qine
спросила
20 ноября 2018 в 12:14
2145 просмотров
Добрый день!!!
ООО получило займ от директора. В договоре займа заимодавец и заемщик будет подпись одна получается. Это правильно?
qine, добрый день!
Директор может подписать договор займа .
Цитата:
статья «Главбух» от 08.06.2018 «Подписание договора займа с генеральным директором»:
Вопрос: ООО выдает займ генеральному директору. Кто должен подписать договор от ООО? Сам генеральный директор либо единственный учредитель?
Ответ: В данном случае генеральный директор как представитель организации может подписать договор займа с самим собой как физическим лицом, то есть подписать договор с обеих сторон.
Человек не может заключить договор сам с собой, в том числе как представитель другого гражданина или организации (п. 3 ст. 182 ГК РФ). Однако на законного представителя организации – ее руководителя это требование не распространяется.
В соответствии с требованиями гражданского законодательства России организацию в сделках, как правило, представляет ее руководитель, действующий на основании устава. Поэтому организация через своего руководителя может приобретать права и выполнять обязанности. Такой вывод следует из статьи 53 Гражданского кодекса РФ.
Таким образом, руководитель организации, заключая сделки (например, договор аренды, договор займа) от ее имени, не выступает как самостоятельный участник гражданских правоотношений. То есть считается, что договор заключила организация. Аналогичные выводы содержит арбитражная практика (см., например, определения ВАС от 19.12.2007 № 14573/07, от 18.01.2007 № 16517/06, постановления Президиума ВАС от 11.04.2006 № 10327/05 и от 01.11.2005 № 9467/05, постановления ФАС Московского округа от 01.02.2008 № КГ-А40/14593-07 и от 10.07.2007 № КГ-А40/4605-07, Поволжского округа от 05.07.2007 № А65-13887/2006).
Обоснование
Статья 53. Органы юридического лица
Юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои органы, действующие в соответствии с законом, иными правовыми актами и учредительным документом.
Порядок образования и компетенция органов юридического лица определяются законом и учредительным документом.
Учредительным документом может быть предусмотрено, что полномочия выступать от имени юридического лица предоставлены нескольким лицам, действующим совместно или независимо друг от друга. Сведения об этом подлежат включению в единый государственный реестр юридических лиц.
2. В предусмотренных настоящим Кодексом случаях юридическое лицо может приобретать гражданские права и принимать на себя гражданские обязанности через своих участников.
3. Лицо, которое в силу закона, иного правового акта или учредительного документа юридического лица уполномочено выступать от его имени, должно действовать в интересах представляемого им юридического лица добросовестно и разумно. Такую же обязанность несут члены коллегиальных органов юридического лица (наблюдательного или иного совета, правления и т.п.).
4. Отношения между юридическим лицом и лицами, входящими в состав его органов, регулируются настоящим Кодексом и принятыми в соответствии с ним законами о юридических лицах.
Отвечает Ольга Цибизова,
заместитель директора департамента налоговой и таможенной политики Минфина России
Источник
terra46
спросила
28 декабря 2013 в 17:53
19321 просмотр
Здравствуйте. Составляю договор займа между учредителем и директором фирмы (директор и учредитель — одно и тоже лицо). Директор говорит, что так якобы не делают. Спрашиваю, на основании чего, ты же учредитель «Заимодавец» даешь беспроцентный займ «Заемщику» -директору фирмы, т.е. себе же. Говорю, ну и что-что одно и тоже лицо. Он говорит, старый бухгалтер так не делала. Заемщиком, говорит, всегда была она и она же эти деньги вносила. Кто же из нас прав?
Цитата (terra46):Здравствуйте. Составляю договор займа между учредителем и директором фирмы (директор и учредитель — одно и тоже лицо). Директор говорит, что так якобы не делают. Спрашиваю, на основании чего, ты же учредитель «Заимодавец» даешь беспроцентный займ «Заемщику» -директору фирмы, т.е. себе же. Говорю, ну и что-что одно и тоже лицо. Он говорит, старый бухгалтер так не делала. Заемщиком, говорит, всегда была она и она же эти деньги вносила. Кто же из нас прав?
Добрый день!
В любой организации может возникнуть ситуация, когда ей может потребоваться некоторая сумма денежных. Один из способов их получить это оформить договор займа с учредителем. Если учредитель выдает заем в виде денежных средств на возвратной основе, то они не являются доходом организации и не облагаются налогом на прибыль.
Законодательного ограничения по сумме и сроку займа пока не наблюдается.Если учредитель и директор – одно и то же лицо, он имеет право подписать договор займа с обеих сторон: и как заемщик, и как займодавец, закон это не запрещает.
Спасибо большое. А номер дату закона напишете?
Вы можете подсказать,если к примеру я все же сделаю как хочет он, «Заимодавец» — я, бухгалтер. То как меня можно провести чтобы зарплату мне не начислять.То есть какой-то (трудовой ли г/прав ли или еще какой) договор со мной между мною и фирмой нужен только для договоров займа.
Цитата (terra46): А номер дату закона напишете?
Добрый день!
Все про займы можно посмотреть в Гражданском кодексе статьи 807-818. (глава 42)
Цитата:Статья 807. Договор займа ГК РФ
1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.
Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей.
2. Иностранная валюта и валютные ценности могут быть предметом договора займа на территории Российской Федерации с соблюдением правил статей 140, 141 и 317 настоящего Кодекса.
Цитата:Статья 810. Обязанность заемщика возвратить сумму займа ГК РФ
1. Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа.
В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором.
2. Если иное не предусмотрено договором займа, сумма беспроцентного займа может быть возвращена заемщиком досрочно.
Сумма займа, предоставленного под проценты заемщику-гражданину для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, может быть возвращена заемщиком-гражданином досрочно полностью или по частям при условии уведомления об этом займодавца не менее чем за тридцать дней до дня такого возврата. Договором займа может быть установлен более короткий срок уведомления займодавца о намерении заемщика возвратить денежные средства досрочно. (в ред. Федерального закона от 19.10.2011 N 284-ФЗ)
Сумма займа, предоставленного под проценты в иных случаях, может быть возвращена досрочно с согласия займодавца. (абзац введен Федеральным законом от 19.10.2011 N 284-ФЗ)
3. Если иное не предусмотрено договором займа, сумма займа считается возвращенной в момент передачи ее займодавцу или зачисления соответствующих денежных средств на его банковский счет.
Цитата (terra46):
Вы можете подсказать,если к примеру я все же сделаю как хочет он, «Заимодавец» — я, бухгалтер. То как меня можно провести чтобы зарплату мне не начислять.То есть какой-то (трудовой ли г/прав ли или еще какой) договор со мной между мною и фирмой нужен только для договоров займа.
А вот с этого момента не понятно, требуются уточнения, что именно вы имели ввиду?
100sh
211 005 баллов
, г. Пермь
Цитата (100sh):Добрый день!
Мне кажется, что в самом вопросе обозначена некая путаница между лицами, заключающими договор.
Договор займа между физическим лицом — учредителем и физическим лицом — директором невозможен. Одно лицо не может заключать договоры само с собой.
Речь, действительно о договоре займа между юр. лицом и учредителем (получится лишь что стороны подписывающие договор будут являться одним и тем же лицом). Заимодавец — учредитель, заемщик — юр. лицо, а подписывает директор (он же и есть учредитель)
Источник
Добрый день! Учредитель и ген директор одно лицо, можно ли оформить договор беспроцентного займа. То есть физ лицо Зайцева даёт займ Ген директору ооо Зайцевой. В ООО 3 учредителя, но у Зайцевой 50 % доли в УК, у двух других по 25%. Спасибо.
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
то есть , в договоре будет звучать так: ген директор ооо зайцева в лице Зайцевой предоставляет займ ген директору ооо Зайцевой?
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
«Гражданка РФ Зайцева предоставляет займ ООО, действующему в лице представителя по доверенности Петрова «
Насчет того, может ли Общество действовать в лице Гендир Зайцевой- совсем неочевидно.
ГК РФ: » Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично.»
Есть и еще один аспект этой сделки (займа): это сделка с заинтересованностью, лучше оформить решение общего собрания участников на ее совершение обществом (иначе сделка является оспоримой).
Составляйте договоры в Контур.Эльбе по готовым шаблонам
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
Добрый день! Ничего не поняла. Так как лучше сделать. Физ лицо Зайцева передаёт займ ооо в лице представителя (можно указать коммерческого директора ооо Петрова (без доверенности?)). То есть даёт Займ Зайцева, а со стороны ооо подписывает коммерческий директор. Так можно? В ООО Зайцева имеет 50 % доли УК, остальные 2 учредителя по 25 %. спасибо. .Жду ответа.
Добрый день.
Ничего страшного не будет, если договор со стороны ООО подпишет ГД Зайцева. Но можно поручить его подписание и коммерческому директору (или иному сотруднику) — выписав доверенность или оформив делегирование полномочий приказом по организации.
Цитата (Al-ra5):Добрый день.
Ничего страшного не будет, если договор со стороны ООО подпишет ГД Зайцева. Но можно поручить его подписание и коммерческому директору (или иному сотруднику) — выписав доверенность или оформив делегирование полномочий приказом по организации.
Только выписав доверенность, Приказа недостаточно. И самое существенное- напомню : это сделка с заинтересованностью, есть учредители иные (могут оспаривать сделку), необходимо провести через Общее собрание участников Общества решение о ее совершении.
НКК , кстати, прав.
Цитата (Георгий _юрист): напомню : это сделка с заинтересованностью, есть учредители иные (могут оспаривать сделку), необходимо провести через Общее собрание участников Общества решение о ее совершении.
Заем получает организация от учредителя, а не наоборот.
Цитата (Al-ra5):Заем получает организация от учредителя, а не наоборот.
Это ничего не изменяет в части квалификации в данном случае сделки «Заем» как сделки с заинтересованностью. Если ее не утвердить общим собранием участников общества — эта сделка является оспоримой, то есть может быть оспорена или любым учредителем или самим обществом позднее.
Значит, договор подписывает Гр Зайцева и Ген директор ООО Зайцева , но плюс к эктому договору нужно общее собрание участников общества для обоснования сделки . Так? И тогда не нужен коммерческий директор и доверенность?
Цитата (НКК):Только собрание не обосновывает (обосновывать привлечение займа не надо), а одобряет договор займа на указанных условиях.
Если пост- фактум проводится Общее собрание участников- то «одобряет», если заранеее :общее собрание участников принимает решение «о заключении Обществом договора займа на
следующих условиях : ________________________ «.
Заинтересованное лицо не голосует.
Цитата (Георгий _юрист):Заинтересованное лицо не голосует.
Цитата (Ксения Васильевна): договор беспроцентного займа.
Юридическая формальность, я понимаю. Но займодавца в данной ситуации даже с большой натяжкой нельзя назвать заинтересованным лицом.
Источник