terra46
спросила
12 апреля 2015 в 20:06
18114 просмотров
Здравствуйте. Можно ли не снимая деньги с расчетного счета, внести займ от учредителя в кассу и выдать зарплату.
Выплата заработной платы из кассы
В таком случае Вы нарушите Указание Банка России от 07.10.2013 № 3073-У. В п.2 данных Указаний сказано, что юр. лицам и ИП не запрещено делать из кассы выплаты зарплаты работникам. Но источником таких выплат могут быть только денежные средства за проданные товары, оказанные услуги, выполненные работы (выручке) либо полученных страховых премиях.
Иные источники поступлений наличных денег, которые можно быть потрачены минуя банковский счет, в Указаниях № 3073-У — не предусмотрены. Вариантов у Вас 2:
1) Полученные от учредителя средства сначала можно сдать в банк и потом снять и направить на выплату заработной платы работникам. Тогда Вы избегаете нарушения кассовой дисциплины.
2) Вы выдаете из кассы денежные средства, полученные в качестве займа от учредителя. То есть это тот вариант. который Вы и указали в описании ситуации. Да, при этом варианте Вы нарушаете кассовую дисциплину, но какой-либо ответственности за расходование займа учредителя на выдачу заработной платы без предварительного внесения средств на банковский счет в настоящее время не установлено.
Цитата (terra46):Здравствуйте. Можно ли не снимая деньги с расчетного счета, внести займ от учредителя в кассу и выдать зарплату.
Здравствуйте. Минфин не против и я с ним соглашусь:
Ситуация: можно ли расходовать наличные на выплату зарплаты, не внося их на расчетный счет. Эти деньги получены от учредителя в кассу как беспроцентный заем
Да, можно.
Ведь ограничение на нецелевое использование средств установлено только для наличной выручки.
При этом полученный заем выручкой или доходом организации не является.
А значит, ограничения, установленные указанием Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У, не действуют.
Таким образом, заемные средства, поступившие в кассу, можно тратить на выплату зарплаты, минуя расчетный счет.
Елена Попова, государственный советник налоговой службы РФ I ранга
На мой взгляд запрет распространяется лишь на выдачу займов с наличной выручки. Это прямо следует из пункта 4 Указания:
4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Ведите кассовую книгу в электронном виде
Здравствуйте.
Цитата (liliya1991):В таком случае Вы нарушите Указание Банка России от 07.10.2013 № 3073-У. В п.2 данных Указаний сказано, что юр. лицам и ИП не запрещено делать из кассы выплаты зарплаты работникам. Но источником таких выплат могут быть только денежные средства за проданные товары, оказанные услуги, выполненные работы (выручке) либо полученных страховых премиях.
Иные источники поступлений наличных денег, которые можно быть потрачены минуя банковский счет, в Указаниях № 3073-У — не предусмотрены. Вариантов у Вас 2:
1) Полученные от учредителя средства сначала можно сдать в банк и потом снять и направить на выплату заработной платы работникам. Тогда Вы избегаете нарушения кассовой дисциплины.
2) Вы выдаете из кассы денежные средства, полученные в качестве займа от учредителя. То есть это тот вариант. который Вы и указали в описании ситуации. Да, при этом варианте Вы нарушаете кассовую дисциплину, но какой-либо ответственности за расходование займа учредителя на выдачу заработной платы без предварительного внесения средств на банковский счет в настоящее время не установлено.
1. Позвольте напомнить, что Правилами форума предусмотрено, что при цитировании необходимо указывать источник цитаты.
2. Не могу согласиться с позицией, озвученной в цитате.
Читаем пункт 2 Указания 3073-У:
Цитата:2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица (далее — участники наличных расчетов) не вправе расходовать поступившие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации за проданные ими товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги, а также полученные в качестве страховых премий, за исключением следующих целей:
выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера;
выплат страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физическим лицам, уплатившим ранее страховые премии наличными деньгами;
выдачи наличных денег на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;
оплаты товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;
выдачи наличных денег работникам под отчет;
возврата за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;
выдачи наличных денег при осуществлении операций банковским платежным агентом (субагентом) в соответствии с требованиями статьи 14 Федерального закона от 27 июня 2011 года N 161-ФЗ «О национальной платежной системе» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 27, ст. 3872; 2012, N 53, ст. 7592; 2013, N 27, ст. 3477; N 30, ст. 4084).
Кредитные организации вправе расходовать поступающие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации без ограничения целей расходования.
Как видно из текста, ограничение касается расходования только наличной выручки, а не всех поступивших в кассу денег. Формулировка, содержащая двойное отрицание, не очень удачная, проще было написать: поступившие наличные деньги за проданные товары, выполненные работы и оказанные услуги могут расходоваться на ……
Неудачная формулировка не меняет сути: речь идет о расходовании наличной выручки, а не об источниках денежных средств для осуществления перечисленных в пункте выплат.
Другие пункты Указания также не содержат ограничений на расходование полученных в кассу заемных средств, имеется только ограничение на выдачу (возврат) заемных средств (пункт 4 Указания).
Поэтому выдавать заработную плату за счет заемных средств, поступивших в кассу, можно.
Цитата (Nataly S):Поэтому выдавать заработную плату за счет заемных средств, поступивших в кассу, можно.
А как быть с кассовым лимитом? У нас его не было в 2013 г.-2014г.г. (Вопрос задавался для решения проблемы 2013 г. — 2014 г.)
Значит он равен 0. Мы не устанавливаем кассовый лимит, т.к. у нас нет наличной денежной выручки. У нас все движения идут через расчетный счет
Нас не оштрафуют по Коапф ст. 15.1 ?
Может достаточно внутреннего приказа для утверждения лимитов? В банке сегодня никакого вразумительного ответа мне не дали.
Цитата (terra46):(Вопрос задавался для решения проблемы 2013 г. — 2014 г.)
Подобную информацию нужно давать изначально, иначе отвечающие считают, что вопрос задается по текущим операциям.
Цитата (terra46):Нас не оштрафуют по Коапф ст. 15.1 ?
Не оштрафуют, так как срок исковой давности по подобным нарушениям 2 месяца.
Если Вас интересует порядок установления лимита кассы, то задайте, его, пожалуйста, в новой теме или воспользуйтесь Поиском по сайту или Поиском по форуму.
Цитата (Nataly S):Не оштрафуют, так как срок исковой давности по подобным нарушениям 2 месяца.
А у нас точно не будет штрафа от 40 до 50 тысяч за нарушение кассовой дисциплины, если налоговая решит судиться с нами и мы окажемся не правы, что не внесли займ на р/счет?
Цитата (terra46):А у нас точно не будет штрафа от 40 до 50 тысяч за нарушение кассовой дисциплины, если налоговая решит судиться с нами и мы окажемся не правы, что не внесли займ на р/счет?
Доброе утро.
Ответственность предусмотрена для таких нарушений, как:
наличные расчеты сверх установленных размеров;
накопление в кассе денежных средств сверх установленных лимитов;
нецелевое использование наличной выручки;
неоприходование или неполное оприходование в кассу наличных денежных средств;
несоблюдение порядка хранения денежных средств.
Штраф составит:
4000–5000 руб. – для виновного должностного лица, например руководителя организации, предпринимателя (ст. 2.4 КоАП РФ);
40 000–50 000 руб. – для организации.Такой порядок установлен частью 1 статьи 15.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Как видите такого нарушения как невнесение займа на расчетный счет в данном перечне нет.
Цитата (Важный бух):Как видите такого нарушения как невнесение займа на расчетный счет в данном перечне нет.
Огромное спасибо. Надеюсь, что в Налоговая не станет придираться. Можете сказать в подпункте пункта какой статьи этот список?
Цитата (Важный бух):накопление в кассе денежных средств сверх установленных лимитов;
А накопление что означает (у нас лимит = 0)
Цитата (terra46):Можете сказать в подпункте пункта какой статьи этот список?
Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Цитата (terra46):А накопление что означает (у нас лимит = 0)
Если в кассе окажется денег больше установленного лимита, то разницу надо сдавать в банк. То есть при остатке больше 0 на конец дня вашу выручку посчитают сверхлимитной.
Цитата (Важный бух):Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Спасибо
Источник
- Главная
- Консультация эксперта
- Заработная плата
160412 ноября 2018
Как соблюдать порядок ведения кассовых операций, можно ли расходовать наличные от учредителя в кассу как беспроцентный заем на выплату зарплаты, не внося их на расчетный счет прояснит статья.
Вопрос: Правомерно ли использовать такую схему выплаты заработной платы? На предприятии не всегда хватает денежных средств на расчетном счету на снятие заработной платы по чеку (система платежных карт не оформлена). Приходится делать таким образом: в день выплаты заработной платы налоги уплачиваются с расчетного счета, а заработная плата выплачивается из Кассы за счет внесенной финансовой помощи учредителя, позднее займ погашается путем снятия его по чеку в кассе банка.
Ответ: Правомерно.
Заемные средства, поступившие в кассу, можно тратить на выплату зарплаты, минуя расчетный счет.
Материалы Системы Главбух по вашему вопросу:
https://www.1gl.ru/#/document/11/17589/dfass0l4py/
Как соблюдать порядок ведения кассовых операций
Ситуация: можно ли расходовать наличные на выплату зарплаты, не внося их на расчетный счет. Эти деньги получены от учредителя в кассу как беспроцентный заем
Да, можно.
Ведь ограничение на нецелевое использование средств установлено только для наличной выручки. При этом полученный заем выручкой или доходом организации не является. А значит, ограничения, установленные указанием Банка России от 07.10.2013 № 3073-У, не действуют. Таким образом, заемные средства, поступившие в кассу, можно тратить на выплату зарплаты, минуя расчетный счет*.
Отвечает Александр Сорокин,
заместитель начальника Управления оперативного контроля ФНС России
«ККТ нужно применять только в случаях, если продавец предоставляет покупателю, в том числе своим сотрудникам, отсрочку или рассрочку по оплате своих товаров, работ, услуг. Именно эти случаи, по мнению ФНС, относятся к предоставлению и погашению займа для оплаты товаров, работ, услуг. Если организация выдает денежный заем, получает возврат такого займа или сама получает и возвращает заем, кассу не применяйте. Когда именно нужно пробивать чек, смотрите в рекомендации».
Из рекомендации Нужно ли применять ККТ при выдаче, получении и возврате займа
Статьи по теме в электронном журнале
Источник
А.А.Талаш , к. э. н., ООО » РосКо»
Опубликовано в «Финансовой газете. Региональный выпуск», 2009, № 8
В соответствии с трудовым законодательством заработная плата должна выплачиваться не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором. Оплату отпуска следует производить не позднее чем за три дня до его начала (ст. 136 ТК РФ).
За нарушение сроков выплаты заработной платы и иных сумм, причитающихся работникам, предусмотрена материальная, административная и даже уголовная ответственность.
Так, согласно ст. 236 ТК РФ при нарушении работодателем установленного срока выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Банка России от не выплаченных в срок сумм за каждый день задержки, начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно. Размер выплачиваемой работнику денежной компенсации может быть повышен коллективным или трудовым договором.
Статьей 5.27 КоАП РФ предусмотрена ответственность за нарушение законодательства о труде и об охране труда в виде наложения административного штрафа: на должностных лиц в размере от 1 тыс. до 5 тыс. руб.; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от 1 тыс. до 5 тыс. руб. или административное приостановление деятельности на срок до 90 суток; на юридических лиц — от 30 тыс. до 50 тыс. руб. или административное приостановление деятельности на срок до 90 суток.
Если же задержка выплаты заработной платы составляет более двух месяцев и совершена из корыстной или иной личной заинтересованности руководителя организации, работодателя — физического лица, то последние могут быть привлечены и к уголовной ответственности в порядке, предусмотренном ст. 145.1 УК РФ.
Согласно ст. 142 ТК РФ в случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы. Причем период приостановления работы работник вправе отсутствовать на рабочем месте.
С целью обеспечения бесперебойного производственного процесса работодатель может привлекать для выплаты заработной платы заемные средства, оформив кредитный договор или договор займа.
Налог на прибыль
Согласно ст. 255 НК РФ в расходы налогоплательщика на оплату труда включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.
При включении расходов в виде заработной платы в расчет налоговой базы по прибыли не имеет значения экономическая квалификация источника погашения обязательств по выплате этой заработной платы (собственные или заемные средства).
Проценты, начисленные по договору займа или кредита, целью получения которого является исполнение обязанности работодателя по выплате заработной платы работникам, включаются в состав внереализационных расходов, принимаемых для целей налогообложения, в порядке, установленном ст. 269 НК РФ (пп. 2 п. 1 ст. 265 НК РФ).
Так, расходом признаются проценты при условии, что их размер существенно (более чем на 20%) не отклоняется от среднего уровня процентов, взимаемых по долговым обязательствам, выданным в том же квартале (месяце) на сопоставимых условиях. Под долговыми обязательствами, выданными на сопоставимых условиях, понимаются долговые обязательства, выданные в той же валюте на те же сроки в сопоставимых объемах, под аналогичные обеспечения.
При отсутствии долговых обязательств перед российскими организациями, выданных в том же квартале на сопоставимых условиях, а также по выбору налогоплательщика предельная величина процентов, признаваемых расходом, принимается равной 1,1 ставки рефинансирования Банка России, — при оформлении долгового обязательства в рублях и равной 15% — по долговым обязательствам в иностранной валюте (абз. 4 п. 1 ст. 269 НК РФ).
В период с 1 сентября 2008 г . по 31 декабря 2009 г . налогоплательщики принимают проценты в пределах 1,5 ставки рефинансирования Банка России при оформлении долгового обязательства в рублях и равной 22% — по долговым обязательствам в иностранной валюте.
При буквальном прочтении ст. 8 во взаимосвязи с п. 22 ст. 2 Федерального закона от 26.11.2008 N 224-ФЗ можно сделать вывод о том, что налогоплательщик теперь лишен выбора метода учета процентов. И вот почему. Пунктом 22 ст. 2 Закона N 224-ФЗ действие абз. 4 п. 1 ст. 269 НК РФ приостановлено до 31 декабря 2009 г ., в заменяющей его ст. 8 этого Закона рассмотрен только случай отсутствия долговых обязательств на сопоставимых условиях, фраза «а также по выбору налогоплательщика» теперь отсутствует.
Налогообложение заработной платы работников
При выплате заработной платы на работодателя возложены обязанности налогового агента, которые выражаются в исчислении, удержании и перечислении в бюджет НДФЛ.
В соответствии с п. 4 ст. 226 НК РФ удержание у налогоплательщика начисленной суммы налога производится налоговым агентом за счет любых денежных средств, выплачиваемых налоговым агентом налогоплательщику, при фактической выплате указанных денежных средств налогоплательщику либо по его поручению третьим лицам. При этом удерживаемая сумма налога не может превышать 50% суммы выплаты.
В отличие от НДФЛ обязанность уплатить ЕСН возникает у работодателя не в момент выплаты, а по мере начисления заработной платы (пп. 1 п. 1 ст. 235, п. 1 ст. 237 НК РФ). Такой же порядок применяется и к расчету сумм страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний.
Напомним, что согласно п. 2 ст. 243 НК РФ сумма ЕСН (сумма авансового платежа по налогу), подлежащая уплате в федеральный бюджет, уменьшается налогоплательщиками на сумму начисленных ими за тот же период страховых взносов (авансовых платежей по страховому взносу) на обязательное пенсионное страхование (налоговый вычет).
Вне зависимости от источника выплаты заработной платы (в данном случае заемных средств) работодатель исчисляет так называемые зарплатные налоги в общем порядке, предусмотренном частью второй НК РФ: НДФЛ — в момент выплат, остальные — по мере начисления.
Бухгалтерский учет
В бухгалтерском учете в состав расходов по оплате труда включаются любые начисления, произведенные работникам, в соответствии с трудовыми договорами на основании действующих у данного работодателя систем оплаты труда. В соответствии с п. 8 ПБУ 10/99 «Расходы организации» затраты на оплату труда являются одним из элементов расходов по обычным видам деятельности.
Порядок учета займов и кредитов регулируется Положением по бухгалтерскому учету «Учет расходов по займам и кредитам» (ПБУ 15/2008), утвержденным Приказом Минфина России от 06.10.2008 N 107н, вступившим в силу с 1 января 2009 г .
На основании п. 2 ПБУ 15/2008 основная сумма обязательства по полученному займу (кредиту) отражается в бухгалтерском учете организацией-заемщиком как кредиторская задолженность в соответствии с условиями договора займа (кредитного договора) в сумме, указанной в договоре.
Проценты, уплачиваемые за предоставление в пользование денежных средств (кредитов, займов) на погашение заработной платы, учитываются в составе прочих расходов (п. 7 ПБУ 15/2008, п. 11 ПБУ 10/99).
Проценты, причитающиеся к оплате заимодавцу (кредитору), включаются в состав прочих расходов равномерно, как правило, независимо от условий предоставления займа (кредита). Проценты, причитающиеся к оплате заимодавцу (кредитору), могут включаться в состав прочих расходов исходя из условий предоставления займа (кредита) в том случае, когда такое включение существенно не отличается от равномерного (п. 8 ПБУ 15/2008).
Согласно п. 4 ПБУ 15/2008 расходы по займам отражаются в бухгалтерском учете обособленно от основной суммы обязательства по полученному займу (кредиту). Данное требование обеспечивается ведением отдельной аналитики по счетам 66 «Расчеты по краткосрочным кредитам и займам» и 67 «Расчеты по долгосрочным кредитам и займам».
Пример.
1 марта 2009 г . ООО «Магнолия» получен заем на выплату заработной платы и уплату причитающихся с нее налогов. Сумма займа составила 380 000 руб. Договором займа установлен процент в размере 25% годовых. Погашение процентов осуществляется заемщиком в день возврата основной суммы займа. Срок договора займа — 2 месяца. Ставка рефинансирования Банка России составляет 15%. Долговые обязательства, выданные в I квартале 2009 г . на сопоставимых условиях, у ООО «Магнолия» отсутствуют. По состоянию на 1 марта задолженность по заработной плате за февраль 2009 г . составила 300 000 руб.; сумма НДФЛ (13%), подлежащего удержанию, — 39 000 руб.; ЕСН (26%) — 78 000 руб., в том числе страховых взносов в Пенсионный фонд (14%) — 42 000 руб., взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний (0,2%) — 600 руб.
В бухгалтерском учете будут произведены следующие записи.
Источник