annsecret
спросил
9 октября 2015 в 13:31
2150 просмотров
Добрый день! Подскажите пожалуйста, может ли ООО на УСН 15% по договору займа получить от физ лица материалы (доски например), а вернуть займ деньгами, если эти условия будут прописаны в договоре беспроцентного займа и там будет указано, что можно вернуть займ либо аналогичным объемом материалов либо фиксированной суммой денег. При этом сами материалы ООО продаст на сторону
Доброго времени суток.
Цитата (annsecret):Добрый день! Подскажите пожалуйста, может ли ООО на УСН 15% по договору займа получить от физ лица материалы (доски например), а вернуть займ деньгами, если эти условия будут прописаны в договоре беспроцентного займа и там будет указано, что можно вернуть займ либо аналогичным объемом материалов либо фиксированной суммой денег. При этом сами материалы ООО продаст на сторону
Цитата (Статья 807. Договор займа. ГК РФ):1.По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.
Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей.
2.Иностранная валюта и валютные ценности могут быть предметом договора займа на территории Российской Федерации с соблюдением правил статей 140, 141 и 317 настоящего Кодекса.
3.Особенности предоставления займа под проценты заемщику-гражданину в целях, не связанных с предпринимательской деятельностью, устанавливаются законами. (в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 363-ФЗ)
4.За исключением случая, предусмотренного статьей 816 настоящего Кодекса, заемщик — юридическое лицо вправе привлекать денежные средства граждан в виде займа под проценты путем публичной оферты либо предложения делать оферту, направленному неопределенному кругу лиц, если законом ему предоставлено право на привлечение денежных средств граждан.(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 210-ФЗ)
Думаю, если стороны не соблюдают это правило, то возникшие между ними отношения уже не подпадают под действие норм о договоре займа. Договор, предполагающий возврат товарного займа не товаром, а деньгами, не является договором займа
Подобный договор может быть квалифицирован, как договор купли-продажи, так как в итоге происходит получение товара за определенную денежную сумму (п. 1 ст. 454 ГК РФ).
Источник
Возврат денежного займа вещами
По договору займа заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества (п. 1 ст. 807 ГК РФ).
Обязательства должны исполняться надлежащим образом — в соответствии с условиями договора и требованиями закона (ст. 309 ГК РФ).
В случае если по договору займа заемщику были переданы денежные средства, то основанием его исполнения будет возврат заемщиком займодавцу денежных средств в такой же сумме. Несоответствие предметов займа при выдаче и возврате означает исполнение обязательства ненадлежащим образом.
Если в самом договоре (в том числе, в дополнительном соглашении к нему) стороны определили возможность возврата денежного займа вещами, такой договор будет считаться притворной сделкой. Отношения сторон по данному договору будут регулироваться нормами, относящимися к действительному договору — договору купли-продажи (п. 2. ст. 170 ГК РФ).
Таким образом, заемщик не может погасить заем перед займодавцем путем передачи имущества в рамках самого договора займа.
Но предоставление займодавцу имущества в счет исполнения договора займа возможно другими способами:
1) заключением соглашения об отступном;
2) зачетом встречных требований;
3) новацией.
По соглашению сторон обязательство может быть прекращено предоставлением отступного — уплатой денежных средств или передачей иного имущества (ст. 409 ГК РФ). В качестве отступного по исполнению договора денежного займа стороны могут предусмотреть передачу неденежного имущества. Передача имущества (вещей) в качестве отступного будет являться погашением денежного долга по договору займа.
Обязательство прекращается полностью или частично зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил, либо срок которого не указан или определен моментом востребования. В случаях, предусмотренных законом, допускается зачет встречного однородного требования, срок которого не наступил (ст. 410 ГК РФ). Для зачета достаточно заявления одной стороны.
Если между сторонами договора займа нет иных обязательственных отношений, подходящих для зачета встречных требований, они могут заключить новый договор купли-продажи вещей, которые планируется передать в счет погашения займа. В данном случае у заемщика возникнет денежное обязательство по возврату займа, а у займодавца возникнет встречное денежное обязательство по оплате приобретенных вещей.
При новации обязательство прекращается соглашением сторон о замене первоначального обязательства, существовавшего между ними, другим обязательством между теми же лицами (п. 1 ст. 414 ГК РФ).
Заёмщик и займодавец могут заменить первоначальное обязательство — возврат денежной суммы на новое — передачу вещей. Если иное не указано в соглашении о новации, первоначальное обязательство и связанные с ним дополнительные обязательства (проценты по займу и пр.) прекращаются с момента заключения соглашения.
Внимание
Передача вещей для исполнения обязательств по договору денежного займа может расцениваться налоговыми органами как реализация и подлежать налогообложению (п. 1 ст. 39 НК РФ).
В случае возврата вещевого займа деньгами можно руководствоваться изложенными выше доводами относительно возврата денежного займа вещами.
Источник
Статья «Возврат товарного займа» в «НТВ» №32 от 8.08.2017 г. вызвала бурные обсуждения в соцсетях.
По мнению читателей, операция, предусматривающая получение денег за материалы, переданные по товарному займу (путем новации долга), не будет считаться торговой.
Обосновывается это тем, что:
во-первых, материалы передаются по товарному займу, а не по договору купли-продажи;
во-вторых, при новации договора о товарном займе меняются существующие обязательства, а не предмет сделки;
в-третьих, по сделке передаются материалы, а не товары, приобретенные для перепродажи.
Однако не все так однозначно. Попробуем проанализировать ситуацию.
Материалы и их назначение
Материал– это вещество, из которого в процессе технологического воздействия изготавливается продукция, либо на его основе изготовленной продукции придаются определенные свойства.
Согласно НСБУ №4 «Товарно-материальные запасы» (рег. МЮ №1595 от 17.07.2006г.) материалы делятся на основные и вспомогательные.
Основными считают материалы, входящие в состав вырабатываемой продукции, образующие ее основу или являющиеся необходимым компонентом при ее изготовлении (например, мука при производстве хлебобулочных изделий).
Вспомогательными называют материалы, участвующие в производстве продукции или потребляющиеся для хозяйственных нужд, технических целей и для содействия производственному процессу (например, соль или красители при производстве тех же хлебобулочных изделий).
Таким образом, к материалам мы можем отнести продукт, приобретенный в целях его использования непосредственно в производстве.
На практике встречаются ситуации, когда небольшие производственные предприятия вынуждены закупать крупную партию сырья или материалов, даже если на такой объем нет производственной потребности.
Это может быть связано с требованиями поставщиков к минимальному объему поставки или с вагонными поставками (в основном при импорте), а также с возможностью получения от поставщиков скидки при покупке крупной партии.
Производственник вправе использовать часть закупленных материалов (излишки) в других – непроизводственных целях. Он может их продать, передать третьим лицам в виде товарного займа и т.д.
Если мы намерены использовать часть этих материалов в других целях (например, продать или передать взаймы), то предназначение их поменяется.
Можно привести пример, обратный вышесказанному. Предприятие, осуществляющее производственную и торговую деятельность, намерено использовать часть товаров в производственных целях. В этом случае товары переходят в разряд материалов.
Функции товара
Товар – это любая вещь, участвующая в свободном обмене на другие вещи, продукт труда, способный удовлетворить человеческую потребность и специально произведенный для обмена. Сегодня товаром называют все, что можно продать. Это и работы, и услуги, все виды энергии, информация, рабочая сила, интеллектуальная собственность и т.п.
При передаче вещи по договору товарного займа она является предметом обмена на другие идентичные вещи, определенные родовыми признаками, или на деньги, когда заем возвращается деньгами. В этом случае материалы, переданные взаймы, рассматриваются уже как товар.
А была ли реализация?..
Вернемся к вопросу, будет ли операция, предусматривающая получение денег за материалы, переданные по товарному займу (путем новации долга), считаться торговой.
Торговля является видом предпринимательской деятельности (ст.ст.3, 5 З-на «О гарантиях свободы предпринимательской деятельности»).
По налоговому законодательству реализацией признается отгрузка (передача) товаров, выполнение работ и оказание услуг с целью продажи, обмена, безвозмездной передачи, а также передача залогодателем права собственности на заложенные товары залогодержателю.
Оптовой торговлей считается реализация закупаемых товаров по безналичной форме расчетов для использования в коммерческих целях или для собственных производственно-хозяйственных нужд (п.2 Положения, утв. ПКМ №407 от 26.11.2002г.).
Для признания какой-либо деятельности лица предпринимательской обязательно наличие 2 обстоятельств:
1) системность совершаемых действий, направленных на получение прибыли;
2) осуществление такой деятельности в качестве основной, то есть профессиональной.
Исходя из указанных признаков признавать предпринимательством разовые гражданско-правовые сделки запрещается (п.3 пост. ПВС №20 от 11.12.2013г.).
Таким образом, если замена обязательств по возврату материалов денежными средствами осуществляется единожды, такую операцию торговлей или иной предпринимательской деятельностью признавать нельзя.
Но если подобные сделки совершаются целенаправленно или имеют систематический характер, то их можно квалифицировать уже как торговую деятельность с вытекающими последствиями (наличие лицензии).
Поэтому признание реализацией замены материалов, полученных по договору займа, денежными средствами с уплатой налогов будет зависеть от приведенных выше обстоятельств.
Музаффар МИРЗАГАНИЕВ,
Эркин ХОСИЛОВ,
эксперты «NormaOnline».
Источник
Правомерно ли так?
Физ лицо (учредитель) дало юр лицу(упрощенка) товар по договору товарного займа. Возврат займа предполагается деньгами. Это правомерно?!
Никто не знает?
А если договор купли продажи, физ лицо должно с дохода НДФЛ платить, со всей суммы?! или как
Если товарный заём возвращается деньгами, то это называется договор купли-продажи. На учёте в данном случае это скажется несильно, просто надо по Кт отразить кредиторку, а не заём.
А с физ лица (учредитель), которое продало это товар, НДФЛ надо удерживать?!
В общем порядке. Тут разве какое-то исключение?
Фактически тут имеет место быть продажа имущества физлицом.
При покупке имущества у физлица юрлицо не является налоговым агентом и НДФЛ не удерживает.
Физик потом сам разбирается.
всё таки физик потом должен уплачивать НДФЛ (((. Но ведь это же его имущество, купленное из денег с которых НДФЛ уже был заплачен, получается двойное налогооблажение. Посоветуйте как быть, что бы физ лицо не налетело на большой налог. Имущество — это спортивные товары.
Слабо почитать 23 главу НК Ст. 220 Имущественные налоговые вычеты?
Там вообще-то все подробно написано.
при чем тут имущественные вычеты? он перепродает спорттовары — предпринимательская деятельность со всеми вытекающими
Если, конечно, речь об одном велотренажере, то тогда, конечно, ст. 220 действует
Но если там явно количество не для собственных нужд…
Не слабо почитать.
Сделка разовая. Можно ли её расценивать как предпринимательскую деятельность
А Вы сами как сами расцениваете, если по честному? Повторяемость — это не критерий.
Сколько спорттоваров и каких?
ЗЫ У налоргов тоже есть здравый смысл, не надо их недооценивать
Да нет, это не препринимательск деятельность. Товары остались с предыдущ орг-ции у физ лица, где он тоже был учр-ем, и он организовал новую фирму. Как их было завести на новую организацию.
Ну можно было внести как часть вклада в УК
в зачет учредительского взноса, например
ну попробуйте ст. 220 применить, возможно и прокатит
Как вклад они не хотели….((
Да, по ст.220 можно приложить накладные на этот товар, чтобы не налететь на НДФЛ. Спасибо.
у попробуйте ст. 220 применить, возможно и прокатит
прекрасно прокатывает
Повторяемость — это не критерий.
Как это не критерий? Один из критериев предпринимательской деятельности — систематическое получение прибыли
Источник
- Главная
- Консультация эксперта
- Расчеты
- Займы и кредиты
14785 июля 2013
Товарный кредит – договор, по которому одна сторона (кредитор) передает в собственность другой стороне (заемщику) вещи, определенные родовыми признаками. На договоры о товарном кредите распространяются требования кредитных договоров и договоров купли-продажи (в части условий о количестве, ассортименте, качестве и упаковке предметов товарного кредита) (ст. 822 ГК РФ).
Если иное не предусмотрено законом или договором займа, заимодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и в порядке, определенных договором. Договор займа предполагается беспроцентным, если в нем прямо не предусмотрено иное, в случае, когда по договору заемщику передаются не деньги, а другие вещи, определенные родовыми признаками (п. п. 1, 3 ст. 809 ГК РФ). То есть в Вашем случае предоставленный товарный кредит является беспроцентным.
Передача (реализация) продукции по договору товарного кредита признается объектом налогообложения НДС (подп. 1 п. 1 ст. 146, подп. 15 п. 3 ст. 149 НК РФ).
НДС начислите с договорной стоимости передаваемого имущества (или с рыночной, если она отличается от договорной) (п. 1 ст. 154 НК РФ).
В Вашем случае обязательство по возврату товара по договору товарного кредита по соглашению сторон прекращено предоставлением взамен исполнения отступного — денежных средств (ст. 409 ГК РФ). Отступное – предоставляемые по соглашению сторон определенные материальные блага взамен исполнения обязательства. Размер, сроки и порядок отступного устанавливаются в соглашении сторон. При этом старое обязательство прекращается в момент предоставления имущества в соответствии с соглашением об отступном. Об этом сказано в пункте 1 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 21 декабря 2005 г. № 102, статье 409 Гражданского кодекса РФ. Форму соглашения об отступном Вы можете найти по указной ссылке Договор об отступном (форма) (утверждено постановлением Правительства Российской Федерации от 20 июня 2007 года № 387)
Для целей налогообложения прибыли доходы в виде средств или иного имущества, которые получены в счет погашения кредитов и займов, при определении налоговой базы не учитываются (подп. 10 п. 1 ст. 251 НК РФ).
Таким образом, в учете организации должны быть отражены следующие хозяйственные операции:
Дебет 76 Кредит 41
– предоставлен беспроцентный заем организации;
Дебет 76 Кредит 68 субсчет «Расчеты по НДС»
– начислен НДС с суммы беспроцентного займа, выданного в натуральной форме;
Дебет 76 Кредит 76
– погашена задолженность заемщика по выданному займу путем заключения соглашения об отступном;
Дебет 51 Кредит 76
– поступили денежные средства.
Обоснование данной позиции приведено ниже в рекомендациях «Системы Главбух» vip – версия
1. Статья справки: Товарный кредит – договор, по которому одна сторона (кредитор) передает в собственность другой стороне (заемщику) вещи, определенные родовыми признаками. Заемщик обязуется вернуть кредитору такие же вещи и заплатить проценты по кредиту. На договоры о товарном кредите распространяются требования кредитных договоров и договоров купли-продажи (в части условий о количестве, ассортименте, качестве и упаковке предметов товарного кредита) (ст. 822 ГК РФ).*
2. Рекомендация: Как отразить в бухучете операции по выдаче займа другой организации
Предоставление беспроцентного займа отразите проводкой (в зависимости от того, какое имущество является предметом займа: деньги, товары, материалы и т. д.):*
Дебет 76 Кредит 51 (50, 41, 10…)
– предоставлен беспроцентный заем организации.
Величину процентного займа, предоставленного в натуральной форме, определяйте исходя из стоимости активов, переданных или подлежащих передаче организацией. Такая стоимость устанавливается исходя из цены, по которой в сравнимых обстоятельствах обычно организация определяет стоимость аналогичных активов. Об этом сказано в пункте 14 ПБУ 19/02.
Величину беспроцентного займа, предоставленного в натуральной форме, определяйте исходя из стоимости активов, переданных или подлежащих передаче организацией. Такая стоимость устанавливается исходя из цены, по которой в сравнимых обстоятельствах обычно организация определяет стоимость аналогичных активов. Об этом сказано в пункте 10 ПБУ 5/01.
При выдаче займа в натуральной форме стоимость имущества, выдаваемого по договору займа, не включается в расходы, как при обычном выбытии (п. 3 ПБУ 10/99). А поступление материальных ценностей при возврате займа не является доходом организации (п. 3 ПБУ 9/99).
Однако для целей расчета НДС передача имущества по договору займа (товарного кредита) считается реализацией (п. 1 ст. 39 НК РФ, письма МНС России от 15 июня 2004 г. № 03-2-06/1/1367/22, УМНС России по г. Москве от 27 августа 2004 г. № 24-14/55637). То есть возникает объект налогообложения НДС (п. 1 ст. 146 НК РФ). Поэтому, если заем в натуральной форме (товарный кредит) предоставляет организация – плательщик НДС, в момент передачи имущества в бухучете сделайте следующую запись:*
Дебет 58-3 Кредит 68 субсчет «Расчеты по НДС»
– начислен НДС с суммы процентного займа, выданного в натуральной форме;
Дебет 76 Кредит 68 субсчет «Расчеты по НДС»
– начислен НДС с суммы беспроцентного займа, выданного в натуральной форме.
Погашение обязательства
Заемщик вправе погасить обязательство по займу путем заключения соглашения:*
об отступном (ст. 409 ГК РФ);
или новации (ст. 414 ГК РФ).
При заключении соглашения о новации долга или об отступном обязательство заемщика прекращается (п. 25 ПБУ 19/02). Однако момент прекращения долгового обязательства заемщика в зависимости от выбранного способа разный.
При новации долга обязательство прекращается в момент заключения соглашения о новации, а при соглашении об отступном – в момент предоставления имущества в соответствии с соглашением.*
Следовательно, в бухучете нужно отразить выбытие финансового вложения:
при новации долга – на дату заключения соглашения о новации;
при заключении соглашения об отступном – на дату передачи имущества в соответствии с соглашением.
Это следует из положений пункта 27 ПБУ 19/02.
При погашении заемщиком обязательства по займу путем заключения соглашения о новации долга или отступном в учете сделайте проводку:
На сумму основного долга (в зависимости от условий договора – под проценты или беспроцентный заем):*
Дебет 60 (76) Кредит 58-3 (76)
– погашена задолженность заемщика по выданному займу новацией долга или заключением соглашения об отступном.
Сергей Разгулин, заместитель директора департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России
3. Рекомендация: Как учесть при налогообложении выдачу займа. Организация применяет общую систему налогообложения
Налог на прибыль
На расчет налога на прибыль деньги (имущество), выданные заемщику по договору займа и полученные обратно, не влияют. Их не нужно включать ни в состав расходов (п. 12 ст. 270 НК РФ), ни в состав доходов (подп. 10 п. 1 ст. 251 НК РФ).*
По договору займа в натуральной форме имущество организации переходит в собственность заемщика. Следовательно, такая передача считается реализацией (п. 1 ст. 39 НК РФ). Аналогичной позиции по данному вопросу придерживаются контролирующие ведомства (письма МНС России от 15 июня 2004 г. № 03-2-06/1/1367/22, УМНС России по г. Москве от 27 августа 2004 г. № 24-14/55637). Реализация имущества облагается НДС (п. 1 ст. 146 НК РФ). Поэтому, если организация не освобождена от уплаты НДС, в момент передачи имущества начислите этот налог к уплате в бюджет (подп. 1 п. 1 ст. 167 НК РФ). НДС начислите с договорной стоимости передаваемого имущества (или с рыночной, если она отличается от договорной) (п. 1 ст. 154 НК РФ). Подробнее см. Как определить рыночную цену товаров (работ, услуг).*
Если заем выдан сотруднику (или другому гражданину), то при возврате займа права на налоговый вычет по НДС у организации не возникнет. Связано это с тем, что граждане не являются плательщиками НДС (п. 2 ст. 171 НК РФ). Если заем предоставлен организации, являющейся плательщиком НДС, заимодавец вправе принять налог к вычету при выполнении всех необходимых условий (п. 2 ст. 171, п. 1 ст. 172 НК РФ).
О начислении НДС с процентов по займу, выданному в натуральной форме, см. Как учесть при налогообложении проценты по выданному займу.
Сергей Разгулин, заместитель директора департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России
Статьи по теме в электронном журнале
Источник
