vesnyyshkaспросил 27 декабря 2016 в 06:27
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в следующем вопросе:
Фирма на УСНО, оказывает услуги, деньги за проданные услуги поступают налично от покупателей в кассу организации. В связи с тем, что в начале деятельности учредитель дал беспроцентный займ на покупку оборудования, то с 2016 года было решено отдавать частями этот займ из кассы организации (выручку которая поступала в кассу в конце дня расходником отдавали учредителю (пропускали этап внесения кассовой выручки в банк и потом съем денег из банка на цели возврат займа). В этом году у нас была налоговая проверка по кассе и в акте проверки нам указали, что фирма нарушила п. 2, п.4 Указания 3073-У порядок работы с денежно наличностью и порядок ведения кассовых операций следствием чего явилось неоприходование в кассу фирмы наличных денежных средств полученных с применением ККТ ( и нам расписали за каждый день неоприходованную выручку именно те сумму которые мы возвращали займ учредителю). Я не пойму почему они не оприходованы нам написали, ведь мы каждую сумму приходником проводили как розничная выручка и все кассовые документы были представлены.
Цитата (vesnyyshka):В этом году у нас была налоговая проверка по кассе и в акте проверки нам указали, что фирма нарушила п. 2, п.4 Указания 3073-У порядок работы с денежно наличностью и порядок ведения кассовых операций следствием чего явилось неоприходование в кассу фирмы наличных денежных средств полученных с применением ККТ ( и нам расписали за каждый день неоприходованную выручку именно те сумму которые мы возвращали займ учредителю). Я не пойму почему они не оприходованы нам написали, ведь мы каждую сумму приходником проводили как розничная выручка и все кассовые документы были представлены.
Добрый день!
Внимательно прочтите:
Цитата (Указание № 3073-У от 07.10.2013):2. Индивидуальные предприниматели и юридические лица (далее — участники наличных расчетов) не вправе расходовать поступившие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации за проданные ими товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги, а также полученные в качестве страховых премий, за исключением следующих целей:
выплат работникам, включенных в фонд заработной платы, и выплат социального характера;
выплат страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физическим лицам, уплатившим ранее страховые премии наличными деньгами;
выдачи наличных денег на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;
оплаты товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;выдачи наличных денег работникам под отчет;возврата за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;
выдачи наличных денег при осуществлении операций банковским платежным агентом (субагентом) в соответствии с требованиями статьи 14 Федерального закона от 27 июня 2011 года № 161-ФЗ «О национальной платежной системе» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 27, ст.3872; 2012, № 53, ст.7592; 2013, № 27, ст.3477; № 30, ст.4084).
Кредитные организации вправе расходовать поступающие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации без ограничения целей расходования.
…
4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Вы должны были все суммы, поступившие в кассу сдать на р/сч, поэтому и считается, что вы их не оприходовали. Потом снять с р/сч и только после этого вернуть займ.
Спасибо. За что штраф мне понятно, просто я думала, что это называется не оприходованием, а как-то по-другому. Неоприходование думала, это если по кассе сумма пробита, а в программе и при исчислении налога ее не учитываю
Naaatta
62 750 баллов, г. Новосибирск
Добрый день.
Цитата (vesnyyshka):Я не пойму почему они не оприходованы нам написали, ведь мы каждую сумму приходником проводили как розничная выручка и все кассовые документы были представлены.
Потому что ерунду вам в акте написали — выручка у вас оприходована, а нарушено совершенно другое — расходование выручки на то, на что положено расходовать денежные средства, полученные с расчетного счета. Но за такое нарушение не предусмотрен штраф.
Я бы на вашем месте все написанное обжаловала.
Цитата (Главбух 2003):поэтому и считается, что вы их не оприходовали
Нет, не считается. Выручка в кассу оприходована — как можно не считать это оприходованием? Сдача выручки в банк — это не оприходование.
Получается данное нарушение не попадает под ответственность согласно Статья 15.1.Кодекс РФ об административных правонарушениях?
Здравствуйте.
Даже под «несоблюдения порядка хранения свободных денежных средств» (из гипотезы статьи 15.1 КоАП попадает.
Вероятность отменить даже по суду минимальная, если правильный пункт.
Naaatta
62 750 баллов, г. Новосибирск
Цитата (Ефимов Павел):несоблюдения порядка хранения свободных денежных средств
И в чем это несоблюдение выражается?
Порядок хранения определяется самим юрлицом или ИП (п. 7 Указания ЦБ РФ № 3073-у).
Проблема в том что норма бланкетная (отсылка на специальные правила полностью). Ещё состав скорее формальный.
Naaatta
62 750 баллов, г. Новосибирск
Цитата (Ефимов Павел):отсылка на специальные правила полностью
В данном конкретном случае правила ничем и никем не установлены, кроме самой организации.
В любом случае — акт написан, в нем указано конкретное нарушение, состав которого у организации полностью отсутствует.
И что же тогда нам делать?
Источник
Распечатать
Учредитель
организации предоставил займ организации на пополнение оборотных средств (для
выдачи заработной платы).
Вопрос.
Будет ли
считаться нарушением кассовой дисциплины возврат займа учредителю из средств,
которые не были сняты с расчетного счета? Какие штрафные санкции грозят
организации и какой срок исковой давности данного нарушения?
Ответ.
Наличные расчеты в валюте
Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением
предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего
Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по
операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по
выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации
и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в
кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
{Указание Банка России от
07.10.2013 N 3073-У «Об осуществлении наличных расчетов»
{КонсультантПлюс}}
Нарушение порядка работы с
денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в
осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх
установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу
денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств,
а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов, —
влечет наложение
административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти
тысяч рублей; на юридических лиц — от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
ст. 15.1, «Кодекс
Российской Федерации об административных правонарушениях» от 30.12.2001 N
195-ФЗ (ред. от 07.02.2017) {КонсультантПлюс}
Таким образом, возвращать
займы наличными деньгами организация может только за счет средств, снятых ею со
своего расчетного счета. Расходование наличных денежных средств, поступающих в
кассу организации, на возврат займов запрещено.
Судебная практика по
данному вопросу неоднозначна.
Отказывая в удовлетворении
заявления организации о признании незаконным постановления инспекции
Федеральной налоговой службы по субъекту РФ о привлечении к административной ответственности
на основании части 1 статьи 15.1 КоАП РФ, суд указал, что объективная сторона
рассматриваемого состава правонарушения предполагает как нарушение порядка
работы с денежной наличностью, так и нарушение порядка ведения кассовых
операций. Организация вправе расходовать на выдачу займа только наличные
деньги, поступившие в кассу с расчетного банковского счета, при этом для того,
чтобы распоряжаться наличными денежными средствами в целях заключения договора
займа и возврата суммы займа, необходимо сначала сдать наличную выручку в банк,
а затем снять с расчетного счета нужную сумму и выдать деньги по договору
займа, однако в данном случае организацией нарушен порядок работы с денежной
наличностью и порядок ведения кассовых операций, а именно порядок хранения
денежных средств в кассе, что выразилось в выдаче из кассы наличных денежных
средств в виде займа, что образует объективную сторону правонарушения по части
1 статьи 15.1 КоАП РФ.
{Постановление Девятого
арбитражного апелляционного суда от 08.10.2015 N 09АП-39167/2015-АК по делу N
А40-86858/15 {КонсультантПлюс}}
Нарушение порядка ведения
кассовых операций, выразившееся в нецелевом использовании наличной выручки,
налоговый орган при проверке рассматривает, как административное правонарушение
и применяет санкции по ст. 15.1 КоАП РФ. Эту позицию поддерживают и суды
(Решения Московского городского суда от 24.12.2013 по делу N 7-4421/13, от
14.08.2013 по делу N 7-1920/2013, от 14.12.2012 по делу N 7-2207/2012, от
02.08.2012 по делу N 7-1363/2012; Постановления Девятого арбитражного
апелляционного суда от 21.04.2014 N 09АП-10838/2014 по делу N А40-149918/13, от
12.02.2014 N 09АП-45929/2013 по делу N А40-134169/13, от 10.02.2014 N
09АП-47028/2013 по делу N А40-95410/2013, от 27.12.2013 N 09АП-41600/2013 по
делу N А40-121328/2013, от 08.10.2013 N 09АП-32617/2013-АК по делу N
А40-67657/13, от 06.03.2013 N 09АП-2451/2013 по делу N А40-139412/12-147-1352).
гл. 4, Тематический
выпуск: Наличные расчеты (кассовые операции) (Климова М.А.)
(«Экономико-правовой бюллетень», 2014, N 8) {КонсультантПлюс}
В то же время существует и
положительная судебная практика.
Согласно Постановлению
Десятого арбитражного апелляционного суда от 07.09.2015 N 10АП-8374/2015 судьи
указали, что состав правонарушения по ч. 1 ст. 15.1 КоАП РФ образует следующие
действия:
— осуществление расчетов
наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров;
— неоприходование
(неполное оприходование) в кассу денежной наличности;
— несоблюдение порядка
хранения свободных денежных средств;
— накопление в кассе
наличных денег сверх установленных лимитов.
Суд пришел к выводу, что
вмененное обществу нарушение за выплату займа напрямую из кассы не относится ни
к одному из действий, которые образуют состав административного правонарушения
{Постановление Десятого
арбитражного апелляционного суда от 07.09.2015 N 10АП-8374/2015 по делу N
А41-27520/15 {КонсультантПлюс}}
К схожим выводам пришел
другой суд, указав, что выплата займов и процентов по займам за счет наличных
денег, поступивших в кассу, хотя и является нарушением Указаний Банка России,
но эти действия нельзя расценивать как нарушение порядка хранения свободных
денежных средств. Поэтому такие действия не образуют объективную сторону
состава правонарушения.
{Постановление
Одиннадцатого арбитражного апелляционного суда от 29.05.2015 N 11АП-5640/2015
по делу N А65-30609/2014 {КонсультантПлюс}}
Согласно ч. 1 ст. 4.5 КоАП
РФ проверяющие органы вправе привлечь нарушителя к административной
ответственности в течение двух месяцев со дня совершения административного
правонарушения. При длящемся административном правонарушении этот срок
исчисляется со дня обнаружения такого правонарушения (ч. 1 ст. 4.5 КоАП РФ).
Исключение составляют
отдельные виды правонарушений, для которых предусмотрены специальные сроки
рассмотрения и вынесения постановлений.
Правонарушения,
перечисленные в ч. 1 ст. 15.1 КоАП РФ, относятся к числу финансовых, и данный
Кодекс не устанавливает для них специальных сроков давности.
Кроме того,
правонарушения, предусмотренные ч. 1 ст. 15.1 КоАП РФ, не являются длящимися,
поскольку таковыми признаются длительные непрекращающиеся нарушения закона (п.
14 Постановления Пленума ВС РФ от 24.03.2005 N 5, Постановление Президиума ВАС
РФ от 31.01.2006 N 10196/05, Определение ВАС РФ от 26.06.2008 N 5196/08,
Постановление ФАС МО от 07.10.2010 N КА-А40/11398-10).
Следовательно,
двухмесячный срок давности привлечения к административной ответственности за
правонарушение, предусмотренное ст. 15.1 КоАП РФ, подлежит исчислению с момента
нарушения порядка хранения свободных наличных денежных средств, а не с момента
выявления правонарушения контролирующим органом.
(«Туристические и
гостиничные услуги: бухгалтерский учет и налогообложение», 2015, N 2)
{КонсультантПлюс}
Возникновение споров
свидетельствует о том, что при проверке возврат займа из денежных средств,
полученных в кассу организации не с ее расчетного счета, может быть
квалифицирован как административное нарушение (ч. 1 ст. 15.1 КоАП РФ). В данном
случае речь не идет о длящемся правонарушении, поэтому постановление по делу о таком
административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух
месяцев со дня совершения административного правонарушения
Разъяснение дано в рамках
услуг «ЛИНИИ КОНСУЛЬТАЦИЙ» консультантом по бухгалтерскому учету и налогообложению ООО
НТВП «Кедр-Консультант» Красноперовой Марией Юрьевной в феврале 2017 г.
При подготовке ответа
использована СПС КонсультантПлюс.
Данное разъяснение не
является официальным и не влечет правовых последствий, предоставлено в
соответствии с Регламентом ЛИНИИ КОНСУЛЬТАЦИЙ (www.ntvpkedr.ru).
Источник
Добрый день! Физическое лицо-учредитель несколько раз предоставлял беспроцентные займы организации. Возврат займов происходил из кассы из выручки? Подскажите, пожалуйста, какой грозит штраф, за то что возврат займа происходил напрямую из кассы без внесения на р/счет?
Добрый день!
в помощь https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=432312
Несоблюдение Указание может быть расценено как неоприходование, то есть административное нарушение по ч1 ст. 15.1 КоАП РФ.
Цитата (КоАП РФ Статья 15.1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, а также нарушение требований об использовании специальных банковских счетов):1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов, —
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц — от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
Однако споры по поводу того образуется состав по ст.15.1 в ситуациях, как Ваш случай, в судах идут.
Цитата (OlgaR777):Несоблюдение Указание может быть расценено как неоприходование, то есть административное нарушение по ч1 ст. 15.1 КоАП РФ.
Есть приходный ордер, на основании которого выручка оприходывается в кассу, причем здесь неоприходывание?
ленок краснова, здравствуйте.
Цитата (Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 N 3073-У):2.Индивидуальные предприниматели и юридические лица (далее — участники наличных расчетов) не вправе расходовать поступившие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации за проданные ими товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги, а также полученные в качестве страховых премий, за исключением следующих целей:
выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера;
выплат страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физическим лицам, уплатившим ранее страховые премии наличными деньгами;
выдачи наличных денег на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;
оплаты товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;
выдачи наличных денег работникам под отчет;
возврата за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;
выдачи наличных денег при осуществлении операций банковским платежным агентом (субагентом) в соответствии с требованиями статьи 14 Федерального закона от 27 июня 2011 года N 161-ФЗ «О национальной платежной системе» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 27, ст. 3872; 2012, N 53, ст. 7592; 2013, N 27, ст. 3477; N 30, ст. 4084).
У Вас
Цитата (ленок краснова):Возврат займов происходил из кассы из выручки
Это нарушение о котором коллега подробно написала:
Цитата (OlgaR777):административное нарушение по ч1 ст. 15.1 КоАП РФ.
Цитата (EvgenyaG):административное нарушение по ч1 ст. 15.1 КоАП РФ.
И срок давности, чтобы привлечь к данному правонарушению, получится год с момента, когда выдавался последний займ?
Добрый день,
Цитата (ленок краснова):срок давности, чтобы привлечь к данному правонарушению, получится год с момента, когда выдавался последний займ?
А при чем здесь момент выдачи заема? Нарушение у Вас в том, что
Цитата (ленок краснова):Возврат займов происходил из кассы из выручки
Следовательно от этого момента и считается срок давности.
И составляет он не год, а 2 месяца (ч. 1, ст. 4.5 КоАП РФ).
Источник
Источник