БухУчет123
спросила
31 июля 2018 в 08:26
4679 просмотров
Доброе утро!
Учредитель хочет погасить свой займ перед ООО (6 млн.р) и % (300т.р.) за счет дивидендов.
По форме1 за 2017г по строке 1370 (нараспр. прибыль) 32 802.
По форме 2 за 2017г по строке 2400 (367) — убыток.
По Решению от 30.04.18 «погасить убыток за 2017г за счет нераспределенной прибыли» сделана проводка:
Дт 84.01 Кт 84.02 367т.р. Счет 84 остался без изменений 32 802. Нераспределенная прибыль после погашения убытка (32 802 — 367)=32 434)
По уставу решение о распределении прибыли может быть принято раз в квартал. В июле учредитель хочет принять решение о начислении дивидентов и погашении займа за счет них.
Вопрос: Можно ли на дивиденды направить нераспределенную прибыль в сумме 6 300млн. р и написать решение (распоряжение) учредителя о зачете займа за счет дивидедов или обязательно распределить всю сумму 32 434 — 6 300 на погашение займа и 26 134 (32 434-6 300) после удержания 13% НДФЛ выплатить учредителю?
Порядок и ограничения на выплату «дивидендов» регулируются ст. 28,29 закона об ООО N 14-ФЗ.
Для начала Вам следует определиться, сколько чистой прибыли вообще Вы можете позволить себе распределить, чтобы не нарушить требование о величине чистых активов на дату принятия решения, и уже после этого решить, в какие сроки и в какой форме произвести выплату. Зачет займа в счет дивидендов может быть прямо прописан в решение, или таковая возможность может быть предусмотрена на основании дополнительного заявления (соглашения). Возможно, Вам покажется удобнее вообще избежать зачета и производить выплату дивидендов частями, и учредитель будет за счет таких выплат возвращать займ; или наоборот — он вернет займ в денежной форме и тут же полученные денежные средства направит на выплату дивидендов. (беззачетная система выплат сделает несколько прозрачнее налоговый учет НДФЛ).
deduslo, спасибо большое!
Цитата (deduslo):Возможно, Вам покажется удобнее вообще избежать зачета и производить выплату дивидендов частями, и учредитель будет за счет таких выплат возвращать займ; или наоборот — он вернет займ в денежной форме и тут же полученные денежные средства направит на выплату дивидендов. (беззачетная система выплат сделает несколько прозрачнее налоговый учет НДФЛ).
Я конечно против зачетов и сделала бы «туда-сюда» дивиденды-займ через р/с. Но….решение принимает учредитель. НДФЛ же я влюбом случае начисляю
Д 75 К 68.01
А чистые активы я правильно расчитываю?( на осн. Порядка утв. Пр. МнФин от 28.08.14 №84Н):
Активы=(Все 102 851 минус Деб. задолженность учредителей (ее нет, УК полностью оплачен)
Обязательства=Долгосрочные (0)+Краткосрочные (раздел V 65 889). Раздел III Итого 36 962(УК 4 160 и нераспр прибыль 32 802)в расчет не беру.
ЧА=102 851- 65 889=36 962 больше УК (4 160)
По расчету ЧА замечаний нет. Еще раз только хочу обратить внимание, что этот расчет следует делать не по годовому балансу, а на дату принятия решения. И т.к. дивиденды — «промежуточные» , то не следует в середине года загоняться на полное распределение чистой прибыли. Заложите сумму зачета и сверху живыми деньгами в разумных пределах (с учетом НДФЛ с выплат во всех формах).
Спасибо огромное за помощь! Поняла. Третий месяц главбух только отчетность собрала, тут учредитель решил бизнес продавать, взаиморасчеты проводить.
По НДФЛ же я правильно поняла , если дивиденды 7000, то 7000*13%= 910 начисляю Д 75 К 68.01 и уплачиваю (показав в отчетности 6 и 2 НДФЛ).
Остальное 6090 могу зачесть займ и % Д 75 К 58(76) по распоряжению или допнику к договору займа. Нераспределенную прибыль под ноль не распределяю.
В Решение можете указать:
По итогам деятельности предприятия за 1-е полугодие 2018 года распределить 7 000 рублей чистой прибыли в пользу единственного участника общества ***. На момент принятия настоящего решения, ограничений, препятствующих выплате, нет. Выплату произвести путем зачета встречных требований по финансовым обязательствам участника перед обществом.
И составьте акт зачета типа:
Засчитать задолженность Общества» перед *** в сумме 7 000 — Распределенная прибыль согласно решения № от, в счет погашения задолженности *** перед Обществом по Договору займа …. При этом сумма в размере 6 090 засчитывается в счет погашения долга по займу, сумма в размере 910 (НДФЛ 13%) удерживается и перечисляется в бюджет в порядке исполнения обязанностей налогового агента.
Александр, прошу прощения за свою дотошность…. хотела уточнить:
Цитата (deduslo):По итогам деятельности предприятия за 1-е полугодие 2018
Может по состоянию на 30.06.2018? прибыль то распределяем за прошлые года, с 84 счета по балансу.
По итогам деятельности предприятия за 1-е полугодие 2018 года распределить 7000 рублей чистой прибыли в пользу единственного участника общества – **** за счет оставшейся в распоряжении общества нераспределенной прибыли прошлых лет Если дотошно — тогда предлагаю так.
Источник
Лидусик
спросил
21 октября 2015 в 11:09
1158 просмотров
Уважаемые коллеги! В организации (ООО) заключены (с 2015г.) два договора на выдачу займа работникам, при чем на след условиях: % не взимаются, дата первого платежа по займу установлена на 12.01.2016г. На данный момент в ООО происходит реорганизация и скорее всего закончится закрытием ООО либо сменой руководства. Вопрос следующий: руководство предлагает списать эти займы за счет прибыли прошлых лет, возможно ли это? Какие документы необходимо для этого, и вообще вправе ли директор принимать такое решение?
Здравствуйте.
Цитата (Лидусик):Вопрос следующий: руководство предлагает списать эти займы за счет прибыли прошлых лет, возможно ли это? Какие документы необходимо для этого, и вообще вправе ли директор принимать такое решение?
Списать задолженность по займам за счет прибыли возможно, но при таком развитии событий возникает 13% НДФЛ, со всей суммы займов
Нужно решение учредителей о списании суммы займа за счет нераспределенной прибыли прошлых лет.
Спасибо! А без НДФЛ никак нельзя обойтись?! Никаких других вариантов нет списания за счет организации?!
Цитата (Лидусик):А без НДФЛ никак нельзя обойтись?! Никаких других вариантов нет списания за счет организации?!
Нет.
Цитата (НК РФ): Статья 41. Принципы определения доходов
В соответствии с настоящим Кодексом доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами «Налог на доходы физических лиц«, «Налог на прибыль организаций» настоящего Кодекса.
Цитата (Лидусик):, возможно ли это?
Здравствуйте. Возможно и без использования чистой прибыли. В силу ГК РФ, требовать исполнения обязательства – право, а не обязанность кредитора. ( 407,415 ст. ГК РФ )
Главное закрепить данное прощение документально. Например соглашением. На основании соглашения ( можно оформить уведомление) , в том отчетном периоде, в котором был прощен долг (п. 18 ПБУ 10/99) отражаются расходы в бухучете
Д 91.2 К 73.3 (п. 11 ПБУ 10/99).
Составляйте договоры в Контур.Эльбе по готовым шаблонам
Цитата (Лидусик):Спасибо! А без НДФЛ никак нельзя обойтись?! Никаких других вариантов нет списания за счет организации?!
НДФЛ удержать обязаны. (п. 1 ст. 210, п. 1, 3 ст. 224, п. 1 ст. 226 НК РФ). Ведь у сотрудника возникает налогооблагаемый доход.
И тогда можно обойтись без решения учредителей, заключив такое соглашение?! И где можно образец такого соглашения посмотреть?
Цитата (Лидусик):И тогда можно обойтись без решения учредителей, заключив такое соглашение?! И где можно образец такого соглашения посмотреть?
Их письменное решение будет не нужно.
Цитата (Лидусик):И тогда можно обойтись без решения учредителей, заключив такое соглашение?!
Вернее нужно в уставе посмотреть и оценить является ли сделка крупной. У нас по уставу все сделки свыше 500 тыс. одобряются собственниками.
Цитата (Важный бух):Главное закрепить данное прощение документально. Например соглашением
В таком случае лучше оформить прощение долга договором дарения.
Минздравсоцразвития считает:
— что сумма невозвращенного долга подлежит обложению страховыми взносами, согласно ч. 1 ст. 7 Закона N 212-ФЗ. ( письмо Минздравсоцразвития России от 21.05.10 г. N 1283-19);
— что в случае передачи подарка (в том числе в виде денежных сумм) работнику по договору дарения, заключенному в письменной форме, у организации объекта обложения страховыми взносами на основании ч. 3 ст. 7 Закона N 212-ФЗ не возникает (письмо Минздравсоцразвития России от 27.02.2010 N 406-19).
Цитата (gvanay):Минздравсоцразвития считает:
— что сумма невозвращенного долга подлежит обложению страховыми взносами, согласно ч. 1 ст. 7 Закона N 212-ФЗ. ( письмо Минздравсоцразвития России от 21.05.10 г. N 1283-19);
Да и пусть себе считает. Минфин то его не поддерживает:
На доход гражданина, полученный в результате прощения долга, взносы на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний не начисляйте (п. 1 ст. 20.1 Закона от 24 июля 1998 г. № 125-ФЗ).
Это связано с тем, что такой доход не является вознаграждением за выполнение обязанностей в рамках трудовых отношений или гражданско-правового договора.
Соответственно, объекта обложения взносами не возникает.
Олег Хороший, начальник отдела налогообложения прибыли организаций департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России
Всем спасибо!!!! Пошла смотреть Устав!
В уставе нет оговорки по сумме сделки(( Сказано что у участника есть искл право на принятие решений по крупным сделкам….
Цитата (Важный бух):Да и пусть себе считает. Минфин то его не поддерживает
Минфин не имеет отношения к страховым взносам. Это юрисдикция Минтруда (правопреемник Минздравсоцразвития по вопросам страховых взносов), согласно п.5.19. Положения о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 19 июня 2012 г. N 610)
Цитата:На доход гражданина, полученный в результате прощения долга, взносы на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний не начисляйте (п. 1 ст. 20.1 Закона от 24 июля 1998 г. № 125-ФЗ).
В письмах, приведенных мной, речь о страховых взносах установленных 212-ФЗ.
Цитата (gvanay):В письмах, приведенных мной, речь о страховых взносах установленных 212-ФЗ.
И я о них же. И вы согласны с Минтрудом ? А я нет. Уж сколько раз твердили миру… ( И.А.Крылов) и сколько судов было выиграно.
Я считаю, что взаимоотношения заемщика и заимодавца вытекают из гражданско-правового договора, связанного с передачей права собственности на имущество (в т. ч. на деньги) (ст. 127, 807 ГК РФ)
А выплаты (вознаграждения) по таким договорам не облагаются страховыми взносами на основании части 3 статьи 7 Закона от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ.
3. Не относятся к объекту обложения страховыми взносами выплаты и иные вознаграждения, производимые в рамках гражданско-правовых договоров, предметом которых является переход права собственности или иных вещных прав на имущество (имущественные права), и договоров, связанных с передачей в пользование имущества (имущественных прав), за исключением договоров авторского заказа, договоров об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательских лицензионных договоров, лицензионных договоров о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства.
А вот судебные решения где судьи считают так же: определение Верховного суда РФ от 18 августа 2015 г. № 306-КГ15-8237, постановления ФАС Поволжского округа от 24 декабря 2013 г. № А65-8304/2013, от 1 октября 2013 г. № А65-485/2013, от 29 августа 2013 г. № А65-18176/2012, от 6 августа 2013 г. № А65-30561/2012, Северо-Кавказского округа от 13 марта 2013 г. № А53-4688/2012).
Важный бух, я писала, чтобы предупредить о существующих рисках автора вопроса, а не вам в упрек .
Я в курсе всего, вышеизложенного вами.
Цитата (gvanay):Важный бух, я писала, чтобы предупредить о существующих рисках, а не вам в упрек
Я знаю это. Просто считаю что здесь риски как раз минимальны. Но решать конечно же ТС
Цитата (Важный бух):Просто считаю что здесь риски как раз минимальны
Один документ (договор дарения) снимает все риски
Источник
