Между организацией и директором заключен договор займа, согласно которому директор получил деньги в долг и через определенный период (установлен договором) должен был их вернуть. Деньги были получены в наличном порядке, а вот возвращены через POS-терминал, который имеет организация, поскольку у нее заключен договор эквайринга (организация торгует авиа- и железнодорожными билетами, расчеты с покупателями проводятся с использованием банковских карт). В этой связи у бухгалтера возник ряд вопросов, поскольку POS-терминал организация использует для осуществления своей деятельности, а именно для продажи авиа- и железнодорожных билетов. А здесь продажи не было, чек ККТ не пробивался, а деньги поступили. Как быть? Может, следует во избежание проблем вернуть деньги на карту директора?
В. Базыкина, г. Казань
Ответ. В соответствии с договором займа одна сторона (заимодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить заимодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества. Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей (п. 1 ст. 807 ГК РФ).
При этом заемщик обязан возвратить заимодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа (п. 1 ст. 810 ГК РФ).
Кроме того, если иное не предусмотрено договором займа, сумма займа считается возвращенной в момент передачи ее заимодавцу или зачисления соответствующих денежных средств на его банковский счет (п. 3 ст. 810 НК РФ).
При этом стороны договора вправе избрать и установить в договоре любую из форм расчетов, указанных в п. 1 ст. 862 ГК РФ (п. 2 ст. 862 ГК РФ).
Если заем возвращается наличными денежными средствами, то при осуществлении такого рода расчетов контрольно-кассовая техника не применяется (п. 1 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт», письма ФНС России от 20.12.2016 № ЕД-4-20/24495, Минфина России от 28.05.2012 № 03-01-15/4-104).
В случае возврата займа в безналичном порядке следует иметь в виду, что согласно п. 3 ст. 861 ГК РФ безналичные расчеты производятся через банки, иные кредитные организации, в которых открыты соответствующие счета, если иное не вытекает из закона и не обусловлено используемой формой расчетов.
В соответствии с п. 1 ст. 862 ГК РФ при осуществлении безналичных расчетов допускаются расчеты платежными поручениями, по аккредитиву, чеками, расчеты по инкассо, а также расчеты в иных формах, предусмотренных законом, установленными в соответствии с ним банковскими правилами и применяемыми в банковской практике обычаями делового оборота.
Иначе говоря, в качестве безналичной формы расчетов могут рассматриваться и иные формы расчетов между субъектами, производимые ими через банки, иные кредитные организации, в которых открыты соответствующие счета.
Расчеты с использованием платежных карт представляют собой одну из форм безналичных расчетов, что следует из Положения об эмиссии банковских карт и об операциях, совершаемых с использованием платежных карт, утвержденного Центральным банком РФ 24.12.2004 № 266-П (далее – Положение № 266-П).
Как следует из п. 1.5 Положения № 266-П, банковская карта признается электронным средством платежа, которое используется для совершения операций ее держателем (физическим лицом).
В соответствии с п. 1 ст. 4 Федерального закона от 27.06.2011 № 161-ФЗ «О национальной платежной системе» оператор по переводу денежных средств оказывает услуги по переводу денежных средств на основании договоров, заключаемых с клиентами и между операторами по переводу денежных средств, в рамках применяемых форм безналичных расчетов в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации.
Перевод денежных средств осуществляется в рамках применяемых форм безналичных расчетов посредством зачисления денежных средств на банковский счет получателя средств, выдачи получателю средств наличных денежных средств либо учета денежных средств в пользу получателя средств без открытия банковского счета при переводе электронных денежных средств (п. 3 ст. 5 Закона № 161-ФЗ).
Из условий вопроса следует, что организация имеет POS-терминал, поскольку у нее заключен договор эквайринга (организация торгует авиа- и железнодорожными билетами, расчеты с покупателями проводятся с использованием банковских карт). Директор, используя данный POS-терминал, со своей банковской карты, перечислил организации сумму по договору займа.
Учитывая вышеизложенное, полагаем, что такая форма расчетов соответствует понятию безналичного расчета в иных формах. А расчеты с использованием платежных карт представляют собой одну из форм безналичных расчетов, поскольку POS-терминал – это электронное программно-техническое устройство для приема к оплате по пластиковым картам, используемое при эквайринговых операциях, с помощью которого деньги в конечном итоге поступают на расчетный счет организации.
В данном случае бухгалтер при поступлении денег на расчетный счет организации должен закрыть задолженность директора перед компанией по договору займа. Возврат денежных средств на карту директора нет необходимости осуществлять, поскольку физическое лицо погасило свои обязательства перед организацией по договору займа. Отсутствие в данном случае чека ККТ не является нарушением, поскольку расчеты по договорам займа не требуют применения контрольно-кассовой техники.
Источник
nata1810
спросил
18 августа 2018 в 10:54
2893 просмотра
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как отразить следующую операцию. Учредитель(не директор) вносит денежные средства в качестве процентного возвратного займа. Деньги вносятся наличными через банкомат (услуга самоинкассация). В выписке данная операция отражена в платежном поручение с назначением платежа : ДЕНЕЖНАЯ НАЛИЧНОСТЬ,ПОСТУПИВШАЯ ЧЕРЕЗ БАНКОМАТ.
Как правильно оформить в бух учете эту операцию? Через кассовые операции и 50 счет, а потом как внесение денег в банк или напрямую через р/сч 51-66? Спасибо.
Для проведения через сч 50 у вас должен быть приходный ордер. У вас его нет, а есть поступление на расчетный счет. Но в приложении не указано от кого.
Поэтому необходимо в договоре займа в разделе условий оплаты указать, что заемные средства вносятся заемщиком наличными с использованием банкомата.
К банковской выписке подложите копию документа из банкомата
Practice, спасибо. Это я понимаю. Проводки какие?
Здравствуйте.
Цитата (Practice):Для проведения через сч 50 у вас должен быть приходный ордер
Может быть нужно сделать пко?
Добрый день.
Цитата (nata1810):Может быть нужно сделать пко?
Моё мнение — нужно провести эту операцию через кассу. Из выписки понять происхождение средств невозможно. А в ПКО будет основание — договор займа. Намного проще отвечать на вопросы проверяющих.
Самоинкассация (инкассация) — по определению внесение наличных денежных средств организации на расчётный счёт. А наличные денежные средства организации хранятся в кассе (Приказ Минфина РФ от 31.10.2000 N 94н — План счетов).
Добрый день!
Цитата (Sveto4Divny):Моё мнение — нужно провести эту операцию через кассу.
Поддерживаю это мнение.
Судя по всему, раз речь о внесении денег через банкомат, то имеется корпоративная карта, привязанная к расчетному счету.
Цитата (nata1810):Учредитель(не директор) вносит денежные средства в качестве процентного возвратного займа.
На каком основании в руках учредителя (как я понимаю, не работника ООО) оказалась корпоративная карта, с помощью которой он внес деньги?
Поскольку для ООО он человек посторонний (не работник), то наличные он должен внести в кассу ООО, а уже работник ООО, вносит наличные из кассы в банк через эту самую операцию «самоинкассация».
Так что, оформляйте через кассу с ПКО. Так меньше вопросов.
Успехов!
Александр Погребс, деньги зачисляются непосредственно на расчетный счет. Карты нет. Все выглядит так: учредитель приходит к банкомату, набирает свой индивидуальный код (получил в банке с разрешения директора), выбирает код операции (в данном случае «займ-14»).
Цитата (nata1810):набирает свой индивидуальный код (получил в банке с разрешения директора)
Аналогично, как с картой.
На каком основании директор разрешает получить код «постороннему» человеку.
Цитата (nata1810):выбирает код операции (в данном случае «займ-14»).
А как же это:
Цитата (nata1810):В выписке данная операция отражена в платежном поручение с назначением платежа : ДЕНЕЖНАЯ НАЛИЧНОСТЬ,ПОСТУПИВШАЯ ЧЕРЕЗ БАНКОМАТ.
Операция «самоиндексация», как Вы ее описали, еще больше меня убедила в том, что для банка это однозначно «операция внесения остатка наличных средств из кассы на расчетный счет «.
«Займ-14» это код, аналогичный коду проставляемому в заявлении на взнос наличными.
Т.е. это код операции, в результате которой наличные деньги внесены в кассу организации.
А сама операция внесения денег отражается, независимо от проставляемого кода , как «Денежная наличность, поступившая через банкомат».
Так что, заём учредитель должен был внести в кассу, а уже из кассы работник ООО должен внести на расчетный счет через банкомат.
Успехов!
Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП
Александр Погребс, спасибо большое. Смутило то , что данная операция отражена платежным поручением, которая является формой безналичного расчета.
Цитата (nata1810):Смутило то , что данная операция отражена платежным поручением, которая является формой безналичного расчета.
Какая операция?
Платежным поручением отражена операция по внесению наличных на расчетный счет.
А вот операция по получению займа наличными от учредителя пока у Вас никак не отражена.
Александр Погребс, если в договоре займа прописать, что деньги вносятся на расчетный счет через банкомат, то Д-т 51 К-Т 66?
Цитата (nata1810):если в договоре займа прописать, что деньги вносятся на расчетный счет через банкомат, то Д-т 51 К-Т 66?
Учредитель не имеет право вносить наличные деньги через банкомат в режиме «самоинкассации».
Вы никак не хотите это услышать.
Можете сделать ту проводку, которую хотите, только не удивляйтесь, когда Вам объявят, что это нарушение кассовой дисциплины — движение наличных денежных средств без отражения по кассе.
Успехов!
Спасибо. Все поняла. Наличными можно через банкомат только в режиме «платежи и переводы»
Цитата (nata1810):Наличными можно через банкомат только в режиме «платежи и переводы»
Это тоже всё должно идти через кассу. Да еще и с применением ККТ.
Однако, это уже новый вопрос. А новый вопрос, по правилам форума, задаётся в новой теме. Для удобства отвечающих в новой теме можете поставить ссылку на это обсуждение.
Успехов!
Источник
Новости и аналитика
Правовые консультации
Налоги и налогообложение
Физическое лицо (не учредитель, не сотрудник организации, заимодавец) переводит денежные средства по договору займа с ООО через платежный терминал (торговый эквайринг), расплатилось своей кредитной картой.
Обязана ли организация-заемщик применять в этом случае ККТ?
Физическое лицо (не учредитель, не сотрудник организации, заимодавец) переводит денежные средства по договору займа с ООО через платежный терминал (торговый эквайринг), расплатилось своей кредитной картой.
Обязана ли организация-заемщик применять в этом случае ККТ?
По данному вопросу мы придерживаемся следующей позиции:
Применять ККТ организация-заемщик не должна.
Обоснование позиции:
Согласно п. 1 ст. 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в Российской Федерации» (далее — Закон N 54-ФЗ) контрольно-кассовая техника (ККТ) применяется на территории РФ в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных Законом N 54-ФЗ (как мы поняли, указанная операция к таким исключениям не относится).
Применение ККТ подразумевает выдачу покупателю (клиенту) кассового чека (его направление в электронной форме) при осуществлении расчета.
Расчетами в целях применения Закона N 54-ФЗ признаются прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, прием ставок, интерактивных ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей. В целях Закона N 54-ФЗ под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги (ст. 1.1 Закона N 54-ФЗ).
Следовательно, организации и ИП безусловно обязаны применять ККТ при предоставлении и погашении займов для оплаты товаров, работ, услуг (письма Минфина России от 31.10.2018 N 03-01-15/78591 и от 04.12.2018 N 03-01-15/87766). И, наоборот, при предоставлении и погашении займов не для оплаты товаров, работ, услуг (нецелевых займов) у организаций отсутствует обязанность применять ККТ (письмо Минфина России от 26.12.2018 N 01-02-03/03-94943). Кроме того, как указано в письме ФНС России от 18.09.2018 N ЕД-4-20/18186@, законодательством РФ о применении ККТ обязанность по применению ККТ возложена на организацию или ИП, непосредственно предоставляющих заем, а также получающих денежные средства в счет погашения займа. Таким образом, организация-заемщик не должна применять ККТ (и, соответственно, выдавать кассовый чек) ни при получении, ни при возврате займа (смотрите также материалы к ознакомлению (1), (2) и (3)).
Мы не беремся оценить саму возможность использования торгового эквайринга как способа предоставления заемных средств (данная сфера не входит в перечень тематик, по которым нами предоставляются письменные консультации, а встреченные нами мнения экспертов — противоположны). В то же время обращаем внимание на то, что согласно п. 1.9 Положения N 266-П расчеты с организациями торговли по операциям, совершаемым с использованием платежных карт, осуществляют кредитные организации — эквайеры. Таким образом, торговый эквайринг сопровождает оплату товара платежной картой, и с организацией-продавцом рассчитывается банк-эквайер, с которым у нее заключен договор эквайринга. Это, на наш взгляд, обуславливает некоторые трудности в доказывании существования заемных обязательств (косвенно об этом свидетельствует постановление Седьмого ААС от 01.11.2018 N 07АП-7112/18).
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Волкова Ольга
Ответ прошел контроль качества
23 апреля 2019 г.
Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.
Источник