#1
vikavika
Отправлено 28 August 2009 — 13:32
Господа!
Вопрос собственно простой: можно ли в доп. соглашении перевести заем из рублевого в долларовый?
Учитывая, что д.займа реальный, то получается только новация?
Спс!
#2
Stone
Отправлено 28 August 2009 — 13:33
vikavika
Учитывая, что д.займа реальный, то получается только новация?
а в какое обязательство в таком случае происходит новация? А из какого?
#3
vikavika
Отправлено 28 August 2009 — 13:36
vikavika
Учитывая, что д.займа реальный, то получается только новация?
а в какое обязательство в таком случае происходит новация? А из какого?
Самой интересно))это нам так налорг заявляет.
#4
Lbp
Отправлено 28 August 2009 — 13:41
vikavika
А что, сделка внешнеэкономическая?
#5
vikavika
Отправлено 28 August 2009 — 13:43
vikavika
А что, сделка внешнеэкономическая?
Там несколько договоров, есть и между резами, и между резом и нерезом
#6
Zork
Отправлено 28 August 2009 — 13:45
новации не будет, будет изменение условий исполнения
#7
vikavika
Отправлено 28 August 2009 — 13:49
новации не будет, будет изменение условий исполнения
Для учета и отчетности нужно, чтобы сама сумма займа была в другой валюте, т.е. мы меняем не только положение о возврате, но и саму формулировку о сумме займа. Займ считается заключенным с момента предоставления. Получается, что тогда займ не предоставлен?!
#8
Kuprina
Отправлено 28 August 2009 — 13:58
Займ считается заключенным с момента предоставления
укажите, что получили сумму,эквивалентную ,,,, по такому то курсу — измените
условий исполнения
#9
Stone
Отправлено 28 August 2009 — 13:59
vikavika
Цитата(Zork @ 28.08.2009 — 11:45)
новации не будет, будет изменение условий исполненияДля учета и отчетности нужно, чтобы сама сумма займа была в другой валюте, т.е. мы меняем не только положение о возврате, но и саму формулировку о сумме займа. Займ считается заключенным с момента предоставления. Получается, что тогда займ не предоставлен?!
имхо, проблема другого характера:
1. Заключен договора займа на 100 рублей
2. Стороны «новируют»: заемщик обязан вернуть сумму в рублях, эквивалентную 50 дол.США (в рублях, ибо валютное законодательство)
получаем: должен был 100 рублей, а вернешь, например, с учетом изменения курса 110…..вопрос: что такое разница 10? проценты? Так наверняка проценты в иной форме выражены…..
как-то так…..
в общем, не знаю
#10
Faust
Отправлено 28 August 2009 — 14:02
Я не понимаю, почему соглашение о замене обязательства по возврату 35 рублей на обязательство отдать 1 доллар по курсу на день возврата, не является новацией.
#11
крупыч
Отправлено 28 August 2009 — 14:03
Для учета и отчетности нужно, чтобы сама сумма займа была в другой валюте, т.е. мы меняем не только положение о возврате, но и саму формулировку о сумме займа. Займ считается заключенным с момента предоставления. Получается, что тогда займ не предоставлен?!
Меня умиляют ситуации, когда чинуши препятствуют использованию предусмотренных ГК возможностей, т.к. что-то там не предусмотрено правилами отчетности или не воспринимается ихними программами по учету.
Помнится, когда работал следоватлем в МВД, возникла необходимость выделить в отдельное производство УД в отношении четырех фигурантов, которые скрылись. Так один чижик из контрольного отдела (который заносит в базу сведения о возбужденных делах) требовал на полном серьезе, чтобы я на каждого фигуранта выделял отдельное УД. У него видите ли программа не воспринимает выделение материалов в отношении неспольких лиц. Пытался что-то объяснить — как в бездну. Когда послал — побежал по начальствам плакаться. Панику на весь отдел устроил.
#12
Zork
Отправлено 28 August 2009 — 14:12
vikavika
новое денежное обязательство будет выражено в валюте или просто исчисляться исходя из курса доллара?
С реальностью договора займа проблем не возникнет, так как в Вашем случае речь не идет о заключении нового договора, но об изменении существующего обязательства
#13
vikavika
Отправлено 28 August 2009 — 14:20
vikavika
новое денежное обязательство будет выражено в валюте или просто исчисляться исходя из курса доллара?С реальностью договора займа проблем не возникнет, так как в Вашем случае речь не идет о заключении нового договора, но об изменении существующего обязательства
будет исчисляться в валюте. Формулировка примерно следующая для целей учета и отчетности изложить с такого-то числа пп. договора следующим образом: займодавец предоставляет заемщику заем в размере 100 долларов.
ну и далее про возврат и начисление в новой валюте.
Добавлено немного позже:
Займ считается заключенным с момента предоставления
укажите, что получили сумму,эквивалентную ,,,, по такому то курсу — измените
условий исполнения
А как это проблему решает? В рублях уже давно получили, а в долларах повторно никто перегонять не собирается.
#14
Искра
Отправлено 28 August 2009 — 15:19
Статья 414. Прекращение обязательства новацией
1. Обязательство прекращается соглашением сторон о замене первоначального обязательства, существовавшего между ними, другим обязательством между теми же лицами, предусматривающим иной предмет или способ исполнения (новация).
Статья 807. Договор займа
1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.
Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей.
2. Иностранная валюта и валютные ценности могут быть предметом договора займа на территории Российской Федерации с соблюдением правил статей 140, 141 и 317 настоящего Кодекса.
#15
Zork
Отправлено 28 August 2009 — 17:53
Формулировка примерно следующая для целей учета и отчетности изложить с такого-то числа пп. договора следующим образом: займодавец предоставляет заемщику заем в размере 100 долларов.
Лучше написать: «обязательство заемщика по возврату 3100 рублей, переданных займодавцем по договору займа ______, по соглашению сторон новируется в обязательство по уплате 100 долларов США …» и так далее
#16
kras
Отправлено 01 December 2014 — 21:03
Формулировка примерно следующая для целей учета и отчетности изложить с такого-то числа пп. договора следующим образом: займодавец предоставляет заемщику заем в размере 100 долларов.
Лучше написать: «обязательство заемщика по возврату 3100 рублей, переданных займодавцем по договору займа ______, по соглашению сторон новируется в обязательство по уплате 100 долларов США …» и так далее
Подниму темку, уж больно она актуальна.
Кто сталкивался — насколько сейчас успешно может пройти новация валютного займа в рублевый? Насколько мне известно, всегда складывалась двоякая практика судов, одни из которых считали, что реальность договора займа является препятствием для новации (там, правда, речь шла о новации процентов в заемное обязательство, т.н. капитализация процентов). Как сейчас обстоят дела с подобными операциями?
#17
greeny12
Отправлено 02 December 2014 — 16:20
насколько сейчас успешно может пройти новация валютного займа в рублевый?
Легко. При новации долга, возникшего из ранее полученного займа в иностранной валюте, новое денежное обязательство в рублях возникает только в момент прекращения обязательства, возникшего из договора займа.
Источник
Источник
Дополнительное соглашение к договору займа представляет собой документ, который позволяет сторонам задокументировать изменения в условиях уже заключенной сделки. В каких случаях и как этот документ составляется, расскажет наша статья.
Увеличение суммы займа и иные правки в договоре
В соответствии с гражданским законодательством условия сделки, зафиксированные в договоре изначально, впоследствии могут быть изменены сторонами. Не являются исключением и отношения в сфере долговых обязательств. При этом изменение оговоренных ранее условий по договорам займа осуществляется на основании общегражданских положений, предусмотренных для сделок любых видов.
Согласно ст. 450 Гражданского кодекса РФ, перемена условий в уже заключенном договоре возможна:
- По согласованию сторон.
- По решению суда (если контрагентом значительно нарушаются существующие условия договора). При этом целесообразно предварительное контрагенту направление просьбы о добровольном изменении условий сделки.
Изменения в договор могут быть внесены в связи с необходимостью:
- отсрочки момента выплаты долга;
- внесения правок в сроки займа;
- корректировки суммы займа (как в сторону увеличения, так и уменьшения);
- корректировки размера процентной ставки;
- исправления периодичности внесения займовых платежей;
- реформирования условий об ответственности сторон.
Допсоглашение к договору займа
Корректировки, вносимые в договор, фиксируются при помощи дополнительного соглашения, которое оформляется в том же виде, что и основной договор. То есть если базовый документ сформирован в письменном виде, то и дополнительное соглашение к договору займа должно быть оформлено письменно. Если при этом базовая документация заверена нотариально, то и оформление допсоглашения также требует обращения к нотариусу.
После подписания сторонами допсоглашение становится неотъемлемой частью договора. На число дополнительных соглашений закон никаких ограничений не содержит, т. е. их может быть заключено неограниченное количество.
Установленной законодательством формы допсоглашения также не существует. Между тем с учетом правоприменительной практики и вида основного договора можно выделить следующие сведения, которые должны получить отражение в дополнительном соглашении к договору займа:
- Идентифицирующие данные контрагентов, заключивших базовый договор и допсоглашение к нему, а также ссылка на реквизиты основного договорного документа.
- Суть вносимых изменений с перечислением пунктов договора, которые корректируются, и формулировок в новой редакции.
- Реквизиты и подписи сторон.
Образец дополнительного соглашения к договору займа
Наглядно дополнительное соглашение к договору займа предлагаем рассмотреть на примере корректировки суммы займа в сторону увеличения. Допсоглашение в этом случае будет выглядеть примерно так:
Дополнительное соглашение № 1 к договору займа № 100 от 01.02.2017
Воронеж, 07.07.2017
ООО «Аванс», именуемое далее «Займодавец», в лице гендиректора Иванова В. П., действующего на основании Устава, с одной стороны и ООО «Альфа Плюс», именуемое далее «Заемщик», в лице гендиректора Иванова С. Ю., действующего на основании Устава, с другой стороны заключили допсоглашение о нижеследующем:
- Внести корректировки в п. 2.1 договора № 100 от 01.02.2017 и изложить его в следующей редакции: «Сумма займа по настоящему договору составляет 2 500 000 (два миллиона пятьсот тысяч) рублей».
- Во всем остальном, что не предусмотрено настоящим допсоглашением, контрагенты будут руководствоваться условиями договора займа № 100 от 01.02.2017.
- Настоящее допсоглашение является неотделимой частью договора, составлено в 2 экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу.
- Настоящее допсоглашение вступает в силу с момента подписания и действительно до конца срока действия договора. Деньги переданы заемщику в момент подписания настоящего соглашения.
- Реквизиты и подписи сторон: (указываются реквизиты и подписи сторон).
***
Таким образом, несмотря на то что дополнительное соглашение к договору займасоставляется в произвольной форме, оно должно, во-первых, соответствовать форме основного документа, во-вторых, содержать всю необходимую информацию, позволяющую однозначно истолковать внесенные в основной договор изменения.
Источник