Сообщение от Над.К
Интересно, где Вы такое могли обнаружить? Ссылку дайте
Извините за долгий ответ, проблема с инетом была. К сожалению, уже не могу найти, уже просмотрела всю историю в компьютере, не могу найти ссылку. Но помню, что этот ответ звучал на маил.ру, там еще было сказано, что при получение займа от физ лиц, нужно договор заключать у нотариуса, но в законодательстве данного тоже не нашла, чтобы об этом там говорилось.
Сообщение от Над.К
Вот тут могли бы быть проблемы, если сумма займа свыше 100 тыс. рублей. И никакие чеки на займы не пробиваются
По данной тематике, было получено ровно 100 000 руб займа от организации.
Но кстати, ранее было получено от ген. директора 200 000 руб. по одному договору, такие платежи не штрафуются от физ лица?
Еще хотела бы уточнить:
Что касается вопроса о лимите выплаты, то в соответствии с п. 1 Указания ЦБР от 20 июня 2007 г. N 1843-У «О предельном размере расчетов наличными деньгами и расходовании наличных денег, поступивших в кассу юридического лица или кассу индивидуального предпринимателя» расчеты наличными деньгами в Российской Федерации между юридическими лицами, а также между юридическим лицом и гражданином, осуществляющим предпринимательскую деятельность без образования юридического лица (далее — индивидуальный предприниматель), между индивидуальными предпринимателями, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, в рамках ОДНОГО ДОГОВОРА, заключенного между указанными лицами, могут производиться в размере, не превышающем 100 тысяч рублей.По смыслу нормативного акта этот лимит применяется к расчетам в рамках ОДНОГО ДОГОВОРА, а не к ОТДЕЛЬНОМУ ПЛАТЕЖУ по договору. То есть, если всего по договору организация предполагает заплатить НАЛИЧНЫМИ 160 000 рублей, то лимит будет превышен даже при условии, что организация осуществит несколько платежей, сумма КАЖДОГО из которых не будет превышать 100 000 рублей.
Обратите внимание: предельный размер наличных расчетов распространяется не только в отношении договоров поставки (купли-продажи).
Он применяется к любым сделкам, в том числе к ДОГОВОРАМ ЗАЙМА, как в рассматриваемом случае.
Что касается правовых последствий превышения 100 000- рублевого лимита, то в соответствии со ст. 15.1 КоАП РФ превышение предельной суммы расчетов наличными является нарушением порядка работы с наличными, за которое предусмотрен штраф:
— для организаций его размер составляет от 40 000 до 50 000 рублей.
— для должностных лиц размер составляет от 4000 до 5000 рублей.Прерогатива привлечения к административной ответственность за превышение лимита принадлежит органам ФНС РФ.
Т.е. при возврате займа, я не имею права выплатить более 100 000 руб по одному договору, но я могу выплатить например 160 000, если эта сумма относится к 2 договорам (100 000 — 1 договор, 60 000 — 2 договор)?
Так же я не имею права получать займы по одному договору свыше 100 000 руб. или иначе штраф, если в один день у меня 2 договора по 100 000 руб. я имею права внести в кассу 200 000 руб или будет штраф (далее я конечно выдам в п/о или внесу на р/сч)?
Источник
Источник
Владельцы бизнеса, индивидуальные предприниматели, часто возлагают на себя обязанности бухгалтеров/кассиров. Это разрешено на законодательном уровне, но обязывает должностные лица выполнять требования по ведению бухгалтерского учета, в т. ч. по правильному оформлению внесения денежных средств в кассу.
В каких случаях может возникнуть необходимость внесения наличных в кассу
Причинами внесения наличных, помимо текущей производственной деятельности, могут быть:
- Необходимость пополнения оборотных средств предприятия;
- Расширения бизнеса;
- Чтобы осуществить текущие расходы, например, выплатить заработную плату, закупить материалы и т. д.;
- Заплатить налоги.
Приходовать наличные деньги от владельцев бизнеса как выручку неправильно. В этом случае компания должна будет заплатить налог. Назначением внесения средств могут быть:
- Материальная помощь. Оформляется договором дарения или отдельным соглашением. Целью оказания матпомощи может быть увеличение оборотного капитала, чистых активов, погашение убытков.
- Пополнение уставного капитала. В этом случае потребуется вносить изменения в Устав компании и регистрировать их соответствующим образом.
- Оформление займа от учредителя. Оформляется договор займа, он может быть процентным или беспроцентным. Чаще практикуется оформление договора беспроцентного займа, это позволит не платить налоги с поступивших денег.
- Вклад в имущество компании. Допускается, если такая возможность предусмотрена в Уставе. Вносится на основании письменного распоряжения учредителя, если владельцев несколько, то должен быть протокол собрания учредителей.
- Оплата товаров или работ. В этом случае должны быть приложены договора на поставку товаров, акты о выполненных работах или оказанных услугах.
С 2014 года для индивидуальных предпринимателей действует упрощенный порядок ведения кассовой дисциплины. В их обязанности входит только формирование зарплатных ведомостей.
Принимая наличные деньги необходимо помнить, что существует ограничение по осуществлению наличных расчетов между юридическими лицами, ИП. Максимальная сумма оплаты наличными средствами в рамках одного договора 100 тыс. руб.
Порядок приема денег
Чтобы внести деньги в кассу правильно, необходимо заполнить приходный кассовый ордер. Он состоит из двух частей – самого документа и квитанции. Заполняет ордер и подписывает его бухгалтер или другое уполномоченное лицо. Вносится порядковый номер, дата операции, сумма (цифрами и прописью), назначение платежа. Если в ПКО есть ссылка на документы, они должны прилагаться к ордеру, например, акт выполненных работ, договор займа и т. д.
После принятия денег, уполномоченное лицо ставит свою подпись на ПКО и штамп, свидетельствующий о завершении операции. Квитанция передается вносителю, документ подшивается в документы дня, делается соответствующая запись в кассовой книге.
Важно! Дата ПКО и дата поступления денег в кассу должны совпадать, в противном случае документ признается недействительным.
Если фактическая сумма денежных средств отличается от суммы, указанной в ордере, кассир предлагает довнести средства (если их не хватает) или дает сдачу (при выявлении излишка). Когда денег недостаточно, но вноситель отказывается вносить средства, ПКО перечеркивается, документы передаются уполномоченному лицу для составления нового ПКО с фактической суммой оприходования или деньги полностью возвращаются вносителю и операция аннулируется.
Бухгалтерские проводки
Для операций с наличностью служит сч. 50 «Касса». Поступление денег отражается по дебету счета. По кредиту могут быть разные счета в зависимости от цели внесения.
Например:
- На сч. 75 – вносится вклад в уставный капитал от учредителей компании;
- На сч. 62 – поступление выручки от покупателей;
- На сч. 66 – получены в кассу деньги по договору краткосрочного кредита;
- На сч. 79-3 – получены средства в доверительное управление.
Правильность осуществления кассовых операций контролируется налоговой службой. При обнаружении несоответствий и ошибок, может быть наложен штраф на юридическое лицо и на руководителей.
Источник
- Главная
- Консультация эксперта
- Расчеты
- Займы и кредиты
12253 октября 2019
Особенности расчетов с физическим лицом и кассовая дисциплина: допускается ли одновременное получение и выдача займа через кассу в организации -читайте в статье.
Вопрос: Может ли предприятие получить в кассу займ от физического лица и выдать его как займ другому. В один день. Есть ли ограничения.
Ответ : Выдать сразу деньги в качестве займа из кассы нельзя.
В п. 4 Указания ЦБ РФ от 07.10.2013 № 3073-У сказано, что рассчитываться наличными по договорам займов можно только за счет средств, снятых с расчетных счетов.
Если хотите выдать заем наличными, то поступайте следующим образом. Сначала сдайте деньги в банк, а затем снимите ее со счета и используйте на указанные цели. Такой порядок следует из пункта 4 указания Банка России от 07.10.2013 № 3073-У.
Еще читайте: производственный календарь 2020 с часами
Также есть ограничения по размеру расчетов наличными, если физическое лицо осуществляет предпринимательскую деятельность и является ИП. В этом случае размер наличных расчетов составляет не более 100 тысяч рублей по одному договору.
В отношении расчетов наличными с гражданами, не являющимися предпринимателями, предельный размер наличных расчетов не установлен.
Более подробно об этом Вы можете узнать, перейдя по ссылке:
https://www.1gl.ru/#/document/11/18430/tit2/
Обоснование
Как оформить выдачу займа
Нужно ли соблюдать лимит расчетов наличными при выдаче денежного займа организации или предпринимателю. Можно ли использовать наличную выручку
При выдаче займа организации или предпринимателю наличными деньгами необходимо соблюдать лимит расчетов наличными. За несоблюдение лимита предусмотрена административная ответственность. Такое ограничение содержится в пунктах 4 и 6 Указания ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У.
При выдаче займа не используйте наличную выручку. Использовать на эти цели выручку, поступившую в кассу, нельзя. Дело в том, что эти средства можно расходовать на строго определенные цели. Заем наличными выдавайте только за счет денег, поступивших в кассу с вашего банковского счета (письмо Банка России от 02.06.2014 № 45-2-3-ОЭ/1894, п. 2 указания Банка России от 07.10.2013 № 3073-У). За нарушения использования денежной выручки из кассы вам грозит штраф по части 1 статьи 15.1 КоАП (определение Верховного суда от 28.02.2017 № 306-АД16-21335).
Ситуация: можно ли выдать сотруднику или другому гражданину заем наличными на сумму более 100 000 руб.
Да, можно.
Лимит расчетов наличными распространяется только на договоры, которые заключены с другими организациями или предпринимателями (п. 6 Указания ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У). Предельный размер наличных расчетов между организациями и гражданами, которые не занимаются предпринимательской деятельностью, не установлен (п. 5 Указания ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У). Поэтому в качестве займа можно выдать человеку любую сумму наличных. Единственное условие – расходовать наличные, поступившие за проданные товары (работы, услуги), а также в качестве страховых премий, на выдачу займа нельзя (п. 2 Указания ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У). В данном случае поступайте следующим образом. Сначала сдайте выручку в банк, а затем снимите ее со счета и через кассу выдайте заем. Такой порядок следует из пункта 4 Указания ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У.
Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 № 3073-У
Об осуществлении наличных расчетов
4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Отвечает Александр Сорокин,
заместитель начальника Управления оперативного контроля ФНС России
«ККТ нужно применять только в случаях, если продавец предоставляет покупателю, в том числе своим сотрудникам, отсрочку или рассрочку по оплате своих товаров, работ, услуг. Именно эти случаи, по мнению ФНС, относятся к предоставлению и погашению займа для оплаты товаров, работ, услуг. Если организация выдает денежный заем, получает возврат такого займа или сама получает и возвращает заем, кассу не применяйте. Когда именно нужно пробивать чек, смотрите в рекомендации».
Из рекомендации Нужно ли применять ККТ при выдаче, получении и возврате займа
Статьи по теме в электронном журнале
Источник
23.04.2014 в Минюсте прошло регистрацию (№ 32079) Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 № 3073-У «Об осуществлении наличных расчетов» (далее – Указание ЦБ РФ от 07.10.2013), устанавливающее правила обращения с наличными денежными средствами для организаций и индивидуальных предпринимателей. (Отметим сразу: рассматриваемое положение не распространяется на расчеты между физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями, на банковские операции, а также на платежи, осуществляемые в соответствии с таможенным и налоговым законодательством.)
Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 заменило собой привычное нам Указание ЦБ РФ от 20.06.2007 № 1843-У «О предельном размере расчетов наличными деньгами и расходовании наличных денег, поступивших в кассу юридического лица или кассу индивидуального предпринимателя» (далее – Указание ЦБ РФ от 20.06.2007).
Что нужно учесть в связи с этим? Каковы различия между названными документами? Ответы в нашей статье.
Выдаем деньги из кассы
Поступившую в кассу наличку (в виде выручки, полученных страховых премий) расходовать можно, но только на определенные цели. В числе таких целей Указание ЦБ РФ от 07.10.2013 называет:
- выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера;
- выплаты страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физическим лицам, уплатившим ранее страховые премии наличными деньгами;
- выдачу наличных денег на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;
- оплату товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;
- выдачу наличных денег работникам под отчет;
- возврат за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;
- выдачу наличных денег при осуществлении операций банковским платежным агентом (субагентом).
Надо отметить, что отличий от прежнего (установленного Указанием ЦБ РФ от 20.06.2007) списка целей расходования «кассовой выручки» не столь уж и много (если не считать части, касающейся платежных агентов). Например, иначе (конкретнее) сформулированы разрешенные выплаты работникам (в прежнем документе это звучало так: «иные выплаты работникам», «стипендии, командировочные расходы»). Но не окажется ли эта конкретика неблагоприятной для организации? Предположим, командированное лицо потратило личные (а не подотчетные) средства. Можно ли их компенсировать из выручки, полученной в кассу? Вопрос…
Пример 1
Учредитель передал организации беспроцентный заем. Денежные средства были использованы на выдачу заработной платы сотрудникам. Нарушена ли кассовая дисциплина в таком случае?
Да, нарушена. В Указании ЦБ РФ от 07.10.2013, с одной стороны, не запрещены выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера. Но, с другой стороны, речь идет о денежных средствах за проданные товары, оказанные услуги, выполненные работы (выручке) либо полученных страховых премиях. Иных источников поступления наличных денег, которые можно тратить минуя банковский счет, не предусмотрено.
Таким образом, полученные от учредителя средства сначала нужно сдать в банк, лишь потом снять и направить на выплату заработной платы сотрудникам.
Стоит, правда, отметить, что какой-либо ответственности за расходование беспроцентного займа на выдачу заработной платы без предварительного внесения средств на банковский счет в настоящее время не установлено.
А вообще все, что касается использования средств из кассы в финансовых операциях (таких как выдача и возврат займов, уплата процентов), как и прежде, под запретом.
Пример 2
Выручку, полученную за оказанные услуги наличными средствами, организация выдает из кассы на погашение займа, предоставленного организации учредителем. Нарушает ли она в этом случае кассовую дисциплину?
Да, нарушает, поскольку в перечне целей, на которые могут быть потрачены деньги из кассы, гашение займа не названо.
Более того, согласно п. 4 Указания ЦБ РФ от 07.10.2013 наличные расчеты с физическими лицами по выдаче (возврату) займов (процентов по займам) осуществляются из наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
К сведению: если организация направила на погашение займа наличную выручку и этот факт будет обнаружен контролирующими органами в течение последующих двух месяцев, организацию (и ее должностное лицо) могут оштрафовать за несоблюдение порядка хранения свободных (сверхлимитных) наличных денег. Сумма административного штрафа на должностных лиц варьируется от 4 000 до 5 000 руб., на юридических лиц – от 40 000 до 50 000 руб.
Ограничения на расход наличной выручки обозначены и для других операций. В пункте 4 Указания ЦБ РФ от 07.10.2013, в частности, отмечено: наличные расчеты в валюте РФ между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета. (Заметим, ранее действовавшие правила наличных расчетов подобного запрета на использование наличной выручки не содержали.)
Пример 3
Покупатель вернул товар, который был оплачен посредством банковской карты. Будет ли выдача покупателю наличных денег из кассы нарушением кассовой дисциплины?
Да, будет, поскольку в перечень целей, на которые можно тратить наличные средства, не входит выплата денег за возвращенный товар, ранее оплаченный по банковской карте. (Ситуация изменилась бы, если возвращенный покупателем товар был оплачен наличными.)
Кстати, эта позиция была озвучена ЦБ РФ и ранее (см. Официальное разъяснение от 28.09.2009 № 34-ОР).
Таким образом, если покупатель ранее расплатился картой за товар, при его возврате деньги также следует вернуть на банковский счет покупателя.
Соблюдаем лимиты расчетов
Предельный размер наличных расчетов в рамках одного договора тот же, что и прежде, – 100 000 руб. (в валюте РФ либо иностранной валюте, эквивалентной 100 000 руб. по официальному курсу ЦБ РФ на дату проведения наличных расчетов).
Причем если ранее (в Указании ЦБ РФ от 20.06.2007) было отмечено, что данное ограничение действует при расчетах между юридическими лицами, а также между юридическим лицом и индивидуальным предпринимателем, между коммерсантами при осуществлении ими расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью, то теперь (п. 6 Указания ЦБ РФ от 07.10.2013) такого перечисления нет, ведь названные лица в рассматриваемом положении подпадают под понятие «участники наличных расчетов».
А вот требования к этим расчетам конкретизированы. Так, наличные расчеты производятся с учетом установленного лимита при исполнении гражданско-правовых обязательств, предусмотренных договором, заключенным между участниками наличных расчетов, и (или) вытекающих из него и исполняемых как в период действия договора, так и после окончания срока его действия.
Впрочем, такое правило хоть и не было прописано ранее, в Указании ЦБ РФ от 20.06.2007, но следовало из других документов, его уточняющих. Письмом ЦБ РФ от 04.12.2007 № 190-Т, в частности, разъяснено: каких-либо временных ограничений для осуществления расчетов наличными деньгами (например, один рабочий день), правилами не установлено, значение (для признания нарушения) имеет только сумма расчета в рамках одного договора.
В Официальном разъяснении ЦБ РФ от 28.09.2009 № 34-ОР отмечено: поскольку в Указании ЦБ РФ от 20.06.2007 используется категория «в рамках одного договора», запрет на расчеты наличными деньгами в размере, превышающем 100 000 руб., распространяется на обязательства, предусмотренные договором и (или) вытекающие из него и исполняемые как в период действия договора, так и после окончания срока его действия.
Таким образом, как ранее, так и теперь наличные платежи по одному договору между одними и теми же лицами налоговики (в целях проверки кассовой дисциплины) суммируют, даже если они производятся в разные дни и их разделяет продолжительный период времени. Если же общая сумма наличных платежей по конкретному договору превысила 100 000 руб., участников наличных расчетов могут привлечь к административной ответственности по ч. 1 ст. 15.1 КоАП РФ.
Пример 4
Индивидуальный предприниматель платит за аренду помещения, предоставленного другим коммерсантом, наличными средствами в сумме 15 000 руб. (без НДС) в месяц. Срок действия договора аренды составляет 11 месяцев. Нарушается ли в данном случае кассовая дисциплина?
Да, нарушается, поскольку наличные платежи идут в рамках одного договора и их итоговая сумма составляет 165 000 руб. (15 000 руб. × 11 мес.), что больше установленного лимита расчетов.
Нарушение данного порядка (в случае обнаружения контролерами) ведет к наложению штрафа по ст. 15.1 КоАП РФ. Причем (судя по судебным примерам) административное взыскание может быть наложено как на лицо, вносившее денежные средства, так и на лицо, их принимающее.
К сведению: стоит отметить, довольно старые разъяснения официальных органов, данные относительно порядка, действовавшего до Указания ЦБ РФ от 20.06.2007, свидетельствовали о том, что меры финансовой ответственности за осуществление расчетов наличными деньгами сверх установленных предельных сумм применялись в одностороннем порядке к лицу, производящему платеж в адрес другого лица (письма ЦБ РФ от 24.11.1994 № 14-4/308, УМНС по г. Москве от 30.12.2002 № 29-12/64034). Других (более свежих) посланий на этот счет не было.
В Указании ЦБ РФ от07.10.2013 (п. 2 и 6)обозначены цели безлимитного расходованияпоступивших в кассу наличных денег:
- выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера;
- выплаты на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;
- выдача средств работникам под отчет.
Пример 5
Организация рассчитывается с физическим лицом за предоставленную им услугу. Действует ли в этом случае лимит наличных расчетов?
Нет, не действует, что следует из п. 4 Указания ЦБ РФ от 07.10.2013. Действующий лимит распространяется на расчеты между юридическими лицами, между юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, а также между индивидуальными предпринимателями. Если же организация или индивидуальный предприниматель рассчитываются с «физиком», данный лимит соблюдать не нужно.
Только для коммерсантов
В отношении индивидуальных предпринимателей расширен перечень целей, на которые можно расходовать поступившую в их кассы наличность. В Указании ЦБ РФ от 07.10.2013 предусмотрена возможность тратить наличную выручку, поступившую в кассу индивидуального предпринимателя, на свои личные (потребительские) нужды без каких-либо ограничений. Впрочем, согласно нормам гражданского законодательства (ч. 1 ст. 861 ГК РФ) это не было запрещено и ранее, однако в Указании ЦБ РФ от 20.06.2007 такая возможность не была прописана.
- Текст документа и комментарий эксперта опубликованы в журнале «Акты и комментарии для бухгалтера», № 11, 2014.
- См. пункт 3 Указания ЦБ РФ от 07.10.2013.
- Часть 1 ст. 4.5 КоАП РФ.
- Пункт 1.4 Положения о порядке ведения кассовых операций с банкнотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации, утв. ЦБ РФ 12.10.2011 № 373-П, а также ч. 1 ст. 15.1 КоАП РФ.
- См. постановления ФАС ВВО от 30.11.2010 № А28-2959/2010, от 27.07.2010 № А28-1778/2010, ФАС ЦО от 05.12.2007 № А62-3931/2007, Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 08.04.2011 № 18АП-2577/2011 по делу № А47-9689/2010 и др.
- Расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами без ограничения суммы.
Источник
