Елена Ни
спросил
27 августа 2015 в 11:56
248 просмотров
Добрый день
Такая ситуация я новичок: С директором ООО ( на УСН) заключен договор беспроцентного займа на покупку оборудования в 2013г, организация по мере прибыли возвращает займ по 100000руб из кассы, соответственно в доход и расход займ не берется. Но я тут прочитала, что из кассы займ нельзя выдавать, но также прочитала, что расчета в 100т.р можно производить из кассы. Как же быть теперь? и в бух отчетности,где этот займ отражается? Спасибо
Цитата (Елена Ни):Но я тут прочитала, что из кассы займ нельзя выдавать, но также прочитала, что расчета в 100т.р можно производить из кассы.
Здравствуйте.
Ограничение по расчетам наличными касается расчетов между с юрлицами или ИП, а директор является физическим лицом.
Цитата (Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 N 3073-У): 5. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации и иностранной валюте между участниками наличных расчетов и физическими лицами осуществляются без ограничения суммы.
Цитата (Елена Ни):Как же быть теперь?
Срок давности по нарушениям 2 месяца. В дальнейшем на погашение займа получайте средства с расчетного счета.
Цитата (Елена Ни): и в бух отчетности,где этот займ отражается?
В пассиве баланса.
Добрый день!
Цитата (Елена Ни):Такая ситуация я новичок: С директором ООО ( на УСН) заключен договор беспроцентного займа на покупку оборудования в 2013г, организация по мере прибыли возвращает займ по 100000руб из кассы, соответственно в доход и расход займ не берется. Но я тут прочитала, что из кассы займ нельзя выдавать, но также прочитала, что расчета в 100т.р можно производить из кассы. Как же быть теперь? и в бух отчетности,где этот займ отражается? Спасибо
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=174706
Цитата (Елена Ни):что из кассы займ нельзя выдавать
Здравствуйте Елена. Не совсем так. Нельзя расходовать наличную выручку на выдачу займов (п. 2 указания Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У).Сначала нужно сдать выручку в банк, а затем снять ее со счета и использовать на выдачу займа. (п. 4 указания Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У.)
В организации через банк проводятся расчеты только с контрагентами. Получается надо внести на р/с комиссию снимут и снять с р/с комиссию снимут. Ранее никогда не снимали с р/с деньги- не получаем оплату на р/с. Возврат займа ч/з кассу был и в 2013 и в 2014 и в 2015г. Надо это как-то подтверждать. Бух справку может какую-то составить на то, что был выдан займ из кассы?
Авуар
23 241 балл
, г. Челябинск
Цитата (Елена Ни):В организации через банк проводятся расчеты только с контрагентами. Получается надо внести на р/с комиссию снимут и снять с р/с комиссию снимут. Ранее никогда не снимали с р/с деньги- не получаем оплату на р/с. Возврат займа ч/з кассу был и в 2013 и в 2014 и в 2015г. Надо это как-то подтверждать. Бух справку может какую-то составить на то, что был выдан займ из кассы?
Добрый день!
А зачем Бух справку? Кассовые отчеты разве не составлялись?
Цитата (Елена Ни):Надо это как-то подтверждать. Бух справку может какую-то составить на то, что был выдан займ из кассы?
Если не делать по науке и это обнаружат налоговики, вас никакие справки не спасут. Будет штраф.
Штраф составит:
4000–5000 руб. – для виновного должностного лица, например руководителя организации, предпринимателя (ст. 2.4 КоАП РФ);
40 000–50 000 руб. – для организации.
Такой порядок установлен частью 1 статьи 15.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Источник
ЭтЯ
спросила
26 июля 2017 в 12:41
18103 просмотра
Добрый день!
Учредитель вносил 22млн руб беспроцентный займ. Сейчас ему нужно его вернуть, хотим с выручки вернуть. Можно ли взять и с выручки погашать этот займ из кассы наличкой?
Сейчас юристы говорят, что вступили в силу какие-то изменения и этого сделать нельзя. Что и как аренда, если один участник юр лицо, то все через расчетный счет.
Добрый день!
Варианта 2.
1 вариант — из кассы вносить сумму на расчетный счет и возвращать по безналу.
2 вариант (более долгий, если нужно именно наличкой) — выручку вносите на рс, снимаете ее, вносите в кассу, и только после этого можно выдать из кассы организации.
ЭтЯ,
Добрый день!
Порядок расходования наличной выручки установлен пунктом 2 Указания ЦБ РФ от 20.06.2008 № 1843-У.
-Наличные деньги, поступившие в кассу за проданные ими товары, выполненные ими работы и оказанные ими услуги, организации и предприниматели могут расходовать:
— на заработную плату;
— иные выплаты работникам (в том числе социального характера);
— стипендии, командировочные расходы;
— на оплату товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;
— выплату за оплаченные ранее за наличный расчет и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;
— выплату страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физических лиц.
Как видно из приведенного перечня, организации не предоставлено право расходовать наличные денежные средства на предоставление или возврат заемных средств своим сотрудникам. Аналогичную позицию Банк России высказал в письме от 04.12.2007 № 190-Т «О разъяснениях по вопросам применения Указания Банка России от 20.06.2007 № 1843-У».
Статья » Использование наличной выручки на выдачу займа запрещено», Издательский дом «Советник бухгалтера».
Цитата (ЭтЯ):Учредитель вносил 22млн руб беспроцентный займ.
Добрый день
Участник ФЛ?
Цитата (ЭтЯ):Можно ли взять и с выручки погашать этот займ из кассы наличкой?
Сначала ее сдать в банк,потом снять и выдать средства на погашение займа.Сумма большая,лучше по банку вернуть.Ведь при сдаче налички и снятии будет комиссия.А перечислением может комиссия будет меньше.
ЭтЯ,
Использовать наличные деньги из кассы для уплаты займа запрещено законом, гласящим, что денежные средства, поступающие в кассу предприятия в форме выручки за реализованные товары, услуги или выполненные работы, могут быть потрачены исключительно на заработную плату, выплаты социального характера, стипендии, выплату страховых возмещений, оплату товаров.
Следует помнить, что ограничения по сумме выплат долга физическому лицу (учредителю) не предусмотрены.
Добрый день!
Bellonafly, при цитировании указывайте, пожалуйста, автора, источник и дату публикации, но без гиперссылок. Таковы требования правил форума.
Добрый день.
Цитата (Таша13):Порядок расходования наличной выручки установлен пунктом 2 Указания ЦБ РФ от 20.06.2008 № 1843-У.
Эти Указания утратили силу (Указание ЦБ РФ от 16.10.2013 N 3076-У). В настоящее время действует другой документ: В нём есть пункт, который прямо запрещает использовать выручку для возврата займов:
Цитата (Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 N 3073-У):Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Ведите кассовую книгу в электронном виде
Цитата (юлия79):Участник ФЛ?
Да,
Цитата (юлия79):Ведь при сдаче налички и снятии будет комиссия.А перечислением может комиссия будет меньше.
да, правильно. Именно поэтому хочу из выручки. Думаю может даже штраф дешевле и штрафовать только в течении двух месяцев могут.
Цитата (ЭтЯ):и штрафовать только в течении двух месяцев могут.
С двух месяцев увеличили срок давности до 1 года.
Цитата (Анютик91):С двух месяцев увеличили срок давности до 1 года.
Дайте НПА
Источник
Copyright: фотобанк Лори
Договор займа между директором и ООО заключается с целью передачи средств в пользование обществу и бывает, как беспроцентным, так и процентным. Обязательно подразумевает возврат денег директору. Какие проводки составляются при заимствовании средств? Какое назначение указывается в платежке при перечислении займа? Важные нюансы — в нашей статье.
Как оформляется договор займа с директором ООО
На законодательном уровне заключение такого договора регулируется в стат. 807 ГК РФ. Здесь сказано, что предметом займов могут выступать денежные средства или иные вещи с общими родовыми признаками. При этом нет ограничений по правовому статусу участников сделки. То есть оформлять договор займа денежных средств (образец договора вы найдете здесь), могут юрлица, а также физлица, включая ИП.
Займодавец по такому договору — директор общества; заемщик – предприятие. Можно ли оформлять договора займа на УСН? Безусловно, это возможно. В данном случае применяется общий порядок. Форма заключения — письменная.
Типовой договор займа – проводки:
- Получен в кассу (на счет в банке) кредит на пополнение оборотных средств
Д 50 (51) К 66 при краткосрочном займе, или 67 — при долгосрочном.
- Если заем выдан не денежными средствами, а иными, его получение отражается так —
Д 41 (10, 08) К 66 (67)
- Если договор займа на пополнение оборотных средств является процентным, следует отражать начисление процентов
Д 91.1 К 66 (67)
- При привлечении займа с целью вложения в объекты незавершенного строительства/производства, которые впоследствии будут учтены как ОС/НМА, учет процентов ведется особенным образом: с включением их суммы в стоимость актива —
Д 08 К 66 (67).
- Общество перечислило начисленные проценты по условиям договора —
Д 66 (67) К 50 (51).
- Предприятие вернуло средства по договору из кассы (со счета в банке) —
Д 66 (67) К 50 (51, 41, 10 и т.д.).
Обратите внимание! Краткосрочные кредиты на пополнение оборотных средств — это те, срок возврата которых составляет меньше 1 года; долгосрочные — свыше 1 года.
Что такое беспроцентный займ генерального директора
Заем от директора обществу может быть предоставлен в беспроцентном виде. Это означает, что никаких процентов платить за пользование средствами организации не придется. Но недостаточно просто не указывать в условиях процентную ставку: в этом случае при проверке сумма процентов будет доначислена из действующей рефставки Центробанка (ст. 809 ГК РФ). Нужно четко обозначить, что заем является беспроцентным.
Проводки по такому договору составляются в общем порядке с исключением процентных начислений. Беспроцентный заем не оказывает влияния на расчет налога с прибыли, поскольку не включается в доходы получателя средств, а также в его расходы. По разъяснениям Минфина начислять величину материальной выгоды с таких сумм также не требуется (Письмо № 03-03-06/1/5149 от 09.02.15 г.).
Убытки по договору займа
Если общество не вернуло заемные средства в оговоренные сроки, займодавец вправе потребовать не только исполнения договора, но и погашения убытков. Размер таких убытков может быть уменьшен в отдельных, предусмотренных договорными условиями или законодательными нормами, случаях. Согласно ст. 15 ГК РФ к убыткам в данном контексте относят те расходы займодавца, которые возникли в результате восстановления его прав (например, судебные расходы, упущенная выгода и т.п.).
Перечисление по договору займа — назначение платежа
Как заполнить назначение платежа по договору займа? Нужно ли вписывать номер договора или отдельно указывать характер предоставления средств — процентный или же беспроцентный? В целях снижения налоговых рисков и предотвращения споров с партнерами, необходимо максимально внимательно заполнять поле «Назначение платежа» в банковских документах. В частности, рекомендуется указывать следующие данные:
- Если выполняется перечисление займа, назначение платежа должно содержать данные о том, что перечисляется заем, предоставляемый по договору (№ и дата). Также обязательно указать тип договора — процентный или нет.
Обратите внимание! В назначение платежа на беспроцентный займ следует включить данные о том, что договор является беспроцентным. Все остальные сведения приводятся в общем порядке.
Читать дальше
Источник
Добрый вечер. Помогите мне пожалуйста. Вопрос такой. 31.07.2013 были выданы из кассы деньги учредителю в погашение краткосрочного займа. В избежании превышения лимита. Какой штраф в этом случае ? И за что ? Вопрос удалён модератором.
Спасибо.
Цитата (бухгалтер в первом поколении):Добрый вечер. Помогите мне пожалуйста. Вопрос такой. 31.07.2013 были выданы из кассы деньги учредителю в погашение краткосрочного займа. В избежании превышения лимита. Какой штраф в этом случае ? И за что ? И еще хотелось бы узнать , как налоговые органы проверяют кассу и авансовые отчеты ? Какие документы, приказы , распоряжения им нужны ?
Спасибо.
Добрый день. Согласно правилам форума , в одной теме задается один вопрос. Каждый новый вопрос надо задавать в новой теме. Поэтому первый вопрос остаётся в этой теме, а второй (я его выделила синим цветом) задайте, пожалуйста, в НОВОЙ теме.
Цитата (бухгалтер в первом поколении):Добрый вечер. Помогите мне пожалуйста. Вопрос такой. 31.07.2013 были выданы из кассы деньги учредителю в погашение краткосрочного займа. В избежании превышения лимита. Какой штраф в этом случае ? И за что ? Вопрос удалён модератором.
Спасибо.
Здравствуйте.
Выдача (погашение) займа из наличной выручки является нарушением Указания Центробанка 1843-У, в котором приведен закрытый перечень выплат за счет наличной выручки.
За нарушение правил работы с денежной наличностью организация может быть привлечена к ответственности по ст. 15.1 КоАП:
Статья 15.1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, а также нарушение
Цитата:1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и «порядка» ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных «размеров», неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных «лимитов», —
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц — от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
Обратите внимание на закрытый перечень нарушений, за которые полагается штраф (выделено черным цветом). Выдача денег на неразрешенные цели в нем не поименована. На практике ФНС подобные Вашим нарушения квалифицирует как «несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств». Суды подходят к этому вопросу по-разному: одни поддерживают налоговиков, другие ссылаются на то, что такие нарушения не перечислены в закрытом перечне ст 15.1.
Срок исковой давности — 2 месяца с момента правонарушения.
2 месяца истекли. Я правильно понимаю- штрафа не будет ?
Цитата (бухгалтер в первом поколении):2 месяца истекли. Я правильно понимаю- штрафа не будет ?
Правильно понимаете.
Но всякий раз надеяться, что повезет, не стОит.
Источник