ТанюшаS
спросил
6 ноября 2014 в 13:12
3676 просмотров
Добрый день!
Прошу не судить строго. Я начинающий бухгалтер и многого как показывает практика еще не знаю.
Ситуация такая. Учредитель вносит нам на рс иногда денежные средства, иногда приходую в кассу по ПКО как получение займа. А вот возвращаем то мы из выручки данные суммы. Стабильно раз в месяц тысяч по 200 в счет погашения займа отдаю ему. А сейчас прочитала что необходимо класть получается на р/с денежные средства- после чего снимать ( но тоже затрудняюсь снимать как? (мы снимаем на зарплату, на хоз. нужды. А тут получается на погашение займа?)
Самое страшное что возвращаем мы займ из выручки уже практически целый год.Как поступить в данной ситуации чтобы хоть как то исправить ситуацию?
Цитата (ТанюшаS):Добрый день!
Прошу не судить строго. Я начинающий бухгалтер и многого как показывает практика еще не знаю.
Ситуация такая. Учредитель вносит нам на рс иногда денежные средства, иногда приходую в кассу по ПКО как получение займа. А вот возвращаем то мы из выручки данные суммы. Стабильно раз в месяц тысяч по 200 в счет погашения займа отдаю ему. А сейчас прочитала что необходимо класть получается на р/с денежные средства- после чего снимать ( но тоже затрудняюсь снимать как? (мы снимаем на зарплату, на хоз. нужды. А тут получается на погашение займа?)
Самое страшное что возвращаем мы займ из выручки уже практически целый год.Как поступить в данной ситуации чтобы хоть как то исправить ситуацию?
Добрый день!
начните делать правильно — снимать с р/сч. Не надо делать ошибки там, где вы их видите 🙂
но тоже затрудняюсь снимать как? (мы снимаем на зарплату, на хоз. нужды. А тут получается на погашение займа?) — а что вызывает сомнения, цель снятия наличных (прочий расход), или перечисляйте директору на банковскую карту 🙂
теперь буду бояться сидеть 2 месяца, чтобы не было проверки
если я правильно понимаю- кладем деньги сначала на рс (как пополнение оборотных средств) — и в этот же день снимаем с р/с как прочий расход. Т.е в кассе я делаю следующие сначала РКО на взнос наличных в банк, затем ПКО в кассу и потом РКО на выдачу денежных средств на погашение займа?
Цитата (ТанюшаS):теперь буду бояться сидеть 2 месяца, чтобы не было проверки
если я правильно понимаю- кладем деньги сначала на рс (как пополнение оборотных средств) — и в этот же день снимаем с р/с как прочий расход. Т.е в кассе я делаю следующие сначала РКО на взнос наличных в банк, затем ПКО в кассу и потом РКО на выдачу денежных средств на погашение займа?
зачем? у вас есть выручка, ее кладете в банк, потом снимаете. А если пополнение оборотных средств, тогда нужен договор займа 🙂
как все сложно …честно не понимаю…можно вас попросить пошагово мне все расписать…
1. Кладу деньги в банк на р/с ( там как всегда спросят кладем как что? я говорю это выручка- кладем как выручку?)в 1С выписываю РКО на взнос наличных в банк.
2. Затем снимаю деньги с р/с как прочий расход? в 1С же я сначала должна эту сумму заприходывать а дальше должна сделать РКО на возврат займа? У меня есть договор займа.
Цитата (ТанюшаS):как все сложно …честно не понимаю…можно вас попросить пошагово мне все расписать…
1. Кладу деньги в банк на р/с ( там как всегда спросят кладем как что? я говорю это выручка- кладем как выручку?)в 1С выписываю РКО на взнос наличных в банк.
2. Затем снимаю деньги с р/с как прочий расход? в 1С же я сначала должна эту сумму заприходывать а дальше должна сделать РКО на возврат займа? У меня есть договор займа.
пошагово:
1. Берете выручку (ПКО 1 за день)
2. Выписываете РКО (в программе) сдача выручки в банк
3. В банк несете объявление на взнос наличными (основание выручка)
4. По чековой получение наличных из банка — основание прочий расход
5 ПКО в программе (поступление наличных из банка)
6. РКО в программе погашение займа по договору займа итд и тп
Спасибо Вам большое!!!!!!!!!!
Штраф 30-50 тысяч грозит если будут проверять выручку?
Цитата (ТанюшаS):Спасибо Вам большое!!!!!!!!!!
Штраф 30-50 тысяч грозит если будут проверять выручку?
да, на усмотрение налоговой
Дорогие мои бухгалтера. У меня тут «бешенная» идея возникла. А если мне оформить не возврат займа- а выдать займ учередителю в сентябре, октябре 2014г только 2 месяца которые если что они могут сейчас проверить?
Но вот вопрос он нам дает займ- а потом мы ему- нельзя ли каким то образом потом зачесть данные займы?! Может у кого была такая практика.
Цитата (ТанюшаS):Дорогие мои бухгалтера. У меня тут «бешенная» идея возникла. А если мне оформить не возврат займа- а выдать займ учередителю в сентябре, октябре 2014г только 2 месяца которые если что они могут сейчас проверить?
Но вот вопрос он нам дает займ- а потом мы ему- нельзя ли каким то образом потом зачесть данные займы?! Может у кого была такая практика.
Вообще не понятно на что вы ему тогда займы даете???? или вам деньги погонять хочется? По поводу бешеных идей. Выдайте суммы в подотчет 🙂 потом верните из-под отчета. потом положите на р/сч и верните займ 🙂
Я даю ему займ для того чтобы скрыть свою ошибку)))
Нельзя ВОЗВРАЩАТЬ- а выдавать то займ можно? Вот я выдам ему беспроцентный займ — а в дальнейшем зачту его долг- в счет нашего долга перед ним по займу. В подотчет то бы выдала деньги- да только дело в том, что мы ж ему в руки наличку отдали а он уже их и потратил- возвращать не с чего и ложить не с чего на р/с. Вот и думала может как то прикрыть все это дело))))
Цитата (ТанюшаS):Я даю ему займ для того чтобы скрыть свою ошибку)))
Нельзя ВОЗВРАЩАТЬ- а выдавать то займ можно? Вот я выдам ему беспроцентный займ — а в дальнейшем зачту его долг- в счет нашего долга перед ним по займу. В подотчет то бы выдала деньги- да только дело в том, что мы ж ему в руки наличку отдали а он уже их и потратил- возвращать не с чего и ложить не с чего на р/с. Вот и думала может как то прикрыть все это дело))))
нельзя п.4 Указания ЦБ
4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
А если мне в самом договоре беспроцентного займа прописать что возврат осуществляется из кассы предприятия? это не спасет?
Цитата (ТанюшаS):А если мне в самом договоре беспроцентного займа прописать что возврат осуществляется из кассы предприятия? это не спасет?
начнем учить право. Есть определение закон а есть подзаконный акт 🙂
Так вот Указание ЦБ — это закон, а ваш договор — подзаконный акт
Подзаконные акты не отменяют закон. Нельзя так, это все-равно, что вы оставите все как есть 🙂 нарушение никуда не делось.
зачем менять одно нарушение на другое? наказание одно и тоже
Цитата (Kalitwa):
Цитата (ТанюшаS):Дорогие мои бухгалтера. У меня тут «бешенная» идея возникла. А если мне оформить не возврат займа- а выдать займ учередителю в сентябре, октябре 2014г только 2 месяца которые если что они могут сейчас проверить?
Но вот вопрос он нам дает займ- а потом мы ему- нельзя ли каким то образом потом зачесть данные займы?! Может у кого была такая практика.
Вообще не понятно на что вы ему тогда займы даете???? или вам деньги погонять хочется? По поводу бешеных идей. Выдайте суммы в подотчет 🙂 потом верните из-под отчета. потом положите на р/сч и верните займ 🙂
Подскажите а возврат подотчета ведь уже не является торговой выручкой?
Цитата (ТанюшаS):
Цитата (Kalitwa):
Цитата (ТанюшаS):Дорогие мои бухгалтера. У меня тут «бешенная» идея возникла. А если мне оформить не возврат займа- а выдать займ учередителю в сентябре, октябре 2014г только 2 месяца которые если что они могут сейчас проверить?
Но вот вопрос он нам дает займ- а потом мы ему- нельзя ли каким то образом потом зачесть данные займы?! Может у кого была такая практика.
Вообще не понятно на что вы ему тогда займы даете???? или вам деньги погонять хочется? По поводу бешеных идей. Выдайте суммы в подотчет 🙂 потом верните из-под отчета. потом положите на р/сч и верните займ 🙂
Подскажите а возврат подотчета ведь уже не является торговой выручкой?
вы не поймете нельзя наличными ни выдавать ни погашать займы. я вам уже выше писала
Добрый день!
Цитата (Kalitwa):вы не поймете нельзя наличными ни выдавать ни погашать займы. я вам уже выше писала
Вы писали всё правильно, но всё-таки нельзя говорить, что «нельзя наличными ни выдавать ни погашать займы«.
Вы ведь явно хотели сказать «нельзя наличными из кассовой выручки, только сначала получить наличные из банка с расчетного счета«… Или что-то в этом роде…
Я ведь правильно понял Вас?
А то,боюсь, сейчас по второму кругу пойдет обсуждение…
Успехов!
Ведите кассовую книгу в электронном виде
Цитата:Я ведь правильно понял Вас?
Добрый день!
Вы правильно меня поняли, извините за неточность
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
Цитата (ElenaTam):Всем доброго времени суток! Вопросы по теме: «Подскажите, если есть договор займа с учредителем, то деньги прописанные в договоре должны быть приняты в кассу с оформлением ПКО тем же числом, что и подписан договор и вся сумма, или их можно принимать частями в разные дни? Потом эти деньги должны быть выданы либо в под отчет для оплаты наличными, либо положены на расчетный счет в банке? Если с расчетного счета отправляются деньги на личную карту учредителя с назначением платежа «возврат займа» мне надо их по ПКО принять в кассу, а потом по РКО выдать как возврат займа учредителю, или достаточно того, что в назначении платежа указано «Возврат займа» и деньги перечислены на карту учредителя?» Заранее всем спасибо!
Добрый день. На нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Пожалуйста, новый вопрос задавайте в новой теме. (О том, как задать новый вопрос, смотрите в сообщении здесь ) Читайте правила форума. В данном случае Вам нужно лишь нажать на этой странице кнопку «Новый вопрос» и в открывшемся окне задать свой вопрос.
В этой теме Вам не ответят, а в новой ответят обязательно.
Источник
vesnyyshka
спросил
27 декабря 2016 в 06:27
5178 просмотров
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в следующем вопросе:
Фирма на УСНО, оказывает услуги, деньги за проданные услуги поступают налично от покупателей в кассу организации. В связи с тем, что в начале деятельности учредитель дал беспроцентный займ на покупку оборудования, то с 2016 года было решено отдавать частями этот займ из кассы организации (выручку которая поступала в кассу в конце дня расходником отдавали учредителю (пропускали этап внесения кассовой выручки в банк и потом съем денег из банка на цели возврат займа). В этом году у нас была налоговая проверка по кассе и в акте проверки нам указали, что фирма нарушила п. 2, п.4 Указания 3073-У порядок работы с денежно наличностью и порядок ведения кассовых операций следствием чего явилось неоприходование в кассу фирмы наличных денежных средств полученных с применением ККТ ( и нам расписали за каждый день неоприходованную выручку именно те сумму которые мы возвращали займ учредителю). Я не пойму почему они не оприходованы нам написали, ведь мы каждую сумму приходником проводили как розничная выручка и все кассовые документы были представлены.
Спасибо. За что штраф мне понятно, просто я думала, что это называется не оприходованием, а как-то по-другому. Неоприходование думала, это если по кассе сумма пробита, а в программе и при исчислении налога ее не учитываю
Naaatta
57 606 баллов
, г. Новосибирск
Добрый день.
Цитата (vesnyyshka):Я не пойму почему они не оприходованы нам написали, ведь мы каждую сумму приходником проводили как розничная выручка и все кассовые документы были представлены.
Потому что ерунду вам в акте написали — выручка у вас оприходована, а нарушено совершенно другое — расходование выручки на то, на что положено расходовать денежные средства, полученные с расчетного счета. Но за такое нарушение не предусмотрен штраф.
Я бы на вашем месте все написанное обжаловала.
Цитата (Главбух 2003):поэтому и считается, что вы их не оприходовали
Нет, не считается. Выручка в кассу оприходована — как можно не считать это оприходованием? Сдача выручки в банк — это не оприходование.
Получается данное нарушение не попадает под ответственность согласно Статья 15.1.Кодекс РФ об административных правонарушениях?
Здравствуйте.
Даже под «несоблюдения порядка хранения свободных денежных средств» (из гипотезы статьи 15.1 КоАП попадает.
Вероятность отменить даже по суду минимальная, если правильный пункт.
Naaatta
57 606 баллов
, г. Новосибирск
Цитата (Ефимов Павел):несоблюдения порядка хранения свободных денежных средств
И в чем это несоблюдение выражается?
Порядок хранения определяется самим юрлицом или ИП (п. 7 Указания ЦБ РФ № 3073-у).
Проблема в том что норма бланкетная (отсылка на специальные правила полностью). Ещё состав скорее формальный.
Naaatta
57 606 баллов
, г. Новосибирск
Цитата (Ефимов Павел):отсылка на специальные правила полностью
В данном конкретном случае правила ничем и никем не установлены, кроме самой организации.
В любом случае — акт написан, в нем указано конкретное нарушение, состав которого у организации полностью отсутствует.
И что же тогда нам делать?
Источник