юридическое лицо, естественно, через физическое лицо, являющееся его уполномоченным представителем. В вашем случае физическое лицо — займодавец и физическое лицо — уполномоченный представитель юридического лица могут быть одним и тем же физическим лицом — генеральным директором.
Цитата:
Цитата (Указание Банка России от 11.03.2014 N 3210-У «О порядке ведения кассовых операций юридическими лицами и упрощенном порядке ведения кассовых операций индивидуальными предпринимателями и субъектами малого предпринимательства»):
3. Уполномоченный представитель юридического лица сдает наличные деньги в банк или в организацию, входящую в систему Банка России, осуществляющую перевозку наличных денег, инкассацию наличных денег, операции по приему, пересчету, сортировке, формированию и упаковке наличных денег клиентов банка (далее — организация, входящая в систему Банка России), для зачисления их сумм на банковский счет юридического лица.
Уполномоченный представитель обособленного подразделения может в порядке, установленном юридическим лицом, сдавать наличные деньги в кассу юридического лица или в банк, или в организацию, входящую в систему Банка России, для зачисления их сумм на банковский счет юридического лица.
Кроме того, физическое лицо — займодавец, может перечислить сумму займа безналично на расчётный счёт ООО со своего счёта в банке, либо без открытия счёта в банке.
Еще раз спасибо.
Но, как говорят, «сколько людей, столько и мнений.
Источник
