Порядок учета таких векселей установлен Положением по бухгалтерскому учету «Учет займов и кредитов и затрат по их обслуживанию» (ПБУ 15/01), утвержденным приказом Минфина России от 2 июня 2001 г. №60н.
Так, в пункте 18 ПБУ 15/01 определен порядок учета процентов и дисконта по векселю у организации-заемщика.
Предположим, организация выдает вексель в обеспечение договора займа. Сумма, указанная в векселе, отражается как кредиторская задолженность, то есть по кредиту счета 66 или 67 в зависимости от срока обращения векселя.
При выдаче векселя для получения займа денежными средствами сумма причитающихся к оплате процентов отражается векселедателем в составе операционных расходов.
пример
ООО «Карусель» 1 февраля 2001 года получило от ЗАО «Перевертыш» заем в размере 100 000 руб. сроком на 6 месяцев на пополнение оборотных средств. В обеспечение займа ООО «Карусель» передало ЗАО «Перевертыш» собственный простой процентный вексель на сумму 112 000 руб.
Учет у векселедателя
Бухгалтер ООО «Карусель» при получении займа сделал проводки:
ДЕБЕТ 51 КРЕДИТ 66 субсчет «Полученные займы»
-100 000 руб. — получены денежные средства от ЗАО «Перевертыш» по договору займа;
ДЕБЕТ 66 субсчет «Полученные займы» КРЕДИТ 66 субсчет «Векселя, выданные в обеспечение полученных займов»
-100 000 руб. — отражена номинальная стоимость векселя;
ДЕБЕТ 009
— 112 000 руб. — отражена номинальная стоимость векселя, выданного в обеспечение обязательств по договору займа.
Для равномерного (ежемесячного) включения сумм причитающихся процентов или дисконта в состав доходов по выданным векселям организация-векселедатель может их предварительно учитывать как расходы будущих периодов.
Порядок отражения в бухгалтерском учете причитающихся к уплате процентов или дисконта по выданным векселям необходимо указать в учетной политике организации на 2002 год Кондраков Н.П. Бухгалтерский учет. Учебное пособие.1999.
Предположим, что ООО «Карусель» в своей учетной политике записало, что проценты и дисконт по векселям, выданным в обеспечение полученных кредитов и займов, предварительно учитываются как расходы будущих периодов. Тогда сумма дисконта по выданному векселю будет отражаться проводкой:
ДЕБЕТ 97 КРЕДИТ 66 субсчет «Векселя, выданные в обеспечение полученных займов»
— 12 000 руб. — отражена сумма дисконта по выданному векселю.
Затем ежемесячно ООО «Карусель» будет включать в состав операционных расходов 1/6 часть от общей суммы дисконта, то есть по 2000 руб.
Бухгалтер должен отразить эту операцию так:
ДЕБЕТ 91-2 «Прочие расходы» КРЕДИТ 97
— 2000 руб. — включена в состав операционных расходов ежемесячная сумма затрат по заемным средствам.
Через 6 месяцев, после предъявления векселя к оплате, в учете ООО «Карусель» были сделаны проводки:
ДЕБЕТ 62 КРЕДИТ 90-1 «Выручка»
— 24 000 руб. — отражена задолженность покупателя за отгруженную продукцию;
ДЕБЕТ 90-3 «НДС» КРЕДИТ 76 субсчет «Расчеты по неоплаченному НДС»
— 4000 руб. — начислен со стоимости реализованной продукции налог на добавленную стоимость;
ДЕБЕТ 62 субсчет «Векселя полученные» КРЕДИТ 62
— 30 000 руб. — отражена сумма векселя, полученного в оплату отгруженной продукции;
ДЕБЕТ 62 КРЕДИТ 90-1 «Выручка»
— 6000 руб. — доначислена задолженность покупателя до суммы, указанной в векселе.
После продажи товарного векселя ОАО «Росток» в учете «Салюта» нужно сделать проводки:
ДЕБЕТ 76 КРЕДИТ 91-1 «Прочие доходы»
— 30 000 руб. — отражена задолженность покупателя векселя;
ДЕБЕТ 91-2 «Прочие расходы» КРЕДИТ 62 субсчет «Векселя полученные»
— 30 000 руб. — списана на реализацию стоимость товарного векселя;
ДЕБЕТ 51 КРЕДИТ 76
— 30 000 руб. — поступили денежные средства в оплату реализованного товарного векселя.
Учет у организации, получившей вексель от векселедержателя по индоссаменту
В учете ОАО «Росток» операции по приобретению и предъявлению к погашению финансового векселя выглядят следующим образом:
ДЕБЕТ 58-2 «Долговые ценные бумаги» КРЕДИТ 76
— 30 000 руб. — оприходован приобретенный финансовый вексель;
ДЕБЕТ 76 КРЕДИТ 51
— 30 000 руб. — перечислены денежные средства в оплату финансового векселя;
ДЕБЕТ 76 КРЕДИТ 91-1 «Прочие доходы»
— 30 000 руб. — предъявлен к погашению финансовый вексель;
ДЕБЕТ 91-2 «Прочие расходы» КРЕДИТ 58-2 «Долговые ценные бумаги»
— 30 000 руб. — списана стоимость финансового векселя;
ДЕБЕТ 51 КРЕДИТ 76
— 30 000 руб. — поступила оплата по векселю.
Источник
Что такое вексель?
Вексель — ценная бумага, содержащая обязательство об уплате ее держателю указанной в ней суммы. На особенности отражения векселя в бухгалтерском учете влияет то, что он может быть:
- собственным или чужим;
- простым (составленным между 2 лицами) или переводным (оформленным при участии третьего лица, которое будет осуществлять платеж, погашая свой долг перед векселедателем);
- дисконтным (передаваемым по цене, отличающейся от указанной в нем), процентным (предусматривающим начисление определенного процента на отраженную в нем сумму) или беспроцентным (с нулевой процентной ставкой);
- долговым обязательством, средством расчетов, займов или вложения средств.
Крайне важным для этого документа является соблюдение требований к правилам оформления и, в частности, указание в нем (пп. 1 и 75 положения «О переводном и простом векселе», утвержденного постановлением ЦИК СССР и СНК СССР от 07.08.1937 № 104/1341):
- его наименования;
- даты и места его составления;
- предложения или обещания об уплате определенной суммы;
- названия ее плательщика;
- срока уплаты;
- места платежа;
- кому или по чьему приказу совершается платеж;
- подписи лица, выдавшего вексель.
Допустимо:
- Не указывать срок уплаты. Тогда вексель оплачивают по его предъявлении.
- Не приводить мест составления и платежа. В этом случае ими будет считаться место нахождения плательщика, отраженное рядом с его названием.
- Дополнительно вносить сведения о величине процентной ставки и дате начала ее применения для векселя, являющегося процентным.
- Существование противоречий между суммой платежа, внесенной в вексель цифрами и прописью. Правильной будет считаться сумма, указанная прописью.
- Передавать не только переводной, но и простой вексель.
Вексель может оформляться только на бумажном носителе (ст. 4 закона РФ «О переводном и простом векселе» от 11.03.1997 № 48-ФЗ). Факт его передачи отражают в соответствующих договоре и акте. Наличие договора необязательно при выдаче собственного векселя.
Учет собственных векселей
Собственный вексель обычно выдает покупатель поставщику в ситуации, когда он не может расплатиться за поставку деньгами. Такой вексель во взаимоотношениях этих двух сторон имеет характер долговой расписки и как ценная бумага до передачи его третьему лицу не учитывается. Его выдача-получение отражается у покупателя и поставщика на тех же счетах учета расчетов, что и основной долг. Изменяется только аналитика:
- у покупателя:
Дт 60расч Кт 60векс,
где:
60расч — субсчет отражения долга за поставку,
60векс — субсчет долга по выданному собственному векселю;
- у поставщика:
Дт 62векс Кт 62расч,
где:
62векс — субсчет долга по полученному собственному векселю покупателя,
62расч — субсчет отражения долга по отгрузке.
Одновременно обе стороны показывают появление у себя такого векселя за балансом:
- покупатель — как обеспечение выданное:
Дт 009;
- поставщик — как обеспечение полученное:
Дт 008.
Если вексель процентный, то по нему ежемесячно будет начисляться доход, увеличивающий сумму долга покупателя по векселю:
- у покупателя:
Дт 91 Кт 60векс,
где 60векс — субсчет долга по выданному собственному векселю;
- у поставщика:
Дт 62векс Кт 91,
где 62векс — субсчет долга по полученному собственному векселю покупателя.
Оплата по векселю отразится как закрытие долга по нему:
- у покупателя:
Дт 60векс Кт 51,
где 60векс — субсчет долга по выданному собственному векселю;
- у поставщика:
Дт 51 Кт 62векс,
где 62векс — субсчет долга по полученному собственному векселю покупателя.
Одновременно векселя будут списаны с забалансовых счетов:
- у покупателя:
Кт 009;
- у поставщика:
Кт 008.
Подробнее о забалансовых счетах читайте в статье «Правила ведения бухгалтерского учета на забалансовых счетах».
Учет чужих векселей в составе финвложений
Признакам финвложений отвечают векселя, приобретенные по цене ниже номинала или процентные, т. е. способные приносить доход (п. 2 ПБУ 19/02, утвержденного приказом Минфина России от 10.12.2002 № 126н).
Их учитывают на отдельном субсчете счета 58-2 (план счетов бухучета, утвержденный приказом Минфина РФ от 31.10.2000 № 94н) в оценке, соответствующей сумме затрат на приобретение (п. 9 ПБУ 19/02) или согласованной, рыночной, оценочной стоимости (пп. 12–17 ПБУ 19/02).
Векселя могут поступить несколькими путями, и это определит проводки по оприходованию векселя в бухгалтерском учете. Например:
- при покупке этой ценной бумаги:
Дт 58-2 Кт 76;
- оплате покупателя за поставку векселем третьей стороны:
Дт 58-2 Кт 62;
- получении ее в качестве вклада в УК:
Дт 58-2 Кт 75;
- операциях обмена имуществом:
Дт 58-2 Кт 91,
Дт 91 Кт 10 (01, 04, 41, 43, 58);
- безвозмездном поступлении:
Дт 58-2 Кт 91.
Посмотреть примеры отражения в учете векселей в различных ситуациях вы можете в КонсультантПлюс:
Получите пробный доступ к К+ бесплатно и переходите в материал.
Поскольку каждая долговая бумага индивидуальна, векселя в бухгалтерском учете отражают поштучно и оценку при выбытии делают по стоимости каждой единицы. Процесс выбытия проводят через счет 91, формируя на нем финрезультат от этой операции. При этом в дебет счета 91 относят учетную стоимость векселя:
Дт 91 Кт 58-2.
А по кредиту счета 91 сумма формируется в зависимости от того, каким путем происходит выбытие. Например, через:
- погашение или продажу:
Дт 76 Кт 91;
- оплату векселем поставки:
Дт 60 Кт 91;
- вклад в УК:
Дт 58-1 Кт 91;
- выдачу займа:
Дт 58-3 Кт 91;
- обмен имуществом:
Дт 10 (01, 04, 41, 43, 58) Кт 91.
Реализация векселей обложению НДС не подлежит (подп. 12 п. 2 ст. 149 НК РФ).
Нужно ли при операциях с векселями вести раздельный учет НДС, узнайте из Готового решения от КонсультантПлюс, получив пробный доступ к системе бесплатно.
Доход по векселю со стоимостью приобретения ниже его номинала можно учесть одним из двух способов, выбор между которыми нужно отразить в учетной политике:
- либо учетная стоимость векселя меняться не будет (п. 21 ПБУ 19/02) и учтется в момент его выбытия, отразившись в финрезультате;
- либо увеличение учетной стоимости до номинала будет делаться равномерно в течение срока обращения векселя (п. 22 ПБУ 19/02):
Дт 58-2 Кт 91.
Начисление процентов по векселю происходит ежемесячно, но учетную стоимость финвложений они не увеличивают (п. 21 ПБУ 19/02) и поэтому отражаются на счетах учета расчетов:
Дт 76 Кт 91.
Сумма этих процентов будет включена в учетную стоимость векселя при его выбытии:
Дт 91 Кт 76.
Об аналитике счета 58 и ее взаимосвязи с данными строк бухбаланса читайте в статье «Финансовые вложения в балансе — это…».
Учет чужих векселей, не являющихся финвложениями
Векселя беспроцентные, приобретенные по номинальной стоимости или по цене выше номинала, не отвечают условию о доходности, установленному для учета их в качестве финвложений (п. 2 ПБУ 19/02). По этой причине их учитывают не на счете 58, а в расчетах, используя для этого счет 76.
Пути их поступления и выбытия могут быть такими же, как и у доходных векселей, но в проводках по поступлению вместо счета 58 будет задействован счет 76, и со счета 76 при выбытии таких векселей в дебет счета 91 будет списываться их учетная стоимость.
Об особенностях учета расчетов векселями при применении УСН читайте в материале «Перечень расходов при УСН “доходы минус расходы”».
Итоги
Векселя в бухгалтерском учете имеют свои особенности отражения. Эти особенности обусловлены как существованием собственных и чужих векселей, так и делением последних на доходные и не приносящие дохода.
Источники:
- Федеральный закон от 11.03.1997 N 48-ФЗ
- Приказ Минфина России от 10.12.2002 N 126н
- Налоговый кодекс РФ
Источник
Просмотр полной версии : Договор займа с выдачей векселя в обеспечение займа.
olgla
29-06-2011, 10:36:59
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, нам выдали беспроцентный займ с выдачей нами векселя в обеспечение этого займа. В договоре прописано, что заемщик возвращает сумму займа по предъявлении в течение 5 лет от составления векселя. На каком счете правильно учитывать этот займ?
На 67 счете? И необходимо, ли учитывать выданные векселя на забалансовом счете 009?
Буду очень благодарна за помощь:).
неплохо бы сам вексель посмотреть, все что в договоре противоречит векселю считается ненаписанным, условия в векселе, противоречащие вексельному законодательству считаются тоже ненаписанными.
olgla
29-06-2011, 10:45:56
Сам вексель простой, подлежит оплате по предъявлении.
inspektor
29-06-2011, 10:48:50
Исходя из принципа осмотрительности отражайте как краткосрочный.
Постановление ЦИК СССР и СНК СССР от 07.08.1937 N 104/1341
«О введении в действие Положения о переводном и простом векселе»
34. Переводный вексель сроком по предъявлении оплачивается при его предъявлении. Он должен быть предъявлен к платежу в течение одного года со дня его составления. Векселедатель может сократить этот срок или обусловить срок более продолжительный. Эти сроки могут быть сокращены индоссантами.
Векселедатель может установить, что переводный вексель сроком по предъявлении не может быть предъявлен к платежу ранее определенного срока. В таком случае срок для предъявления течет с этого срока.
77. К простому векселю применяются, поскольку они не являются несовместимыми с природой этого документа, постановления, относящиеся к переводному векселю и касающиеся:
срока платежа (статьи 33 — 37);
так что по идее вексель должен быть «по предъявлении, но не ранее…»
olgla
29-06-2011, 10:52:56
А отразить выдачу векселя на забалансовом счете 009 нужно? Нашла несколько статей на эту тему. Мнения разные.
inspektor
29-06-2011, 11:02:23
А где установлено, что удлиннение срока должно быть написано в самом векселе?
inspektor
29-06-2011, 11:08:17
А вообще прикольно — если вексель будет передан третьему лицу без этого договора, то после года он не подлежит оплате (а заем — возврату). Какая-то тут хитрость.
после года он подлежит оплате там по-моему начинает течь срок исковой давности еще 3 года, но один фиг через 5 лет он не будет подлежать оплате.
53. По истечении сроков, установленных:
для предъявления переводного векселя сроком по предъявлении или во столько-то времени от предъявления;
для совершения протеста в неакцепте или в неплатеже;
для предъявления к платежу в случае оговорки «оборот без издержек»,
векселедержатель теряет свои права против индоссантов, против векселедателя и против других обязанных лиц, за исключением акцептанта.
В случае непредъявления к акцепту в срок, обусловленный векселедателем, векселедержатель лишается принадлежащих ему прав, возникающих как вследствие неплатежа, так и вследствие неакцепта, если только из содержания условия не вытекает, что векселедатель предполагал освободить себя только от ответственности за акцепт.
А где установлено, что удлиннение срока должно быть написано в самом векселе?
Векселедатель может сократить этот срок или обусловить срок более продолжительный. а где еще, все эти договоры к векселям по большому счету не нужны.
inspektor
29-06-2011, 11:11:50
Ну вот они в договоре удлиннили.
olgla
29-06-2011, 11:14:19
Т.е. я правильно поняла, что такое условие в договоре займа, не противоречит законодательству, а задолженность мне нужно отразить на 66 счете?
от того, что они в договоре удлинили вексель не перестает быть векселем, и все платежи по данному векселю могут и будут осуществляться в соответствии с векселем, а не каким-то там договором.
Т.е. я правильно поняла, что такое условие в договоре займа, не противоречит законодательству, а задолженность мне нужно отразить на 66 счете?у вас вексель не соответствует тому, что вы хотите вот и все… А вексель это очень самостоятельная бумага, так что если кто-то придет с таким векселем через 5 лет к вам, то фиг вы ему что заплатите, т.к. все сроки по векселю выйдут. И ничего он в этом случае не обеспечивает.:cool:
inspektor
29-06-2011, 11:25:17
Не могу с уверенностью сказать насчет договора. Если займодавец предъявит этот вексель, то условия договора могут действовать. Вообще-то стороны вправе любой договор заключать и о чем угодно договариваться.
olgla
29-06-2011, 11:25:20
Я до конца не поняла, правильно ли отражены условия в договоре займа? Просто я в первый раз столкнулась с векселями, не очень в этом вопросе пока разобралась.:o
inspektor
29-06-2011, 11:28:50
У нас разногласия. Уна вообще-то пальцы веером и ни на что не ссылается.
inspektor
29-06-2011, 11:30:49
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 14
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 декабря 2000 года
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ,
СВЯЗАННЫХ С ОБРАЩЕНИЕМ ВЕКСЕЛЕЙ
1. При рассмотрении споров, связанных с обращением векселей, судам следует учитывать, что указанные отношения в Российской Федерации регулируются Федеральным законом от 11 марта 1997 г. N 48-ФЗ «О переводном и простом векселе» и Постановлением Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров СССР от 7 августа 1937 г. N 104/1341 «О введении в действие Положения о переводном и простом векселе» (далее — Положение), применяемым в соответствии с международными обязательствами Российской Федерации, вытекающими из ее участия в Конвенции, устанавливающей Единообразный закон о переводном и простом векселе, и Конвенции, имеющей целью разрешение некоторых коллизий законов о переводных и простых векселях (Женева, 7 июня 1930 г.).
При рассмотрении споров необходимо иметь в виду, что вексельные сделки (в частности, по выдаче, акцепту, индоссированию, авалированию векселя, его акцепту в порядке посредничества и оплате векселя) регулируются нормами специального вексельного законодательства.
Вместе с тем данные сделки регулируются также и общими нормами гражданского законодательства о сделках и обязательствах (статьи 153 — 181, 307 — 419 Гражданского кодекса Российской Федерации) (далее — Кодекс). Исходя из этого в случаях отсутствия специальных норм в вексельном законодательстве судам следует применять общие нормы Кодекса к вексельным сделкам с учетом их особенностей.
Не могу с уверенностью сказать насчет договора. Если займодавец предъявит этот вексель, то условия договора могут действовать. Вообще-то стороны вправе любой договор заключать и о чем угодно договариваться.
Инспектор, они не могут быть должны и по веселю и по договору, это тогда вообще бред, и должны они по векселю, и все что они по векселю должны — должно быть написано на векселе.
Т.е. они заключили договор займа путем передачи векселя и все, а договор это бред какой-то. Они могут заключить договор о самой передаче векселя кто что когда должен.
по срокам веселя есть специальные нормы, и непонятно о чем мы спорим. Вексель через 5 лет будет вообще никакой, по нему можно будет ни копейки не заплатить и быть правым.
inspektor
29-06-2011, 11:35:39
Уна, они по договору должны при условии предъявления векселя, а не просто (тупо) вексельную сумму. Тем самым не удлинннили ли они срок для первого держателя?
olgla
29-06-2011, 11:36:24
Если вексель выдан со сроком по предъявлении, как разъясняется в п. 18 Постановления ВС РФ и ВАС РФ от 4 декабря 2000 г. N 33/14 «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с обращением векселей», простой или акцептованный переводный вексель должен быть оплачен немедленно по предъявлении. Такой вексель должен быть предъявлен к платежу в течение 1 года со дня составления. Векселедатель может сохранить этот срок или обусловить его более продолжительным. Эти сроки могут быть сокращены индоссантами. Векселедатель может установить, что переводный вексель сроком по предъявлении не может быть предъявлен к платежу ранее определенного срока (ст. 34 Положения).
Проблемы возникают тогда, когда вексель не может быть предъявлен к платежу ранее определенного срока; в этих статьях необходимо формулировать соответствующую оговорку. Как справедливо замечает Ф.А. Гудков, «ни Единообразный вексельный закон, ни Положение не дает ему прямых указаний и правил это писать». Можно согласиться с его мнением, что этот определенный срок, составляющий содержание оговорки, на наш взгляд, должен указываться по общим правилам ст. 190 ГК РФ, согласно которой установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами. Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.
inspektor
29-06-2011, 11:36:55
Мне неочевидно, что условие об удлиннении должно быть написано в самом векселе.
ГК Статья 815. Вексель
В случаях, когда в соответствии с соглашением сторон заемщиком выдан вексель, удостоверяющий ничем не обусловленное обязательство векселедателя (простой вексель) либо иного указанного в векселе плательщика (переводной вексель) выплатить по наступлении предусмотренного векселем срока полученные взаймы денежные суммы, отношения сторон по векселю регулируются законом о переводном и простом векселе.
С момента выдачи векселя правила настоящего параграфа могут применяться к этим отношениям постольку, поскольку они не противоречат закону о переводном и простом векселе.
inspektor
29-06-2011, 11:39:21
Эта норма в нашей ситуации не применяется, т.к. она относится к векселю, в котором установлен срок (то есть в нем самом).
1. Переводный вексель должен содержать:
1) наименование «вексель», включенное в самый текст документа и выраженное на том языке, на котором этот документ составлен;
2) простое и ничем не обусловленное предложение уплатить определенную сумму;
3) наименование того, кто должен платить (плательщика);
4) указание срока платежа;
5) указание места, в котором должен быть совершен платеж;
6) наименование того, кому или приказу кого платеж должен быть совершен;
7) указание даты и места составления векселя;
8) подпись того, кто выдает вексель (векселедателя).
2. Документ, в котором отсутствует какое-либо из обозначений, указанных в предшествующей статье, не имеет силы переводного векселя, за исключением случаев, определенных в следующих ниже абзацах:
Переводный вексель, срок платежа по которому не указан, рассматривается как подлежащий оплате по предъявлении.
inspektor
29-06-2011, 11:43:10
Ну не надо мне все подряд копировать и грузить не по делу.
и меня не надо грузить не по делу, все что по векселю должны, должно быть в самом векселе, а договор к векселю — это нонсенс.
Определение ВАС РФ от 30.03.2010 N ВАС-17462/09 по делу N А26-5933/2008
В соответствии с положениями статей 34 и 77 Положения о переводном и простом векселе, введенного в действие Постановлением Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров СССР от 07.08.1937 года (далее — Положение) простой вексель сроком по предъявлении должен быть предъявлен к платежу в течение одного года со дня его составления. При непредъявлении простого векселя к платежу в указанный срок векселедержатель в силу статей 53, 70, 77 и 78 Положения теряет свои права против индоссантов и других обязанных по векселю лиц, кроме векселедателя; исковые требования против векселедателя погашаются истечением трех лет со дня срока платежа.
В соответствии с правовой позицией, выраженной в пункте 22 совместного Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации РФ от 04.12.2000 N 33/14 «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с обращением векселей», истечение указанного трехлетнего пресекательного срока, предусмотренного статей 70 Положения, прекращает материальное право требовать платежа от обязанных по векселю лиц; суд применяет эти сроки независимо от заявления стороны.
С учетом указанных норм исковые требования против общества по простым векселям сроком по предъявлении, выданным им в период с 01.04.2002 по 16.12.2002, считаются погашенными по истечении четырех лет с момента составления этих векселей, и сумма погашенного вексельного обязательства подлежала включению обществом в состав внереализационных доходов в соответствии с пунктом 18 статьи 250 Кодекса при исчислении налога на прибыль за 2006 год.
inspektor
29-06-2011, 11:47:41
Они обязаны не только по векселю, но и по договору, относящемуся к данному векселю. Боюсь, что эта сделка не чисто вексельная.
Они обязаны не только по векселю, но и по договору, относящемуся к данному векселю. Боюсь, что эта сделка не чисто вексельная.
Инспектор, ну вот вы сами рассудите, если они должны и по договору и по векселю — то это каким же лохом нужно быть, чтобы вексель передать? Им договор предъявят и будут они по договору платить. А с векселем Вася Пупкин придет и тоже предъявит и будут они по этому векселю должны не меньше чем по договору.
Вексель — это ничем не обусловленное обязательство в первую очередь.
inspektor
29-06-2011, 11:51:31
ГК РФ
Статья 431. Толкование договора
При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом.
Если правила, содержащиеся в части первой настоящей статьи, не позволяют определить содержание договора, должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, обычаи делового оборота, последующее поведение сторон.
inspektor
29-06-2011, 11:52:58
Инспектор, ну вот вы сами рассудите, если они должны и по договору и по векселю — то это каким же лохом нужно быть, чтобы вексель передать? Им договор предъявят и будут они по договору платить. А с векселем Вася Пупкин придет и тоже предъявит и будут они по этому векселю должны не меньше чем по договору.
А может это завуалированное дарение в коммерческой структуре. Лохи векселями не пользуются.
inspektor
29-06-2011, 11:53:51
Через 5 лет они будут должны только по паре — договор плюс вексель, предъявленные одновременно. Никакой двойной задолженности нет.
inspektor
29-06-2011, 11:56:35
В договоре прописано, что заемщик возвращает сумму займа по предъявлении в течение 5 лет от составления векселя.
Вот полюбуйся, Уна, и не горячись. А без предъявления векселя они ничего не должны.
а предъявят им вексель просроченный по всем параметрам и ничего они не должны 😀 Вы еще скажите, что этот вексель заимодавец передавать третьим лицам права не имеет. А третьим лицам на этот договор вообще чихать с большой колокольни.
Тогда зачем вексель, обусловьте в договоре эстафетную палочку, только после передачи которой заемщик должен будет заплатить.:cool:
inspektor
29-06-2011, 12:03:03
Вот я и говорю, что это какой-то финт. А ты все думаешь — ошибка. Наивная.>)
а в чем финт-то? можно просто договор займа заключить и не платить по нему, тот же будет финт… с обязанностью уплаты налога на прибыль принимающей стороной.
inspektor
29-06-2011, 12:06:16
Ну мало ли какие вексельные схемы в холдингах крутят. Предлагаю не забивать себе голову.
А потом: беспроцентный договор займа — это тааааакой междусобойчик…
да мне вообще все равно, я лишь отметила, что через 5 лет этому векселю грош цена. А далее моя хата с краю.
inspektor
29-06-2011, 12:15:28
Векселю — да, но не паре «вексель + договор».
да нет такой пары «вексель + договор». можно с тем же успехом тогда сделать пару «автобусный билет+договор»
inspektor
29-06-2011, 12:26:54
Не знаю, это дело судебное. А прямого запрета на такую пару нет. См. пост № 17.
Инспектор, если они должны по договору, несмотря на просроченность векселя, это лишь означает, что они должны и по договору и по векселю, что бред собачий применительно к данной ситуации.
Если предъявление векселя прекращает обязанность по договору, то предъявление векселя и отказ оплаты по нему, также прекращает обязательства по договору.
Короче я все сказала, что хотела, а дальше автор топика сам пусть разбирается, ради чего этот компот с векселем.
inspektor
29-06-2011, 12:40:54
Ну сколько можно по одним и тем же кругам…:(*
olgla
29-06-2011, 13:40:01
Я лишь попыталась выяснить, как мне правильно отразить эту хозяйственную операцию в бухгалтерском учете. На каких счетах отразить этот займ, будет правильнее.
Snaiper Web Studio
Источник
