ФНС России разъяснила, что выплаты по договору займа не относятся к объекту обложения страховыми взносами. Однако, если выдача займов физлицам, состоящим с плательщиком страховых взносов в трудовых отношениях, производится с последующим прощением долга по выданным займам и носит системный характер, то в данном случае имеет место налоговая выгода. Соответственно страховые взносы придется платить (письмо ФНС России от 26 апреля 2017 г. № БС-4-11/8019).
Напомним, что организации являются плательщиками страховых взносов (абз. 2 подп. 1 п. 1 ст. 419 Налогового кодекса).
Объектом обложения страховыми взносами для организаций признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые ими в пользу физлиц по трудовым договорам и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, по договорам об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательским лицензионным договорам, лицензионным договорам о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства, в том числе вознаграждения, начисляемые организациями по управлению правами на коллективной основе в пользу авторов произведений по договорам, заключенным с пользователями (п. 1 ст. 420 НК РФ).
Облагаются ли страховыми взносами суммы, выплачиваемые организациями и ИП своим работникам на возмещение затрат по уплате процентов по займам (кредитам) на приобретение или строительство жилого помещения, узнайте из материала «Суммы возмещения работникам процентов по займам (кредитам) на приобретение и (или) строительство жилья, не облагаемые страховыми взносами с 1 января 2017 года« в «Энциклопедии решений. Налоги и взносы» интернет-версии системы ГАРАНТ. Получите бесплатный доступ на 3 дня!
Получить доступ
При этом не признаются объектом обложения страховыми взносами выплаты и иные вознаграждения в рамках гражданско-правовых договоров, предметом которых является переход права собственности или иных вещных прав на имущество (имущественные права), и договоров, связанных с передачей в пользование имущества (имущественных прав), за исключением договоров авторского заказа, договоров об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательских лицензионных договоров, лицензионных договоров о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства (п. 4 ст. 420 НК РФ).
В то же время по договору займа одна сторона (заимодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить заимодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества (ч. 1 ст. 807 Гражданского кодекса).
Таким образом, выплаты по договору займа не относятся к объекту обложения страховыми взносами.
В случае прекращения обязательств по возврату работником денежных средств по договору займа сумма невозвращенного долга также не подлежит обложению страховыми взносами (п. 1 ст. 420 НК РФ).
Вместе с тем налоговики обратили внимание на то, что в данном случае может возникнуть вопрос об обоснованности получения налогоплательщиком (плательщиком страховых взносов) такой выгоды.
В частности, налоговая выгода может быть признана необоснованной, в частности, в случаях, если для целей налогообложения учтены операции не в соответствии с их действительным экономическим смыслом или учтены операции, не обусловленные разумными экономическими или иными причинами (п. 3, 8 Постановления Пленума ВАС РФ от 12 октября 2006 г. № 53 «Об оценке арбитражными судами обоснованности получения налогоплательщиком налоговой выгоды»). При изменении юридической квалификации гражданско-правовых сделок (п. 1 ст. 45 НК РФ) следует учитывать, что сделки, не соответствующие закону или иным правовым актам (ст. 168 ГК РФ), а также мнимые и притворные сделки (ст. 170 ГК РФ) являются недействительными независимо от признания их таковыми судом в силу положений ст. 166 ГК РФ.
Это правило относится и к оценке налоговой выгоды, возникающей у плательщика страховых взносов в случае, когда выдача займов физлицам, состоящим с плательщиком страховых взносов в трудовых отношениях, с последующим прощением долга по выданным займам, носит системный характер.
Источник
Пожалуйста, помогите!
Директор вносил наличные на Р/с по договору займа, от себя как от физ.лица, т.е. пришел в банк, принес договор займа, что он физ.лицо передает ден.ср-ва пред-ю ( в договоре указано, что любым способом, день предоставления займа, является день зачисления на р/с или в кассу пред-я). Т.Е я делаю, это без использования счета 50. Он пришел, внес, 51-66,3
Банк при проверке вявляет нарушение, и просят переделать кассу, (они говорят, всего 2 листочка, но это июль-, т.е. вся касса с июля-декабрь, полетела, нумерация сбитая- все переделывать.) Якобы в Центробанке дали пояснения, что деньги ни могли сами придти на р/с, а только через кассу.
Вообщето займа было 2- один от директора, а второй от сооучередителя, меня волнует вопрос точно ли я должна эти суммы сначало отразить в кассе?
Помогите, может…
Да сейчас нужно проводить эти суммы по кассе.
Цитата (Елена Мезенцева):Пожалуйста, помогите!
Директор вносил наличные на Р/с по договору займа, от себя как от физ.лица, т.е. пришел в банк, принес договор займа, что он физ.лицо передает ден.ср-ва пред-ю ( в договоре указано, что любым способом, день предоставления займа, является день зачисления на р/с или в кассу пред-я). Т.Е я делаю, это без использования счета 50. Он пришел, внес, 51-66,3
Банк при проверке вявляет нарушение, и просят переделать кассу, (они говорят, всего 2 листочка, но это июль-, т.е. вся касса с июля-декабрь, полетела, нумерация сбитая- все переделывать.) Якобы в Центробанке дали пояснения, что деньги ни могли сами придти на р/с, а только через кассу.
Вообщето займа было 2- один от директора, а второй от сооучередителя, меня волнует вопрос точно ли я должна эти суммы сначало отразить в кассе?
Помогите, может…
В вашей ситуации может идти речь о переводах без открытия счета. Переводы без открытия счета относятся к банковским операциям в соответствии с Федеральным законом «О банках и банковской деятельности». Суть перевода без открытия счета — перечисление банком денежных средств по поручению физического лица — плательщика, не имеющего счета (вклада) в данном банке или не желающего им воспользоваться, на счет указанного плательщиком лица в том или ином банке. Такие переводы осуществляются платежными поручениями в соответствии с п. 2 ст. 863 ГК РФ.
А это как? Я просто сейчас ищу любые способы, облегчить себе путь( не переделывать кассу, но как???)
Цитата (Елена Мезенцева):
А это как? Я просто сейчас ищу любые способы, облегчить себе путь( не переделывать кассу, но как???)
При переводе физ.лицо должно было заполнить заявление на перевод ( в нашем банке, по крайней мере, так).
А если ни каких заявлений нет, то это получается, они внесли в кассу, затем сами из кассы эту сумму доставили в банк, от имени кассы предприятия. Все, поняла схему, но от этого не легче.
А нельзя принять их замечание и впредь не нарушать?
Наказать-то все равно ничем не могут?
Тем более, что хозяйственная операция отражена верно: денег в кассе не было, кассир их в руки не брал…
Принять, то я, замечания, их приму, но они просят перед этим переделать всю кассу. (Они думают, что только 2 листочка), но это к сожелению не так. И конечно в предь нарушать не буду. Но сейчас- не очень хочется все перелапачивать за пол-года почти…
Понимаю, что просят. Что мешает Вам отказать в их просьбе?
Напишите им ответ официальный, что технически это не представляется возможным (период закрыт, отчеты сданы), и что впредь Вы обязуетесь оформлять данную операцию в соответствии с рекомендациями Центробанка.
Разве они могут что-то предпринять против Вас в связи с этим?
Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП
А есть ли ограничения по сумме, если у меня займ 300000,00?
50-66-3000000, а то тут возникло мнение, что более 100 тыс. не м.б. внесено , короче совсем запуталась.
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
Цитата (Елена Мезенцева):А есть ли ограничения по сумме, если у меня займ 300000,00?
50-66-3000000, а то тут возникло мнение, что более 100 тыс. не м.б. внесено , короче совсем запуталась.
100000 это ограничение по наличке с юр.лицами. У вас займодавец-физ.лицо, значит на этот случай ограничение не распространяется
Цитата (Елена Мезенцева):Пожалуйста, помогите!
Директор вносил наличные на Р/с по договору займа, от себя как от физ.лица, т.е. пришел в банк, принес договор займа, что он физ.лицо передает ден.ср-ва пред-ю ( в договоре указано, что любым способом, день предоставления займа, является день зачисления на р/с или в кассу пред-я). Т.Е я делаю, это без использования счета 50. Он пришел, внес, 51-66,3
Банк при проверке вявляет нарушение, и просят переделать кассу, (они говорят, всего 2 листочка, но это июль-, т.е. вся касса с июля-декабрь, полетела, нумерация сбитая- все переделывать.) Якобы в Центробанке дали пояснения, что деньги ни могли сами придти на р/с, а только через кассу.
Вообщето займа было 2- один от директора, а второй от сооучередителя, меня волнует вопрос точно ли я должна эти суммы сначало отразить в кассе?
Помогите, может…
Здравсвуйте!
А в каких банковских документах эти суммы отражаются! Т.к. я считаю, что если это платежное поручение, то вы сделали правильно!
Приход наверное банк провел по ордеру.
А не проще Вам переделать эти два листочка, показать банку, а потом вернуть прежние. Этот год они больше уже все-равно проверять не будут. А наказывается штрафом нарушение по-моему не позднее 2-х месячной давности. Поэтому бояться Вам нечего, зато банк от Вас отстанет.
Цитата (карамель):Приход наверное банк провел по ордеру.
А не проще Вам переделать эти два листочка, показать банку, а потом вернуть прежние. Этот год они больше уже все-равно проверять не будут. А наказывается штрафом нарушение по-моему не позднее 2-х месячной давности. Поэтому бояться Вам нечего, зато банк от Вас отстанет.
Здравствуйте!
А как банк может провести поступление от физ. лица по ордеру! Может это ошибка банка, а Вы остались крайними!!!!!!!!!!!!
Я 6 лет работала с казначейством, и если они допускали какие-то ошибки, то переделывали все документы мы. Им было не доказать! Хорошо в последнее время они ввели документ об уточнении платежа!!!!!!!!!!!!
gold
168 баллов
, г. Санкт-Петербург
Цитата (Al-ra5):Понимаю, что просят. Что мешает Вам отказать в их просьбе?
Напишите им ответ официальный, что технически это не представляется возможным (период закрыт, отчеты сданы), и что впредь Вы обязуетесь оформлять данную операцию в соответствии с рекомендациями Центробанка.
Разве они могут что-то предпринять против Вас в связи с этим?
Елена,считаю, что Al-ra5 подсказывает вам отличный вариант, если хотите облегчить себе жизнь. У меня была похожая ситуация. Банк написал замечание по результатам кассовой проверки и просили впредь такие взносы проводить через кассу. Более ничего.Поэтому решать вам, переделывать кассу или убедить банк отказаться от их требования.
Цитата (Елена Мезенцева):Пожалуйста, помогите!
Директор вносил наличные на Р/с по договору займа, от себя как от физ.лица, т.е. пришел в банк, принес договор займа, что он физ.лицо передает ден.ср-ва пред-ю ( в договоре указано, что любым способом, день предоставления займа, является день зачисления на р/с или в кассу пред-я). Т.Е я делаю, это без использования счета 50. Он пришел, внес, 51-66,3
Банк при проверке вявляет нарушение, и просят переделать кассу, (они говорят, всего 2 листочка, но это июль-, т.е. вся касса с июля-декабрь, полетела, нумерация сбитая- все переделывать.) Якобы в Центробанке дали пояснения, что деньги ни могли сами придти на р/с, а только через кассу.
Вообщето займа было 2- один от директора, а второй от сооучередителя, меня волнует вопрос точно ли я должна эти суммы сначало отразить в кассе?
Помогите, может…
Добрый день!
Что переделать нужно, это однозначно.
Это кассовая дисциплина.
Если не хотите переделывать, то вариант такой.
Вы кассу ведете в «1С» ?
Если, да, то нужно сделать доп.листочки с нумерацией, 1/1, 1/2 и т.д.
Распечатать их.
Сдать им.
Я думаю, им этого будет достаточно.
Эти листочки на всякий случай оставить.
А у себя ничего не менять.
Но я бы перепечатала, но это мое личное мнение.
Взнос по объявлению наличными на расчетный счет оформляется от имени физ.лица работающего в органицации и имеющего право вносить деньги в банк от имени предприятия. Это может быть как директор, так и любой другой сотрудник оформленный приказом по организации. В объявлении на взнос указывается фамилия. Так у нас в банке стали оформлять объявление на взнос после принятия закона об отмывании доходов. Так что как не тяжело, Вам нужно вносить изменения в кассовые документы и делать приказ на директора что деньги в банк сдает он.
Цитата (Alla Aleksandrova):Взнос по объявлению наличными на расчетный счет оформляется от имени физ.лица работающего в органицации и имеющего право вносить деньги в банк от имени предприятия. Это может быть как директор, так и любой другой сотрудник оформленный приказом по организации. В объявлении на взнос указывается фамилия. Так у нас в банке стали оформлять объявление на взнос после принятия закона об отмывании доходов. Так что как не тяжело, Вам нужно вносить изменения в кассовые документы и делать приказ на директора что деньги в банк сдает он.
Я так поняла, что директор вносил наличные как физ. лицо, а не как директор. Зачем приказ?
Простите, проспала такие коментарии.
Всем огромное спасибо!
Кассу все же решила перепечатать, правда не всю, часть РКО объединила, вроде немного облегчила себе работу.
Выяснила, что от физ.лица, так банк не мог принять ден.ср-ва только с лиц.счета, либо 50-66, 51-50.
Теперь умнее будем вносить ден.ср-ва, всем спасибо!
Добрый вечер! Хочу поделится с Вами опытом оформления кассовых документов! В РКО когда сдаем в банк деньги я пишу : Выдать на р/сч через Ф.И.О. (сотрудника сдающего деньги наличные в банк). И когда в банке оформляют объявление навзнос наличными указывая Ф.И.О. то получается все нормально. Проверяли налоговая и банк и никто не придирался.
Источник