Part
спросил
7 февраля 2019 в 23:46
4507 просмотров
Добрый вечер!! Только что открытое ООО на ОСНО, для начала деятельности( оплата аренды, инета и тд) единственный учредитель, и директор в одном лице хочет внести на р сч беспроцентный займ, как правильно это сделать: через кассу банка, банкомат , корпоративную карту обезличенную? Потому как работать будем только по безналу и никаких чеков, касс не предусмотрено в работе.Договор о беспроцентном займе, естественно, заключим
Part, добрый день.
Цитата (Part):Договор о беспроцентном займе, естественно, заключим
заключаете договор
Цитата (Part):единственный учредитель, и директор в одном лице хочет внести на р сч беспроцентный займ, как правильно это сделать: через кассу банка, банкомат , корпоративную карту обезличенную?
можно любым из описанных способов
если хотите провести через кассу организации, то
Дт 50 — Кт 66 (67) в зависимости от того краткосрочный займ или нет
Дт 51 — Кт 50
если через корпоративную карту обезличенную
Дт 57 — Кт 66 (67)
Дт 51 — Кт 57 когда данная сумма отразится по выписке банка
если директор, он же учредитель, идет в банк с наличными, и через взнос наличными вносит деньги, и не забывает там указать, что это беспроцентный займ учредителя
Дт 51 — Кт 66 (67)
Part, добрый день.
Оформляете договор займа, в банке делаете операцию «взнос наличных средств на расчетный счет ЮЛ». Соответственно в документах по внесению денег нужно указать реквизиты договора займа.
Добрый день.
Цитата (smv_mars):если директор, он же учредитель, идет в банк с наличными, и через взнос наличными вносит деньги, и не забывает там указать, что это беспроцентный займ учредителя
Дт 51 — Кт 66 (67)
Нет. Через «взнос наличными»: Дт 51 — Кт 50
Потому что взнос наличными делает не физическое лицо (учредитель-директор), а представитель организации.
Проводка Дт 51 — Кт 66 (67) делается при операции перевода денежных средств физического лица без открытия расчётного счёта через оператора банка.
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=86947
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=361559
Цитата (smv_mars):если через корпоративную карту обезличенную
Дт 57 — Кт 66 (67)
Дт 51 — Кт 57 когда данная сумма отразится по выписке банка
Тоже нет. Операции с корпоративной картой тоже может осуществлять только представитель организации (подотчётное лицо). Поэтому все проводки — или через подотчёт, или через кассу организации.
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=534402
Подводя итоги вышесказанному, операция по зачислению на расчётный счёт денежных средств может быть оформлена:
— операцией «объявление на взнос наличными» через кассу банка: Дт 51 — Кт 50 (предваряет её проводка в кассу Дт 50 Кт 66 (67))
— операцией «перевод средств без открытия расчётного счёта» через оператора банка: Дт 51 — Кт 66 (67)
— через банкомат, корпоративную карту: Дт 51 — Кт 50 (предваряет её проводка в кассу Дт 50 Кт 66 (67))
При этом наличие ККТ не требуется.
Источник
Создали с товарищем ООО на упрощенке с объектом «Доходы», налог 6%. Наши доли в компании — по 50% у каждого. На старте нам потребуется вносить собственные средства для раскрутки бизнеса. Вопрос: как это лучше делать?
С учетом разделения долей материальная помощь и использование дополнительного имущества — варианты невыгодные, на них мы теряем 6%.
Думали оформлять внесение средств как займы от учредителей компании. Но недавно вступили в силу поправки в законодательство по ККТ, которые якобы обязывают применять кассу при возврате займа. У нас B2B и только безналичные расчеты. Неужели нам нужно разбираться в онлайн-кассах лишь для того, чтобы отдавать себе же займы?
Посоветуйте: может быть, есть какие-то другие способы внесения средств учредителями на счет ООО?
Никита
Никита, когда у каждого участника доли по 50% в уставном капитале ООО, то я вижу лишь два безналоговых и сравнительно простых способа оказать финансовую помощь своей компании:
- предоставить ей беспроцентный заем;
- внести вклад в имущество ООО — без увеличения уставного капитала.
Ни в том, ни в другом случае применять ККТ не нужно.
Есть и третий способ: увеличить уставный капитал ООО за счет вкладов участников. Он тоже безналоговый, но не очень-то простой.
Расскажу подробнее о каждом из этих способов. Я буду исходить из того, что учредители ООО — граждане РФ.
Беспроцентный рублевый заем от физлица — участника ООО
Это, пожалуй, самый простой, а потому самый распространенный способ пополнить оборотные средства фирмы.
Сразу скажу — и при общем режиме налогообложения, и при УСН займы у компании-заемщика никак не учитываются для налоговых целей: ни в доходах при получении займов, ни в расходах при их возврате.
Для участников-заимодателей беспроцентный рублевый заем тоже не влечет никаких налоговых последствий. Возвращенная им сумма займа — это не их доход.
Когда участник выдает заем на нужды фирмы, применять ККТ не требуется. Минфин это подтвердил. Возврат займа участнику тоже под ККТ не подпадает. Ведь в нашем случае заем выдавался на цели, не связанные с оплатой товаров, работ, услуг. А значит, такая операция не относится к расчетам, при которых нужен кассовый аппарат.
Алгоритм действий для этого способа таков.
Шаг 1. Составьте письменный договор денежного займа между участником — или участниками — и ООО. В нем обязательно пропишите, что заем беспроцентный. Если в договоре это не будет указано, заем по умолчанию считается взятым под проценты. И тогда ООО должно будет ежемесячно выплачивать участнику проценты исходя из ключевой ставки ЦБ РФ вплоть до дня возврата всей суммы займа.
Кстати, в договоре можно установить любой срок возврата займа. Если же срок не будет указан, заем нужно будет вернуть в течение 30 дней со дня, когда участник-заимодатель предъявит требование о возврате.
Совет. Если очевидно, что на начальном этапе ООО периодически будет брать взаймы у участников — одного или обоих, — лучше не плодить много договоров, а составить всего один. И в нем указать общую сумму займа, которую может предоставить участник. Получение конкретных сумм будет подтверждаться приходными кассовыми ордерами или выписками банка.
Вот примерный фрагмент такого договора:
- Заимодатель обязуется предоставить Заемщику в срок до 30.06.2020 беспроцентный денежный заем в общей сумме 500 000 (пятьсот тысяч) рублей, а Заемщик обязуется возвратить Заимодателю полученную сумму займа в порядке и в сроки, предусмотренные настоящим договором.
- Заимодатель предоставляет сумму займа несколькими платежами путем безналичного перечисления денежных средств на расчетный счет Заемщика. Сумма каждого платежа определяется письменной заявкой Заемщика.
- Заемщик обязуется вернуть сумму займа до 30.06.2020 путем безналичного перечисления денежных средств по реквизитам Заимодателя, указанным в пункте 5 настоящего договора.
Учтите, что когда заем предоставляет физлицо, договор займа считается заключенным не с момента его подписания, а только с момента передачи суммы займа заемщику.
Как вести бизнес без штрафов
Зарабатывать больше и не нарушать закон. Раз в месяц — в нашей рассылке для предпринимателей
Шаг 2. Перечислите сумму займа на расчетный счет компании либо внесите деньги в ее кассу наличными по приходному кассовому ордеру.
В нашем случае вносимая сумма может быть любой, поскольку взаймы дает учредитель-физлицо. А вот когда заимодатель — это другая организация или ИП, сумма наличных не должна превышать 100 тысяч рублей.
Принятый наличный заем можно сразу расходовать на текущие нужды фирмы, не внося предварительно деньги на расчетный счет. Но есть исключение. Наличные, которыми предполагается оплатить аренду помещения либо погасить другие займы или проценты по ним, должны быть предварительно сняты со счета фирмы.
У варианта с беспроцентным займом есть только один минус: рано или поздно ООО должно вернуть участникам заемные средства. Если оно этого не сделает и сам участник не потребует возврата займа, то, когда истечет трехлетний срок исковой давности, компания должна будет учесть долг по займу в налогооблагаемых доходах.
То же самое будет и если участник с размером доли 50% и менее решит простить компании ее долг: ООО придется включать сумму займа в доходы и, соответственно, платить налог. По этой же причине не подойдет вариант и с передачей денег по договору дарения между участниками с долями 50% и ООО.
Внесение участниками денежного вклада в имущество ООО без увеличения уставного капитала
Как и займы от учредителей, такие вклады тоже считаются необлагаемым доходом для ООО — и при общем режиме, и при упрощенке. Только в отличие от займов общество не должно потом возвращать участникам внесенные ими вклады.
Но внести вклад в имущество ООО можно, если это предусмотрено уставом общества. То есть если в уставе есть, например, такие положения:
7.35. Участники Общества обязаны по решению общего собрания участников, принятому не менее чем ⅔ голосов от общего количества участников, вносить вклады в имущество Общества.
7.36. Вклады в имущество Общества вносятся пропорционально доле каждого участника Общества. Максимальная стоимость вкладов не ограничена (как вариант: ограничена и составляет _____ (__________) рублей).
7.37. Вклады в имущество Общества вносятся деньгами, ценными бумагами, другими вещами или имущественными правами либо иными правами, имеющими денежную оценку.
Посмотрите устав своего ООО. Если там это прописано, считайте, что дело сделано. Понадобится только сделать две вещи:
- Оформить протокол общего собрания участников с соответствующим решением.
- В срок, указанный в протоколе, внести деньги на расчетный счет ООО.
Вот примерная выдержка из протокола общего собрания
Если же в уставе ООО не закреплена обязанность участников вносить вклады, тогда все немного усложняется.
Придется сначала по решению общего собрания внести соответствующие поправки в устав, собрать пакет необходимых документов и подать их на регистрацию в то отделение ИФНС, которое в вашем регионе регистрирует такие документы. Госпошлина за регистрацию изменений в устав ООО — 800 рублей.
Зарегистрировать изменения в налоговой должны в течение 5 рабочих дней с даты подачи документов.
Еще один вариант: увеличить уставный капитал ООО за счет дополнительных вкладов участников
Вклады участников в уставный капитал (УК) тоже не приводят к возникновению налогооблагаемого дохода у ООО, в том числе и при упрощенке.
Но, чтобы такие вклады сделать, участникам надо соблюсти определенную — довольно сложную — процедуру. Кроме того, независимо от написанного в уставе, придется регистрировать изменения в него, которые будут касаться размера уставного капитала.
Увеличение уставного капитала общества за счет дополнительных вкладов участников проводится в два этапа. На каждом этапе потребуется провести общее собрание участников ООО.
На первом собрании принимается собственно решение об увеличении уставного капитала за счет дополнительных вкладов участников общества. В решении определяется общая сумма дополнительных вкладов. Когда участников всего двое и у них равные доли в ООО, целесообразнее всего каждому внести одинаковую сумму, с тем чтобы номинальная стоимость обеих долей выросла одинаково.
Важно! Закон требует, чтобы на первом собрании обязательно присутствовал приглашенный нотариус. Его задача — подтвердить факт принятия решения и состав участников ООО, присутствовавших при его принятии.
По умолчанию в течение двух месяцев после проведения первого собрания участники должны внести на расчетный счет ООО свои вклады для увеличения уставного капитала.
Второе собрание участников проводится не позднее месяца со дня, когда истекает двухмесячный срок внесения участниками вкладов. На этом собрании участники принимают решение об утверждении итогов внесения вкладов и о внесении изменений в устав ООО.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах или законах, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Источник
Пожалуйста, помогите!
Директор вносил наличные на Р/с по договору займа, от себя как от физ.лица, т.е. пришел в банк, принес договор займа, что он физ.лицо передает ден.ср-ва пред-ю ( в договоре указано, что любым способом, день предоставления займа, является день зачисления на р/с или в кассу пред-я). Т.Е я делаю, это без использования счета 50. Он пришел, внес, 51-66,3
Банк при проверке вявляет нарушение, и просят переделать кассу, (они говорят, всего 2 листочка, но это июль-, т.е. вся касса с июля-декабрь, полетела, нумерация сбитая- все переделывать.) Якобы в Центробанке дали пояснения, что деньги ни могли сами придти на р/с, а только через кассу.
Вообщето займа было 2- один от директора, а второй от сооучередителя, меня волнует вопрос точно ли я должна эти суммы сначало отразить в кассе?
Помогите, может…
Да сейчас нужно проводить эти суммы по кассе.
Цитата (Елена Мезенцева):Пожалуйста, помогите!
Директор вносил наличные на Р/с по договору займа, от себя как от физ.лица, т.е. пришел в банк, принес договор займа, что он физ.лицо передает ден.ср-ва пред-ю ( в договоре указано, что любым способом, день предоставления займа, является день зачисления на р/с или в кассу пред-я). Т.Е я делаю, это без использования счета 50. Он пришел, внес, 51-66,3
Банк при проверке вявляет нарушение, и просят переделать кассу, (они говорят, всего 2 листочка, но это июль-, т.е. вся касса с июля-декабрь, полетела, нумерация сбитая- все переделывать.) Якобы в Центробанке дали пояснения, что деньги ни могли сами придти на р/с, а только через кассу.
Вообщето займа было 2- один от директора, а второй от сооучередителя, меня волнует вопрос точно ли я должна эти суммы сначало отразить в кассе?
Помогите, может…
В вашей ситуации может идти речь о переводах без открытия счета. Переводы без открытия счета относятся к банковским операциям в соответствии с Федеральным законом «О банках и банковской деятельности». Суть перевода без открытия счета — перечисление банком денежных средств по поручению физического лица — плательщика, не имеющего счета (вклада) в данном банке или не желающего им воспользоваться, на счет указанного плательщиком лица в том или ином банке. Такие переводы осуществляются платежными поручениями в соответствии с п. 2 ст. 863 ГК РФ.
А это как? Я просто сейчас ищу любые способы, облегчить себе путь( не переделывать кассу, но как???)
Цитата (Елена Мезенцева):
А это как? Я просто сейчас ищу любые способы, облегчить себе путь( не переделывать кассу, но как???)
При переводе физ.лицо должно было заполнить заявление на перевод ( в нашем банке, по крайней мере, так).
А если ни каких заявлений нет, то это получается, они внесли в кассу, затем сами из кассы эту сумму доставили в банк, от имени кассы предприятия. Все, поняла схему, но от этого не легче.
А нельзя принять их замечание и впредь не нарушать?
Наказать-то все равно ничем не могут?
Тем более, что хозяйственная операция отражена верно: денег в кассе не было, кассир их в руки не брал…
Принять, то я, замечания, их приму, но они просят перед этим переделать всю кассу. (Они думают, что только 2 листочка), но это к сожелению не так. И конечно в предь нарушать не буду. Но сейчас- не очень хочется все перелапачивать за пол-года почти…
Понимаю, что просят. Что мешает Вам отказать в их просьбе?
Напишите им ответ официальный, что технически это не представляется возможным (период закрыт, отчеты сданы), и что впредь Вы обязуетесь оформлять данную операцию в соответствии с рекомендациями Центробанка.
Разве они могут что-то предпринять против Вас в связи с этим?
Баланс за 2019 год необходимо сдать через интернет
А есть ли ограничения по сумме, если у меня займ 300000,00?
50-66-3000000, а то тут возникло мнение, что более 100 тыс. не м.б. внесено , короче совсем запуталась.
Lucky
106 186 баллов
, г. Екатеринбург
Цитата (Елена Мезенцева):Пожалуйста, помогите!
Директор вносил наличные на Р/с по договору займа, от себя как от физ.лица, т.е. пришел в банк, принес договор займа, что он физ.лицо передает ден.ср-ва пред-ю ( в договоре указано, что любым способом, день предоставления займа, является день зачисления на р/с или в кассу пред-я). Т.Е я делаю, это без использования счета 50. Он пришел, внес, 51-66,3
Банк при проверке вявляет нарушение, и просят переделать кассу, (они говорят, всего 2 листочка, но это июль-, т.е. вся касса с июля-декабрь, полетела, нумерация сбитая- все переделывать.) Якобы в Центробанке дали пояснения, что деньги ни могли сами придти на р/с, а только через кассу.
Вообщето займа было 2- один от директора, а второй от сооучередителя, меня волнует вопрос точно ли я должна эти суммы сначало отразить в кассе?
Помогите, может…
Здравсвуйте!
А в каких банковских документах эти суммы отражаются! Т.к. я считаю, что если это платежное поручение, то вы сделали правильно!
Приход наверное банк провел по ордеру.
А не проще Вам переделать эти два листочка, показать банку, а потом вернуть прежние. Этот год они больше уже все-равно проверять не будут. А наказывается штрафом нарушение по-моему не позднее 2-х месячной давности. Поэтому бояться Вам нечего, зато банк от Вас отстанет.
Цитата (карамель):Приход наверное банк провел по ордеру.
А не проще Вам переделать эти два листочка, показать банку, а потом вернуть прежние. Этот год они больше уже все-равно проверять не будут. А наказывается штрафом нарушение по-моему не позднее 2-х месячной давности. Поэтому бояться Вам нечего, зато банк от Вас отстанет.
Здравствуйте!
А как банк может провести поступление от физ. лица по ордеру! Может это ошибка банка, а Вы остались крайними!!!!!!!!!!!!
Я 6 лет работала с казначейством, и если они допускали какие-то ошибки, то переделывали все документы мы. Им было не доказать! Хорошо в последнее время они ввели документ об уточнении платежа!!!!!!!!!!!!
gold
168 баллов
, г. Санкт-Петербург
Цитата (Al-ra5):Понимаю, что просят. Что мешает Вам отказать в их просьбе?
Напишите им ответ официальный, что технически это не представляется возможным (период закрыт, отчеты сданы), и что впредь Вы обязуетесь оформлять данную операцию в соответствии с рекомендациями Центробанка.
Разве они могут что-то предпринять против Вас в связи с этим?
Елена,считаю, что Al-ra5 подсказывает вам отличный вариант, если хотите облегчить себе жизнь. У меня была похожая ситуация. Банк написал замечание по результатам кассовой проверки и просили впредь такие взносы проводить через кассу. Более ничего.Поэтому решать вам, переделывать кассу или убедить банк отказаться от их требования.
Цитата (Елена Мезенцева):Пожалуйста, помогите!
Директор вносил наличные на Р/с по договору займа, от себя как от физ.лица, т.е. пришел в банк, принес договор займа, что он физ.лицо передает ден.ср-ва пред-ю ( в договоре указано, что любым способом, день предоставления займа, является день зачисления на р/с или в кассу пред-я). Т.Е я делаю, это без использования счета 50. Он пришел, внес, 51-66,3
Банк при проверке вявляет нарушение, и просят переделать кассу, (они говорят, всего 2 листочка, но это июль-, т.е. вся касса с июля-декабрь, полетела, нумерация сбитая- все переделывать.) Якобы в Центробанке дали пояснения, что деньги ни могли сами придти на р/с, а только через кассу.
Вообщето займа было 2- один от директора, а второй от сооучередителя, меня волнует вопрос точно ли я должна эти суммы сначало отразить в кассе?
Помогите, может…
Добрый день!
Что переделать нужно, это однозначно.
Это кассовая дисциплина.
Если не хотите переделывать, то вариант такой.
Вы кассу ведете в «1С» ?
Если, да, то нужно сделать доп.листочки с нумерацией, 1/1, 1/2 и т.д.
Распечатать их.
Сдать им.
Я думаю, им этого будет достаточно.
Эти листочки на всякий случай оставить.
А у себя ничего не менять.
Но я бы перепечатала, но это мое личное мнение.
Взнос по объявлению наличными на расчетный счет оформляется от имени физ.лица работающего в органицации и имеющего право вносить деньги в банк от имени предприятия. Это может быть как директор, так и любой другой сотрудник оформленный приказом по организации. В объявлении на взнос указывается фамилия. Так у нас в банке стали оформлять объявление на взнос после принятия закона об отмывании доходов. Так что как не тяжело, Вам нужно вносить изменения в кассовые документы и делать приказ на директора что деньги в банк сдает он.
Цитата (Alla Aleksandrova):Взнос по объявлению наличными на расчетный счет оформляется от имени физ.лица работающего в органицации и имеющего право вносить деньги в банк от имени предприятия. Это может быть как директор, так и любой другой сотрудник оформленный приказом по организации. В объявлении на взнос указывается фамилия. Так у нас в банке стали оформлять объявление на взнос после принятия закона об отмывании доходов. Так что как не тяжело, Вам нужно вносить изменения в кассовые документы и делать приказ на директора что деньги в банк сдает он.
Я так поняла, что директор вносил наличные как физ. лицо, а не как директор. Зачем приказ?
Простите, проспала такие коментарии.
Всем огромное спасибо!
Кассу все же решила перепечатать, правда не всю, часть РКО объединила, вроде немного облегчила себе работу.
Выяснила, что от физ.лица, так банк не мог принять ден.ср-ва только с лиц.счета, либо 50-66, 51-50.
Теперь умнее будем вносить ден.ср-ва, всем спасибо!
Добрый вечер! Хочу поделится с Вами опытом оформления кассовых документов! В РКО когда сдаем в банк деньги я пишу : Выдать на р/сч через Ф.И.О. (сотрудника сдающего деньги наличные в банк). И когда в банке оформляют объявление навзнос наличными указывая Ф.И.О. то получается все нормально. Проверяли налоговая и банк и никто не придирался.
Источник