18.09.2019 года я, как физическое лицо, заключил договор процентного займа с юридическим лицом, перевод денежных средств был осуществлен с карточного счета в Промсвязьбанке на расчетный счет ЮЛ в банке ВТБ. 06.12.2019 юридическое лицо осуществило возврат денежных средств по договору займа с уплатой всех процентов в рамках данного договора на этот же карточный счет. В итоге банк удержал комиссию за зачисление денежных средств в размере 4%, что превышает даже сумму полученных % по договору займа. Законно ли данное списание комиссии, учитывая что я даже не имел возможности от нее отказаться, других законных способов возврата денежных средств, кроме безналичного перевода, я не имею. То есть услугу оказывает банк плательщика ВТБ) своему клиенту (юридическому лицу). И услуга считается оказанной только когда средства оказались у получателя (у меня). Зачислить средства на счет банк получателя средств обязан как участник системы, почему он решил за это брать комиссию. Могу ли я это оспорить, в каком порядке и на какие нормативно-правовые акты ссылаться?
10 Декабря 2019, 02:57, вопрос №2615285
Юрий, г. Великий Новгород
800 стоимость
вопроса
вопрос решён
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос
Ответы юристов (3)
получен
гонорар 70%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Здравствуйте, Юрий! Не исключено, что взимание комиссии банком в данном случае может быть правомерно, тут все зависит от условий заключенного договора между Вами и банком (тарифы по обслуживанию банковского счета обычно отражаются в Приложении к договору).
Так, согласно ст.851 ГК РФ:
ГК РФ Статья 851. Оплата расходов банка на совершение операций по счету
1. В случаях, предусмотренных договором банковского счета, клиент оплачивает услуги банка по совершению операций с денежными средствами, находящимися на счете.
2. Плата за услуги банка, предусмотренная пунктом 1 настоящей статьи, может взиматься банком по истечении каждого квартала из денежных средств клиента, находящихся на счете, если иное не предусмотрено договором банковского счета.
Стоит обратить внимание также на ст.29 Федерального закона от 02.12.1990 N 395-1 «О банках и банковской деятельности», в силу которой
комиссионное вознаграждение по операциям устанавливаются кредитной организацией по соглашению с клиентами, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Таким образом, если Вы подписали договор с банком, в котором действительно отражен указанный Вами тариф комиссионного вознаграждения банку:
В итоге банк удержал комиссию за зачисление денежных средств в размере 4%
Юрий
то банк уже не вернет Вам эти деньги.
Если же в договоре банковского обслуживания счета комиссия за зачисление денег, в частности, от юридического лица не предусмотрена, то тогда можно смело писать претензию в банк и добиваться возврата незаконно списанных денежных средств (комиссии) в судебном порядке (при отказе добровольно выполнить требования).
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Юрист, г. Санкт-Петербург
Здравствуйте,
Вам необходимо перечитать Ваш договор с Банком,
На сайте Промсвязьбанке я открываю тарифы и вижу что взимание комиссии у Банка идёт в зависимости от поступившей суммы разное.до 150 тыс. комиссия не взимается, все что свыше от 1до 5%
https://www.psbank.ru/Personal…
Оспаривать имеет смысл, если вдруг Банк произвел списание комиссии не в соответствии с тарифами, в ином случае смысла оспаривать нет. Так как Договор Вами подписан, с тарифами Вы ознакомлены и согласились
получен
гонорар 30%
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Здравствуйте, Юрий
Как уже было сказано ранее, ст.851 ГК РФ позволяет банку устанавливать комиссии при проведении операций, если это предусмотрено договором банковского счета
Имеется Положение Банка России от 19.06.2012 N 383-П «О правилах осуществления перевода денежных средств».
В указанном Положении Вам интересен пункт 2.9.1
2.9.1. Заранее данный акцепт плательщика может быть дан в договоре между банком плательщика и плательщиком и (или) в виде отдельного сообщения либо документа,в том числе заявления о заранее данном акцепте, составленного плательщиком в электронном виде или на бумажном носителе, с указанием суммы акцепта или порядка ее определения, сведений о получателе средств, имеющем право предъявлять распоряжения к банковскому счету плательщика, об обязательстве плательщика и основном договоре, в том числе в случаях, предусмотренных федеральным законом, указанием на возможность (невозможность) частичного исполнения распоряжения, а также иных сведений. Заранее данный акцепт должен быть дан до предъявления распоряжения получателя средств. Заранее данный акцепт может быть дан в отношении одного или нескольких банковских счетов плательщика, одного или нескольких получателей средств, одного или нескольких распоряжений получателя средств.
Таким заранее данным акцептом могло быть Ваше заявление, поданное банку при открытии карты, в котором было бы указано, что Вы просите банк выпустить на ваше имя карту, открыть текущий счет и проводить по нему операции в соответствии с Правилами выпуска и обслуживания банковских карт ПАО «Промсвязьбанк» для физических лиц
На текущий момент с 13.08.2019 года действуют Правила, опубликованные на https://www.psbank.ru/-/media/Files/Personal/Everyday/Cards/rules_sevice_130819.pdf).
Обратите внимание на абзац 2 пункта 2.6
Зачисление денежных средств на Счет в безналичном порядке, а также внесение наличных денежных средств на Счет производится в валюте Счетав соответствии с действующими Тарифами.
…
Таким образом, для оценки перспектив Ваших действий, направленных на возврат снятой комиссии зависит от содержания Правил и Тарифов, которые действовали на момент подачи Вами заявления об открытии карты, и согласованы ли между Вами и банком их последующее изменение.
Все услуги юристов в Санкт-Петербурге
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.
Источник
- Главная
- Консультация эксперта
- Расчеты
- Займы и кредиты
180015 сентября 2017
Нужно ли удержать НДФЛ с банковской комиссии, которую организация оплачивает при безналичном перечислении выданного сотруднику займа или за снятие этих сумм в наличной форме — читайте в статье.
Вопрос: Наша организация но ОСНО предоставила заем сотруднику (денежные средства были переведены на счет сотрудника с расчетного счета). Банк списал комиссию за перевод (сумма значительная). Подписали соглашение с сотрудником о том, что он обязан возместить Займодавцу комиссию банка. Как отразить эту операцию (получение возмещения расходов по договору процентного займа) в бухгалтерском и налоговом учете?
Ответ: В данном случае комиссию за перевод денежных средств (при перечислении займа сотруднику) организация выплачивает банку на основании Договора на расчетно-кассовое обслуживание. А согласно Договору займа сумму комиссии за перечисление денег заемщик (сотрудник) должен возместить заимодавцу (организации).То есть, данная комиссия фактически является расходом сотрудника, который сначала оплачивает сама организация, а затем сотрудник данную сумму ей компенсирует.
В бухучете сумму такой комиссии банка отразите следующими проводками:
Дебет 91-2 Кредит 76 – начислена банковская комиссия за перечисление займа сотруднику;
Дебет 76 Кредит 51 – удержана комиссия банком;
Дебет 73 Кредит 91-1 – начислена сумма компенсации, которая должна быть уплачена сотрудником в счет компенсации банковской комиссии по договору займа;
Дебет 50 (51) Кредит 73 – получена компенсация банковской комиссии от сотрудника.
В налоговом учете так как в итоге расходы по оплате банковской комиссии по договору займа несет сотрудник, то сумму банковской комиссии в составе налоговых расходов организации не отражайте. При этом и сумму компенсации комиссии, полученную от сотрудника, в составе налоговых доходов не учитывайте.
Обоснование
Нужно ли удержать НДФЛ с банковской комиссии, которую организация оплачивает при безналичном перечислении выданного сотруднику займа или за снятие этих сумм в наличной форме
Нет, не нужно.
Комиссия, которую организация выплачивает банку за перевод займа на счет сотрудника или за выдачу этих сумм наличными, – это не доход сотрудника. Поэтому НДФЛ не удерживайте.
НДФЛ облагается доход, полученный в виде экономической выгоды в денежной или натуральной форме (ст. 41, 209 НК РФ). Доход, выплаченный в натуральной форме, – это, в частности, оплата организацией услуг, которые она оказала в интересах граждан (подп. 1 п. 2 ст. 211 НК РФ).
Комиссию за перевод или выдачу наличными организация выплачивает банку на основании договора на расчетно-кассовое обслуживание и договора займа с сотрудником. Способ выплаты денег – одно из условий договора займа. Поэтому комиссия – это расходы организации по этому договору. Сотрудник не получает дополнительную экономическую выгоду в виде комиссии. Аналогичные разъяснения есть в письме Минфина России от 13 февраля 2017 № 03-04-06/7825.
Заметим, что раньше Минфин России выказывал другую позицию по этому вопросу. Представители ведомства считали, что банковская комиссия за перевод займа (выдачу наличными) – это расход, который организация оплачивает в интересах своего сотрудника. Поэтому они требовали включать сумму такой комиссии в состав доходов сотрудника, которые облагаются НДФЛ (письмо Минфина России от 25 ноября 2008 № 03-04-06-01/351).
Нужно ли исключать из состава доходов комиссионное вознаграждение, которое банк удержал из выручки
Организация применяет упрощенку. Покупатели (заказчики) рассчитываются с организацией через электронные терминалы
Ответ зависит от того, включена сумма комиссионного вознаграждения в договорную стоимость или нет.
По общему правилу организации на упрощенке включают в доходы от реализации все поступления (в денежной или натуральной форме), связанные с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) (п. 1 ст. 346.15, п. 2 ст. 249 НК РФ). Следовательно, выручкой от реализации является стоимость товаров (работ, услуг), денежный эквивалент которой покупатель (заказчик) оплатил через электронный терминал, а банк (как посредник в расчетах) получил для зачисления на счет организации. Именно эта сумма должна быть указана в договоре с покупателем (заказчиком) и в документах, подтверждающих реализацию.
Следовательно, даже если банк удержал комиссию из поступившей выручки, доходом продавца (исполнителя) является весь объем выручки, включая комиссионное вознаграждение. Такой же вывод Минфин России делает в письмах от 19 сентября 2016 г. № 03-11-11/54526 и от 14 мая 2012 г. № 03-11-11/161.
Оплата банковских услуг признается расходом. Поэтому, если организация платит единый налог с разницы между доходами и расходами, она может уменьшить налоговую базу на сумму комиссии, удержанной банком (подп. 9 п. 1 ст. 346.16 НК РФ, письмо Минфина России от 16 февраля 2011 г. № 03-11-06/2/21). Организации, которые платят единый налог с доходов, такой возможности не имеют.
Пример отражения в бухучете банковской комиссии, удержанной из выручки при оплате товаров (работ, услуг) через электронный терминал
ООО «Альфа» применяет упрощенку. В апреле организация реализовала покупателю товар стоимостью 500 руб. Покупатель рассчитался с организацией через платежный терминал. При зачислении средств на счет «Альфы» банк удержал из поступившей выручки комиссию в размере 2 процента (10 руб.).
В бухучете организации реализация товара и поступление выручки отражены следующими записями:
Дебет 62 Кредит 90-1
– 500 руб. – отражена выручка от реализации товара;
Дебет 51 Кредит 62
– 490 руб. – поступили деньги от покупателя;
Дебет 76 Кредит 62
– 10 руб. (500 руб. ? 2%) – удержана комиссия банка из поступившей выручки;
Дебет 91-2 Кредит 76
– 10 руб. – отнесена на расходы комиссия банка.
Приведенная схема бухгалтерских проводок применяется независимо от объекта налогообложения, с учетом которого «Альфа» рассчитывает единый налог.
Условиями сделки может быть предусмотрено, что комиссию, взимаемую банком за перевод средств через электронные терминалы, оплачивает покупатель (заказчик). То есть при оплате товаров (работ, услуг) покупатель перечисляет продавцу сумму, превышающую их договорную стоимость на сумму банковской комиссии.
В этом случае затраты на оплату услуг банка не являются расходами организации. И потому сумму комиссионного вознаграждения, оплаченного покупателем (заказчиком), включать в расходы тоже не нужно. Аналогичные разъяснения содержатся в письме Минфина России от 31 июля 2012 г. № 03-11-06/2/100.
Отвечает Александр Сорокин,
заместитель начальника Управления оперативного контроля ФНС России
«ККТ нужно применять только в случаях, если продавец предоставляет покупателю, в том числе своим сотрудникам, отсрочку или рассрочку по оплате своих товаров, работ, услуг. Именно эти случаи, по мнению ФНС, относятся к предоставлению и погашению займа для оплаты товаров, работ, услуг. Если организация выдает денежный заем, получает возврат такого займа или сама получает и возвращает заем, кассу не применяйте. Когда именно нужно пробивать чек, смотрите в рекомендации».
Из рекомендации Нужно ли применять ККТ при выдаче, получении и возврате займа
Статьи по теме в электронном журнале
Источник
Может ли учредитель дать в долг своей компании?
Договор займа с учредителем: как подстраховаться от ошибок?
Возврат займа: что учесть в первую очередь?
Возвращаем беспроцентный заем учредителю: какой способ выбрать?
Процедура погашения займа: какие еще условия учесть и на каких счетах отразить?
Что делать, если вернуть заем на карту учредителю не получается?
Решаем вопрос с «зависшим» займом
Итоги
Может ли учредитель дать в долг своей компании?
Фирма и ее учредитель при необходимости могут выступать сторонами договора займа — взаимного соглашения о передаче заемщику от заимодавца в собственность денежных средств или иного имущества.
Узнайте больше о заемных средствах, перейдя по ссылке.
Заемные отношения с учредителем позволяют с наименьшими для компании издержками срочно получить деньги или иные предметы:
- для осуществления текущей хоздеятельности;
- расширения материальной базы;
- внедрения новых технологий;
- для иных целей (для внесения задатка на участие в тендере, погашение долгов и т. д.).
Каких-либо специальных нормативных ограничений в отношении фирмы (заемщика) и учредителя (займодавца) не существует. Поэтому учредитель может одолжить своей компании:
- деньги или любое другое имущество, обладающее общими родовыми признаками (моделью, цветом, сортом и т. д.) — п. 1 ст. 807 ГК РФ;
- заемные средства в любом объеме и на любой срок;
- под проценты или без них.
Фирма-заемщик может взять в долг у учредителя:
- вне зависимости от размера его доли в уставном капитале;
- на определенные цели (целевой заем) или без указания назначения займа;
- с соблюдением обязательности возврата полученных заемных средств и письменного оформления договора займа (ст. 808 ГК РФ).
Скачать образец договора займа с учредителем вы можете по ссылке.
В КонсультантПлюс есть ответы налоговиков на разнообразные вопросы налогоплательщиков. Например, советник государственной гражданской службы РФ 1 класса А.А. Батарин разъяснил:
Если у вас нет доступа к системе, получите пробный онлайн-доступ бесплатно.
Договор займа с учредителем: как подстраховаться от ошибок?
Возвращение денег по договору займа — это один из заключительных этапов заемных взаимоотношений. Ему предшествуют такие важные процедуры, как:
- согласование условий предоставления займа;
- оформление договора займа;
- передача заемных средств от учредителя фирме и составление подтверждающего документа (акта приема-передачи, расписки и др.);
- отражение в бухучете операций по получению заемных средств.
Если в этих действиях будут допущены ошибки, на этапе возврата займа могут возникнуть проблемы. Поэтому заранее проверьте:
- не обладает ли передаваемое по договору займа имущество индивидуальными признаками (например, автомобиль с ПТС и идентификационным номером не может являться предметом займа);
- валюту денежного обязательства — по ст. 317 ГК РФ такое обязательство должно быть выражено в рублях (инвалюта может фигурировать в договоре займа, но исключительно в качестве эквивалента по курсу ЦБ РФ);
- предусмотрены ли договором займа все его существенные (предмет займа и его возвратность) и дополнительные (срок возврата, условие о его беспроцентности и др.) условия.
ВАЖНО! Если в договоре займе нет условий о процентах или об их отсутствии, займ считается процентным. Проценты рассчитываются исходя из ставки рефинансирования (п.1 ст.809 ГК РФ). В договоре также нельзя прописывать условие о том, что займ является безвозвратным. Согласно п. 1 ст. 807 ГК РФ замщик априори обязан вернуть займ займодавцу.
Какие условия обязательно включаются в договор купли-продажи квартиры, узнайте из материала «Существенные условия договора купли-продажи по ГК РФ».
Возврат займа: что учесть в первую очередь?
Прежде чем решать вопрос о возврате беспроцентного займа учредителю на карту, необходимо проконтролировать:
- отсутствие у учредителя-займодавца долга по внесению доли в уставный капитал — если учредитель своевременно не внес свою «уставную» долю или передал ее компании не в полном объеме, полученные заемные средства пойдут в счет погашения такой задолженности, и возвращать ему на карту будет нечего;
- наличие в договоре займа условия, позволяющего использовать способ возврата заемных денег на карту учредителя;
- сопоставить виды полученных фирмой от учредителя заемных средств и возвращаемых ею средств по договору займа.
Если вы получили партию стройматериалов по договору займа, то ни о каком возврате на карту займа деньгами не может быть и речи. Заемные отношения предполагают единое правило: «что занял, то и верни» (п. 1 ст. 807 ГК РФ).
Таким образом, подстраховавшись от ошибок на этапе согласования условий договора займа и убедившись в возможности возврата займа деньгами на карту учредителя-заимодавца, можно приступать непосредственно к процедуре возвращения заемных средств (см. далее).
Возвращаем беспроцентный заем учредителю: какой способ выбрать?
У компании может быть только 2 законных «денежных кармана», из которых она может передать учредителю занятые у него в долг денежные средства:
- с расчетного счета;
- из кассы.
Для перечисления на карту учредителя с расчетного счета потребуется:
- описание в договоре займа (или в допсоглашении к нему) подобного способа возврата долга;
- указание в нем детальных банковских реквизитов для перечисления денег на карту.
Обратите внимание! При возврате займа учредителю — физическому лицу не нужно пробивать чек ККТ с признаком «расход».
Если у фирмы отсутствуют деньги на расчетном счете, а в кассе они есть, важно учесть следующее:
- нельзя выдавать деньги из кассы в счет погашения займа из выручки (п. 4 Указания Банка России о порядке ведения кассовых операций от 11.03.2014 № 3210-У, Решение Мосгорсуда от 14.12.2012 по делу № 7-2207/2012);
- денежные средства из кассы вносятся на расчетный счет, и затем производится перечисление учредителю на карту с пометкой в назначении платежа «Возврат денежных средств по договору займа от __ № __»).
Не пренебрегайте кассовыми ограничениями, иначе можете материально пострадать — по ст. 15.1 КоАП РФ штраф за такой вид кассовых нарушений составляет до 50 000 руб.
Какие «кассовые» требования опасно игнорировать, говорится в материале «Порядок ведения кассовых операций в 2020 году».
Процедура погашения займа: какие еще условия учесть и на каких счетах отразить?
При погашении долга перед учредителем по договору займа и переводе денег на его карту не забудьте о необходимости:
- соблюдения предусмотренного договором займа графика возврата заемных средств;
- полного погашения заемного долга не позднее месяца, считая с указанной в договоре даты (если график платежей не предусмотрен).
Когда в текущей хоздеятельности без графиков не обойтись, узнайте из размещенных на нашем сайте материалов:
- «Как правильно составить график внедрения профстандартов?»;
- «Что это значит — вахтовый график работы?»;
- «График рабочего времени на 2020 год — скачать бланк».
В бухучете погашение займа на карту учредителя отразите записью:
Дт 66 (67) Кт 51 — погашение займа на карту учредителя по договору займа.
Применяйте:
- счет 66 «Расчеты по краткосрочным кредитам и займам» — если вы заняли у учредителя средства на срок менее 12 месяцев;
- счет 67 «Расчеты по долгосрочным кредитам и займам» — если договор займа предусматривает более длительный заемный период (свыше года).
Выписка банка подтвердит:
- факт погашения задолженности перед учредителем;
- объем и реквизиты перечислений.
Если гасите заем частями, применяйте все вышеперечисленные рекомендации в отношении каждой части погашаемого долга.
Что делать, если вернуть заем на карту учредителю не получается?
Возврат заемных средств — обязательное условие договора займа. Однако вернуть долг учредителю на карту бывает невозможно по ряду причин, например:
- на расчетном счете отсутствуют денежные средства;
- счет в банке заблокирован налоговиками;
- в иных случаях (у банка отозвали лицензию и др.).
Если денежные затруднения временные и рано или поздно у компании появится возможность перечислить долг по договору займа на карту учредителя:
- согласуйте с займодавцем продление сроков погашения займа, пересмотрите график платежей;
- оформите пересмотр сроков допсоглашением к договору займа, приложите к нему откорректированный график платежей;
- проверьте, не перешел ли из-за продления сроков заем в категорию долгосрочных — детальная аналитика в этом вопросе позволяет грамотно заполнить пояснения к бухотчетности и предоставить ее пользователям полную и достоверную информацию о заемных обязательствах компании.
В какой строке отразить заемный капитал, расскажет эта публикация.
Если финансовое положение компании в ближайшее время не поправится и возможность для погашения задолженности перед учредителем по договору займа отсутствует, необходимо рассмотреть другие способы решения вопроса с зависшим долгом. Об одном из таких способов узнайте из следующего раздела.
Решаем вопрос с «зависшим» займом
Любой заем отягощает пассив баланса — увеличивает общую сумму долгов компании и влияет на отдельные финкоэффициенты, а также на общее финансовое положение.
В каких расчетах участвует показатель заемного капитала фирмы, узнайте из статьи «Коэффициент финансового левериджа — формула для расчета».
Такая ситуация может быть с легкостью решена самим займодавцем — учредителем компании. В его силах избавить свою компанию от заемного бремени, простив задолженность по договору займа.
Если учредитель решил простить своей компании долг, необходимо:
- учесть выполнение требований ст. 415 ГК РФ — учредитель может простить компании долг, если это не нарушает прав других лиц в отношении имущества кредитора;
- прощение долга оформить соглашением или иным документом;
- отразить прощеную задолженность в учете:
- в бухучете путем включения прощеного долга в прочие доходы (Дт 66 (67) Кт 91);
- в налоговом учете учесть сумму долга во внереализационных доходах, если доля учредителя, простившего свой долг компании, не дотягивает до 50% (подп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ); если его доля составляет 50% и более, доход в налоговом учете не отражается.
Учредитель может простить как часть долга по договору займа, так и полностью всю сумму беспроцентного займа.
Итоги
Возвратить заемные средства учредителю на карту можно только путем перечисления с расчетного счета компании и при условии, что заем был предоставлен деньгами. Такой способ возврата займа необходимо прописать в договоре или допсоглашении к нему.
Источники:
- Налоговый кодекс РФ
- Гражданский кодекс Российской Федерации
Источник