Добрый день, Возможно ли отдавать долг учредителю через кассу предприятия по договору беспроцентного займа и правомерна ли проводка д.70 к.71
Добрый день! Да возможно и через кассу. Проводка Дт 66 Кт 51.
Цитата (бухгалтер ваш):Возможно ли отдавать долг учредителю через кассу предприятия по договору беспроцентного займа и правомерна ли проводка д.70 к.71
Здравствуйте. А в кассе наличные откуда берутся ? Наличная выручка или другие источники ? Проводка выделенная синим говорит об удержании подотчетных средств из заработной платы и никакого отношения к займам не имеет.
Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП
Евгения,тут такая ситуация 1.юридическое лицо перевело деньги со своего расчетного счета на карточный счет организации корпоративную карту.
Затем с карточного счеты были сняты наличные деньги в подотчет и возвращены в кассу организации.
Из кассы учредителю был возвращен беспроцентный заем наличными.
читала что нельзя такое делать нало из кассы обязательно сдавать в банк а уже с расчетного счета по чековой книжке снимать и отдавать нал.
но а почему ведь из кассы наше право рассчитываться наличными, ведь главное факт возврата — РКО,письменное расписка о получении возврата ?
Важный бух, такая ситуация 1.юридическое лицо перевело деньги со своего расчетного счета на карточный счет организации корпоративную карту.
Затем с карточного счеты были сняты наличные деньги в подотчет и возвращены в кассу организации.
Из кассы учредителю был возвращен беспроцентный заем наличными.
читала что нельзя такое делать нало из кассы обязательно сдавать в банк а уже с расчетного счета по чековой книжке снимать и отдавать нал.
но а почему ведь из кассы наше право рассчитываться наличными, ведь главное факт возврата — РКО,письменное расписка о получении возврата ?
Цитата (бухгалтер ваш):Затем с карточного счеты были сняты наличные деньги в подотчет и возвращены в кассу организации.
Из кассы учредителю был возвращен беспроцентный заем наличными.
читала что нельзя такое делать нало из кассы обязательно сдавать в банк а уже с расчетного счета по чековой книжке снимать и отдавать нал.
но а почему ведь из кассы наше право рассчитываться наличными, ведь главное факт возврата — РКО,письменное расписка о получении возврата ?
В закрытом перечне операций, на которые можно расходовать наличную выручку, выдача займов отсутствует (п. 2 указания Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У).
Но у вас то источник прихода не наличная выручка. Возвращенные в кассу подотчетные суммы наличной выручкой не являются. Поэтому из них можно выдать займ
.
Цитата (Важный бух):В закрытом перечне операций, на которые можно расходовать наличную выручку, выдача займов отсутствует (п. 2 указания Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У).
Но у вас то источник прихода не наличная выручка. Возвращенные в кассу подотчетные суммы наличной выручкой не являются. Поэтому из них можно выдать займ
.
Полностью с вами согласна!
Важный бух, а вот такая ситуация получилась,мы перечислили з/п на корпоративную карту,(на корпоративную карту перечисляется только под отчет)
мы всегда делали так д.71 к.51
затем снимаем в банкомате и проводим возврат подо отчета д.50.к.71 ,затем из кассы по ведомости выдаем з/п сотруднику.
а в этот раз не было факта снятия в банкомате, но с расчетного счета перечислено значит и не считается что з/п выдана я просто тоже вычитала что с корпоративной карты почему то снимается только в под отчет или это не так,вот что нам делать считать как выданную з/п или нет ?
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
Цитата (бухгалтер ваш):а вот такая ситуация получилась,мы перечислили з/п на корпоративную карту,(на корпоративную карту перечисляется только под отчет)
А это уже новый вопрос. На свой в этой теме вы ответ получили.
Цитата (бухгалтер ваш):Евгения Акишева, спасибо, а вот такая ситуация получилась,мы перечислили з/п на корпоративную карту,(на корпоративную карту перечисляется только под отчет)
мы всегда делали так д.71 к.51
затем снимаем в банкомате и проводим возврат подо отчета д.50.к.71 ,затем из кассы по ведомости выдаем з/п сотруднику.
а в этот раз не было факта снятия в банкомате, но с расчетного счета перечислено значит и не считается что з/п выдана я просто тоже вычитала что с корпоративной карты почему то снимается только в под отчет или это не так,вот что нам делать считать как выданную з/п или нет ?
Добрый день! Ирина (Важный бух) права: это уже новый вопрос. А новый вопрос, по правилам форума, задаётся в новой теме. Для удобства отвечающих в новой теме можете поставить ссылку на это обсуждение.
Евгения Акишева, не выдать а вернуть займодавцу на основании договора беспроцентного займа
Важный бух, не выдать а вернуть заимодавцу можно *?
Важный бух, но правомерна ли проводка д70 к 71 удерживается ли ндфл с нее
Цитата (бухгалтер ваш):Важный бух, не выдать а вернуть заимодавцу можно *?
Можно.
Добрый день.
Цитата (Важный бух):В закрытом перечне операций, на которые можно расходовать наличную выручку, выдача займов отсутствует (п. 2 указания Банка России от 7 октября 2013 г. № 3073-У).
При выдаче (возврате) займа наличными нужно руководствоваться п. 4 указания Банка России:
Цитата (Указание Банка России от 07.10.2013 N 3073-У «Об осуществлении наличных расчетов»):4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Источник
В период осуществления хозяйственной деятельности практически у любой компании или организации наступают периоды сложного экономического положения.
Во избежание грядущей процедуры банкротства одним из способов выйти из ситуации является оформление кредита или займа.
Банковские учреждения могут предоставить кредит на развитие бизнеса, однако выдвигаемые условия зачастую оказываются не выгодны заемщику, тем более что законодательство предусматривает альтернативные источники финансирования.
Иногда практикуется выдача займа предприятию самим учредителем, чтобы избежать необходимости вовлечения в решение финансовых вопросов извне.
Данные сделки имеют особенности, как вернуть займ учредителю с расчетного счета или иными способами, чтобы не возникло вопросов у контролирующих органов со стороны государства.
Общая информация
Займ от учредителя в кассу – сделка, по которой основатель юридического лица предоставляет деньги на баланс предприятия в качестве материальной помощи на договорных началах с обязательством последующего возврата.
Способ решения финансовых трудностей предприятия, когда учредитель вносит деньги на расчетный счет займом, достаточно распространенный, а правоотношения регулируются соответствующими статьями ГК РФ.
Существенные условия
При заключении соглашения беспроцентного займа в тексте договора стороны обязательно должны предусмотреть:
- целевое назначение заемных средств;
- срок действия соглашения – стороны могут договориться о бессрочности соглашения, т.е. до фактической выплаты одолженных денег;
- порядок и график погашения задолженности заемщиком;
- права и обязанности сторон;
- ответственность в случае неисполнения обязательств.
Стороны также должны указать в соглашении обязательство заемщика по выплате процентов.
Если такое условие не будет предусмотрено, то соглашение по умолчанию будет считаться безвозмездным.
Особенности
Данные сделки имеет свои нюансы, которые сторонам заемных правоотношений надо знать перед подписанием договора:
- возврат беспроцентного займа учредителю должен быть осуществлен по первому требованию при условии, что текстом соглашения не оговорены сроки погашения задолженности. Требование предоставляется за 1 месяц до фактической даты возврата;
- денежные средства возвращаются кредитору в национальной валюте, независимо от валюты выдачи. Перерасчет происходит на основании действующих курсов на момент возврата суммы долга;
- при погашении кратковременного наличного займа проводится в книге бухгалтерского учета по счету 66, а долговременного – по 67;
- если условиями соглашения не предусматривается начисление процентов за пользование заёмных средств, то возврат денег не относится к категории затрат.
Погашение задолженности
Законодательством предусматривается несколько законных способов погашения задолженности, что дает ответ на вопрос, можно ли возвращать займ учредителю из кассы.
Предлагается рассмотреть более распространенные.
Продукцией или товаром
Законодательство устанавливает запрет на возврат предмета займа в натуральной форме, однако проведение взаимозачета не противоречит действующим нормам закона.
Иными словами, предприятие может поставить кредитору свою продукцию на сумму, равную размеру заёмных средств с проведением взаимного зачета финансовых требований;
Через кассу
Путем проведения денежного перевода с открытого счета в кассу. Законодательством устанавливается лимит по размеру погашения заёмных средств для юридических лиц на отметке в 100 тыс. руб.
Для физических лиц ограничений нет. Отвечая на вопрос, можно ли возвращать займ из выручки, следует обратиться к Указанию ЦБ РФ №3073-У, согласно которого такого рода операции проводить запрещено.
В противном случае будут применены санкции, предусмотренные ст.15.1 КоАП РФ.
Передача имущества
ГК РФ в ст.409 предусматривает возможность освобождения от обязательств в случае передачи отступных по взаимному согласию сторон.
В таком случае суть соглашения займа теряет юридическую силу, а взаимные обязанности считаются исполненными.
Рассчитаться наличными
Можно ли выдавать займ из кассы учредителю!? Центральный Банк РФ запрещает выплаты наличными средствами, однако способ есть:
- сумма выручки вноситься на р/с компании;
- обналичивается необходимая сумма. В квитанции указывается целевое расходование средств как погашение займа;
- передача средств кредитору.
Возврат беспроцентного займа учредителю на карту
Такой способ возможен, если он был прямо указан в тексте соглашения.
При этом, если стороны упустили указанный нюанс, законодательство дает возможность подписать дополнительное соглашение с указанием факта полного исполнения финансовых обязательств путем перечисления денег на карту кредитора.
Таким образом, договор финансовой помощи между учредителем и предприятием является распространенным видом соглашений, которые не имеет существенных отличий от иных видов сделок подобного рода.
Плюсом является возможность согласовать индивидуальные условия, а также порядок и срок возврата полученных денег.
В отличие от кредитного договора, участники заемных правоотношений могут согласовать условие о безвозмездности.
Иными словами, заемщик вернет исключительно сумму взятых денег без процентных начислений.
Также рекомендуется ознакомиться с условиями выдачи беспроцентного займа от директора, не являющегося учредителем.
Если вам нужен кредит под залог недвижимости, предлагаем воспользоваться формой для подачи заявки:
(Всего просмотров 2 410, сегодня: 2 )
Источник
ЭтЯ
спросила
26 июля 2017 в 12:41
18105 просмотров
Добрый день!
Учредитель вносил 22млн руб беспроцентный займ. Сейчас ему нужно его вернуть, хотим с выручки вернуть. Можно ли взять и с выручки погашать этот займ из кассы наличкой?
Сейчас юристы говорят, что вступили в силу какие-то изменения и этого сделать нельзя. Что и как аренда, если один участник юр лицо, то все через расчетный счет.
Добрый день!
Варианта 2.
1 вариант — из кассы вносить сумму на расчетный счет и возвращать по безналу.
2 вариант (более долгий, если нужно именно наличкой) — выручку вносите на рс, снимаете ее, вносите в кассу, и только после этого можно выдать из кассы организации.
ЭтЯ,
Добрый день!
Порядок расходования наличной выручки установлен пунктом 2 Указания ЦБ РФ от 20.06.2008 № 1843-У.
-Наличные деньги, поступившие в кассу за проданные ими товары, выполненные ими работы и оказанные ими услуги, организации и предприниматели могут расходовать:
— на заработную плату;
— иные выплаты работникам (в том числе социального характера);
— стипендии, командировочные расходы;
— на оплату товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;
— выплату за оплаченные ранее за наличный расчет и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;
— выплату страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физических лиц.
Как видно из приведенного перечня, организации не предоставлено право расходовать наличные денежные средства на предоставление или возврат заемных средств своим сотрудникам. Аналогичную позицию Банк России высказал в письме от 04.12.2007 № 190-Т «О разъяснениях по вопросам применения Указания Банка России от 20.06.2007 № 1843-У».
Статья » Использование наличной выручки на выдачу займа запрещено», Издательский дом «Советник бухгалтера».
Цитата (ЭтЯ):Учредитель вносил 22млн руб беспроцентный займ.
Добрый день
Участник ФЛ?
Цитата (ЭтЯ):Можно ли взять и с выручки погашать этот займ из кассы наличкой?
Сначала ее сдать в банк,потом снять и выдать средства на погашение займа.Сумма большая,лучше по банку вернуть.Ведь при сдаче налички и снятии будет комиссия.А перечислением может комиссия будет меньше.
ЭтЯ,
Использовать наличные деньги из кассы для уплаты займа запрещено законом, гласящим, что денежные средства, поступающие в кассу предприятия в форме выручки за реализованные товары, услуги или выполненные работы, могут быть потрачены исключительно на заработную плату, выплаты социального характера, стипендии, выплату страховых возмещений, оплату товаров.
Следует помнить, что ограничения по сумме выплат долга физическому лицу (учредителю) не предусмотрены.
Добрый день!
Bellonafly, при цитировании указывайте, пожалуйста, автора, источник и дату публикации, но без гиперссылок. Таковы требования правил форума.
Добрый день.
Цитата (Таша13):Порядок расходования наличной выручки установлен пунктом 2 Указания ЦБ РФ от 20.06.2008 № 1843-У.
Эти Указания утратили силу (Указание ЦБ РФ от 16.10.2013 N 3076-У). В настоящее время действует другой документ: В нём есть пункт, который прямо запрещает использовать выручку для возврата займов:
Цитата (Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 N 3073-У):Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Ведите кассовую книгу в электронном виде
Цитата (юлия79):Участник ФЛ?
Да,
Цитата (юлия79):Ведь при сдаче налички и снятии будет комиссия.А перечислением может комиссия будет меньше.
да, правильно. Именно поэтому хочу из выручки. Думаю может даже штраф дешевле и штрафовать только в течении двух месяцев могут.
Цитата (ЭтЯ):и штрафовать только в течении двух месяцев могут.
С двух месяцев увеличили срок давности до 1 года.
Цитата (Анютик91):С двух месяцев увеличили срок давности до 1 года.
Дайте НПА
Источник