Добрый день, Кирилл!
Не нарушаем ли мы закон возвращая займ товаром и материалами?
Кирилл
Нет, Стороны вправе договориться о прекращении обязательства, в том числе займа, посредством предоставления отступного — передачи имущества (товара, продукции, материальных ценностей и т.п.)
ст. 409 ГК РФ
По соглашению сторон обязательство может быть прекращено предоставлением отступного — уплатой денежных средств или передачей иного имущества.
По какой цене за товар возвращать займ?
Кирилл
Общая стоимость имущества в данном случае должна быть равна сумме задолженности, что бы полностью ее погасить.
Нужно ли платить НДС на любом этапе? Это доход для организации?
Кирилл
Да, погашение долга перед учредителем за счет имущества, является для организации реализацией, т.к. имущество организации передается в собственность другого лица.
п. 1 ст. 39 НК РФ
Реализацией товаров, работ или услуг организацией или индивидуальным предпринимателем признается соответственно передача на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, передача права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу — на безвозмездной основе.
Суммой выручки для организации в данном случае следует считать погашенную сумму займа. От нее и следует рассчитывать НДС.
В бух.учете погашение займа за счет передачи товара отражается на следующими проводками:
Дебет 76 Кредит 90-1 назначение «выручка от продажи готовой продукции, переданной в счет погашения займа»;
Дебет 90-3 Кредит 68 субсчет «Расчеты по НДС» назначение «начислен НДС к уплате в бюджет»;
Дебет 66 Кредит 76 назначение «задолженность по договору займа зачтена в счет встречной реализации товара»
Если же фирма передает в оплату займа, например, свое основное средство, то выручку следует отражать уже на счете 91.
Дебет 76 Кредит 91 назначение «поступление от продажи основных средств, переданных в счет погашения займа».
— Какие документы нужны для осуществления этой процедуры?
Кирилл
Необходимо заключить дополнительное соглашение к договору займа о прекращении обязательства за счет предоставления отступного, в котором будет определен порядок передачи и стоимость имущества.
При реализации товара в счет погашения займа первичным учетным документом будет являться товарная накладная (ТОРГ-12). При продаже основных средств организации — акт приема-передачи объекта основных средств (ОС-1 либо ОС-1а).
Возможно ли закрыть организацию без возврата займа?
Кирилл
Учредитель может освободить организацию от исполнения обязательства по договору займа путем прощения долга.
п. 1 ст. 415 НК РФ
Обязательство прекращается освобождением кредитором должника от лежащих на нем обязанностей, если это не нарушает прав других лиц в отношении имущества кредитора.
Причем прощение долга следует оформить отдельным договором, а не дополнительным соглашением, т.к. заем по своей природе не может быть безвозвратным и, следовательно, простить долг в рамках договора займа нельзя.
Прощение долга является безвозмездно полученным имуществом и соответственно относится к внереализационным доходам организации, облагаемых налогом. Однако в налоговом учете безвозмездные поступления от учредителя, в зависимости от размера доли в уставном капитале, которой владеет учредитель, фиксируются не всегда.
Так, в соответствии с п. 1 ст. 38 НК РФ
Объект налогообложения — реализация товаров (работ, услуг), имущество, прибыль, доход, расход или иное обстоятельство, имеющее стоимостную, количественную или физическую характеристику, с наличием которого законодательство о налогах и сборах связывает возникновение у налогоплательщика обязанности по уплате налога.
Подпункт 8 абз. 2 ст. 250 НК РФ
Внереализационными доходами налогоплательщика признаются, в частности, доходы
8) в виде безвозмездно полученного имущества (работ, услуг) или имущественных прав, за исключением случаев, указанных в статье 251 настоящего Кодекса
абз. 4 пп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ
При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы
11) в виде имущества, полученного российской организацией безвозмездно:
от физического лица, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) этого физического лица.
При этом полученное имущество не признается доходом для целей налогообложения только в том случае, если в течение одного года со дня его получения указанное имущество (за исключением денежных средств) не передается третьим лицам.
Если эту ООО не закрывать, то возможно ли перевести эту организацию на упрощенку, какие последствия? Уплата НДС со всего товара? Что то еще?
Кирилл
Перейти на УСН возможно только со следующего календарного года.
п. 1 ст. 346.13 НК РФ
Организации и индивидуальные предприниматели, изъявившие желание перейти на упрощенную систему налогообложения со следующего календарного года, уведомляют об этом налоговый орган по месту нахождения организации или месту жительства индивидуального предпринимателя не позднее 31 декабря календарного года, предшествующего календарному году, начиная с которого они переходят на упрощенную систему налогообложения.
В уведомлении указывается выбранный объект налогообложения. Организации указывают в уведомлении также остаточную стоимость основных средств и размер доходов по состоянию на 1 октября года, предшествующего календарному году, начиная с которого они переходят на упрощенную систему налогообложения.
Согласно ч. 2. ст. 346.12 НК РФ
Организация имеет право перейти на упрощенную систему налогообложения, если по итогам девяти месяцев того года, в котором организация подает уведомление о переходе на упрощенную систему налогообложения, доходы, определяемые в соответствии со статьей 248 настоящего Кодекса, не превысили 112,5 млн. рублей.
Перечень организаций, которые не вправе применять УСН определен в ч. 3 ст. 346.12 НК РФ.
При переходе на УСН необходимо будет восстановить НДС по товарам и основным средствам принятым к вычету до перехода на специальный налоговый режим.
абз. 5 п. 2 ч. 3 ст. 170 НК РФ
При переходе налогоплательщика на специальные налоговые режимы в соответствии с главами 26.2, 26.3 и 26.5 настоящего Кодекса суммы налога, принятые к вычету налогоплательщиком по товарам (работам, услугам), в том числе основным средствам и нематериальным активам, и имущественным правам в порядке, предусмотренном настоящей главой, подлежат восстановлению в налоговом периоде, предшествующем переходу на указанные режимы.
Источник
Kore
спросил
25 мая 2011 в 13:28
10757 просмотров
Скажите как лучше оформить заем (или не кредит ,а продажу, передачу безвозмездную) от учредителя товаром который собираемся в дальнейшем перепродавать? Сам являюсь учредителем и имею товара закупленный ранее на рынке ( около 700 тыс) и соответсвенно не имею на него документов. Цель сей манипуляции завести этот товар. Как мне это лучше сделать чтобы заплатить минимум налогов потом? ООО работает на ОСНО
Цитата (Kore): Скажите как лучше оформить заем (или не кредит ,а продажу, передачу безвозмездную) от учредителя товаром который собираемся в дальнейшем перепродавать? Сам являюсь учредителем и имею товара закупленный ранее на рынке ( около 700 тыс) и соответсвенно не имею на него документов. Цель сей манипуляции завести этот товар. Как мне это лучше сделать чтобы заплатить минимум налогов потом? ООО работает на ОСНО
Безвозмездная помощь учредителя (никаких налоговых последствий, если доля учредителя более 50%).
Баланс за 2019 год необходимо сдать через интернет
[/quote]
Безвозмездная помощь учредителя (никаких налоговых последствий, если доля учредителя более 50%).[/quote]
Спасибо за ответ. Но у меня доля менее 50 % и ведь в течение года этот товар должен находится в организации, а мы его собираемся перепродать быстро. Тут вопрос скорее о том как ввести правильно этот товар в организацию.
Цитата (Kore): Спасибо за ответ. Но у меня доля менее 50 % и ведь в течение года этот товар должен находится в организации, а мы его собираемся перепродать быстро. Тут вопрос скорее о том как ввести правильно этот товар в организацию.
Здесь два варианта: либо безвозмездная передача, с которой надо исчислить налог на прибыль, либо покупка у физ.лица, которая оформляется актом купли-продажи.
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
Цитата (Кручинина Наталья):
Цитата (Kore): Спасибо за ответ. Но у меня доля менее 50 % и ведь в течение года этот товар должен находится в организации, а мы его собираемся перепродать быстро. Тут вопрос скорее о том как ввести правильно этот товар в организацию.
Здесь два варианта: либо безвозмездная передача, с которой надо исчислить налог на прибыль, либо покупка у физ.лица, которая оформляется актом купли-продажи.
Добавлю, что в случае купли-продажи учредитель должен будет подать в налоговую 3-НДФЛ.
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
Цитата (Кручинина Наталья):
Цитата (Kore): Спасибо за ответ. Но у меня доля менее 50 % и ведь в течение года этот товар должен находится в организации, а мы его собираемся перепродать быстро. Тут вопрос скорее о том как ввести правильно этот товар в организацию.
Здесь два варианта: либо безвозмездная передача, с которой надо исчислить налог на прибыль, либо покупка у физ.лица, которая оформляется актом купли-продажи.
Я так понимаю, что потом если продам то придется мне подавать декларацию по НДФЛ и платить 13 %. и в дальнейшем организация при продаже этого товара не сможет зачесть НДС,и отдаст еще 18 %? А если безвозмездно, то ООО заплатит налог 20 % от общей суммы и при дальнейшей продаже НДС и налог с прибыли с разницы цены. А если я дам товарный займ на 3 года то что то придется предприятию платить?
Цитата (Kore):
Цитата (Кручинина Наталья):
Цитата (Kore): Спасибо за ответ. Но у меня доля менее 50 % и ведь в течение года этот товар должен находится в организации, а мы его собираемся перепродать быстро. Тут вопрос скорее о том как ввести правильно этот товар в организацию.
Здесь два варианта: либо безвозмездная передача, с которой надо исчислить налог на прибыль, либо покупка у физ.лица, которая оформляется актом купли-продажи.
Я так понимаю, что потом если продам то придется мне подавать декларацию по НДФЛ и платить 13 %. и в дальнейшем организация при продаже этого товара не сможет зачесть НДС,и отдаст еще 18 %? А если безвозмездно, то ООО заплатит налог 20 % от общей суммы и при дальнейшей продаже НДС и налог с прибыли с разницы цены. А если я дам товарный займ на 3 года то что то придется предприятию платить?
Проценты по займу.
Цитата (Lucky):Это в случае оплаты по договору. Можно пока не платить, или платить частями, чтобы налога у физ.лица не возникло
Вот можно про это поподробнее. что значит можно не платить сразу или ачстями? Если частями разве это не делает меня обязаным подать декларацию и заплатиьть налог?
Проценты по займу.[/quote]
А если я дам беспроцентный кредит? значит 3 года можно сидеть и не дергаться, а потом в крайнем случае где нибудь купить этот товар и отдать заемщику?
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
Цитата (Kore):А если я дам беспроцентный кредит? значит 3 года можно сидеть и не дергаться, а потом в крайнем случае где нибудь купить этот товар и отдать заемщику?
Или отдать займ деньгами.
Цитата (Lucky):Декларацию вы обязаны подавать при получении дохода. Если вам не заплатили по договору купли-продажи — вы дохода не получили и обязанности заплатить налог нет.
Сколько у вас будет стоимость товара? Предположим, что 700 тысяч.
Можно воспользоваться вычетом (пп.1 п.1 ст. 220 НК РФ) по прочему имуществу 250 тыс.в год.
Если сумма дохода от продажи прочего имущества не более 250 тыс.в год, налога нет.
Платите 700 тысяч в течение 3-х лет , НДФЛ не платите
Спасибо большое. А могу я к примеру заключить договор на продажу с отсрочкой платежа до 3 х лет или это сразу налоговой не понравится? И вот к примеур я продаю этот товар своему ООО за 700 тыс рублей. От меня какие документы потребуются ( изначально я говорил что у меня нет документов на товар. я его купил за нал. И еще вопрос, если я пользуюсь этим вычетом то декларацию я все равно должен подавать?
Цитата (Kore):Спасибо большое. А могу я к примеру заключить договор на продажу с отсрочкой платежа до 3 х лет или это сразу налоговой не понравится? И вот к примеур я продаю этот товар своему ООО за 700 тыс рублей. От меня какие документы потребуются ( изначально я говорил что у меня нет документов на товар. я его купил за нал. И еще вопрос, если я пользуюсь этим вычетом то декларацию я все равно должен подавать?
Новые вопросы надо задавать в новых темах.
Цитата (Кручинина Наталья):
Цитата (Kore):А если я дам беспроцентный кредит? значит 3 года можно сидеть и не дергаться, а потом в крайнем случае где нибудь купить этот товар и отдать заемщику?
Или отдать займ деньгами.
На это нужный специальный договор? И если я в результате получу деньгами это не будет восприниматься налоговой как продажа товара и сопровождаться оплатой 13 %?
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
Цитата (Kore): И если я в результате получу деньгами это не будет восприниматься налоговой как продажа товара и сопровождаться оплатой 13 %?
Не будет.
Цитата:От меня какие документы потребуются
т.е я буду должен записать в договоре те цены на товар которые посчитаю нужными и никаких чеков и т.д. по которым я купил на рынке не портебуется ( хотя у меня и их нету)?
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
lucky и Кручинина Наталья. Спасибо. Вы мне очень помогли
Источник