Добрый день!
Можно ли внести займ директору с личной карточки на расчетный счет ООО?
И если можно, что при этом указать?
Р.S. До этого вносил директор лично в банке. В данный момент нет такой возможности.
Заранее благодарю!
Здравствуйте.
Цитата (Natali Berdnova):Можно ли внести займ директору с личной карточки на расчетный счет ООО?
И если можно, что при этом указать?
Р.S. До этого вносил директор лично в банке. В данный момент нет такой возможности.
Полагаю может, поскольку существует порядок расчетов между физ лицом и получателем средств платежным поручением.
«Положение о правилах осуществления перевода денежных средств» (утв. Банком России 19.06.2012 N 383-П) (ред. от 05.07.2017)
5.1. При расчетах платежными поручениями банк плательщика обязуется осуществить перевод денежных средств по банковскому счету плательщика или без открытия банковского счета плательщика — физического лица получателю средств, указанному в распоряжении плательщика.
5.4. Платежное поручение составляется, принимается к исполнению и исполняется в электронном виде, на бумажном носителе.
Статья 863 ГК
1. При расчетах платежными поручениями банк плательщика обязуется по распоряжению плательщика перевести находящиеся на его банковском счете денежные средства на банковский счет получателя средств в этом или ином банке в сроки, предусмотренные законом, если более короткий срок не предусмотрен договором банковского счета либо не определен применяемыми в банковской практике обычаями.
Не звонили в свой банк, проведут платежное поручение с лицевого счета физ лица на р/с предприятия?
Благодарю!
Позвонила в банк, сказали что как займ нельзя. Только лично в банке через кассовую книгу.
С карты будет просто перевод денежных средств от физического лица.
Цитата (Natali Berdnova):как займ нельзя. Только лично в банке через кассовую книгу.
С карты будет просто перевод денежных средств от физического лица.
Получается банк укажет перевод как поступление от физ лица. Подтвердить что перечисление является займом можно договором займа и назначением платежа. Но более безопасный вариант внести в кассу банка.
Добрый день,
наш директор вносил на расчетный счет займ со своей карты. В назначении писал- предоставляется займ по договору такому-то. Единственное-там было ограничение банка по сумме за один перевод, пришлось несколько слать за один день.
Насчет правильности не могу сказать, но возможность такая была.
Источник
Может ли учредитель дать в долг своей компании?
Договор займа с учредителем: как подстраховаться от ошибок?
Возврат займа: что учесть в первую очередь?
Возвращаем беспроцентный заем учредителю: какой способ выбрать?
Процедура погашения займа: какие еще условия учесть и на каких счетах отразить?
Что делать, если вернуть заем на карту учредителю не получается?
Решаем вопрос с «зависшим» займом
Итоги
Может ли учредитель дать в долг своей компании?
Фирма и ее учредитель при необходимости могут выступать сторонами договора займа — взаимного соглашения о передаче заемщику от заимодавца в собственность денежных средств или иного имущества.
Узнайте больше о заемных средствах, перейдя по ссылке.
Заемные отношения с учредителем позволяют с наименьшими для компании издержками срочно получить деньги или иные предметы:
- для осуществления текущей хоздеятельности;
- расширения материальной базы;
- внедрения новых технологий;
- для иных целей (для внесения задатка на участие в тендере, погашение долгов и т. д.).
Каких-либо специальных нормативных ограничений в отношении фирмы (заемщика) и учредителя (займодавца) не существует. Поэтому учредитель может одолжить своей компании:
- деньги или любое другое имущество, обладающее общими родовыми признаками (моделью, цветом, сортом и т. д.) — п. 1 ст. 807 ГК РФ;
- заемные средства в любом объеме и на любой срок;
- под проценты или без них.
Фирма-заемщик может взять в долг у учредителя:
- вне зависимости от размера его доли в уставном капитале;
- на определенные цели (целевой заем) или без указания назначения займа;
- с соблюдением обязательности возврата полученных заемных средств и письменного оформления договора займа (ст. 808 ГК РФ).
Скачать образец договора займа с учредителем вы можете по ссылке.
В КонсультантПлюс есть ответы налоговиков на разнообразные вопросы налогоплательщиков. Например, советник государственной гражданской службы РФ 1 класса А.А. Батарин разъяснил:
Если у вас нет доступа к системе, получите пробный онлайн-доступ бесплатно.
Договор займа с учредителем: как подстраховаться от ошибок?
Возвращение денег по договору займа — это один из заключительных этапов заемных взаимоотношений. Ему предшествуют такие важные процедуры, как:
- согласование условий предоставления займа;
- оформление договора займа;
- передача заемных средств от учредителя фирме и составление подтверждающего документа (акта приема-передачи, расписки и др.);
- отражение в бухучете операций по получению заемных средств.
Если в этих действиях будут допущены ошибки, на этапе возврата займа могут возникнуть проблемы. Поэтому заранее проверьте:
- не обладает ли передаваемое по договору займа имущество индивидуальными признаками (например, автомобиль с ПТС и идентификационным номером не может являться предметом займа);
- валюту денежного обязательства — по ст. 317 ГК РФ такое обязательство должно быть выражено в рублях (инвалюта может фигурировать в договоре займа, но исключительно в качестве эквивалента по курсу ЦБ РФ);
- предусмотрены ли договором займа все его существенные (предмет займа и его возвратность) и дополнительные (срок возврата, условие о его беспроцентности и др.) условия.
ВАЖНО! Если в договоре займе нет условий о процентах или об их отсутствии, займ считается процентным. Проценты рассчитываются исходя из ставки рефинансирования (п.1 ст.809 ГК РФ). В договоре также нельзя прописывать условие о том, что займ является безвозвратным. Согласно п. 1 ст. 807 ГК РФ замщик априори обязан вернуть займ займодавцу.
Какие условия обязательно включаются в договор купли-продажи квартиры, узнайте из материала «Существенные условия договора купли-продажи по ГК РФ».
Возврат займа: что учесть в первую очередь?
Прежде чем решать вопрос о возврате беспроцентного займа учредителю на карту, необходимо проконтролировать:
- отсутствие у учредителя-займодавца долга по внесению доли в уставный капитал — если учредитель своевременно не внес свою «уставную» долю или передал ее компании не в полном объеме, полученные заемные средства пойдут в счет погашения такой задолженности, и возвращать ему на карту будет нечего;
- наличие в договоре займа условия, позволяющего использовать способ возврата заемных денег на карту учредителя;
- сопоставить виды полученных фирмой от учредителя заемных средств и возвращаемых ею средств по договору займа.
Если вы получили партию стройматериалов по договору займа, то ни о каком возврате на карту займа деньгами не может быть и речи. Заемные отношения предполагают единое правило: «что занял, то и верни» (п. 1 ст. 807 ГК РФ).
Таким образом, подстраховавшись от ошибок на этапе согласования условий договора займа и убедившись в возможности возврата займа деньгами на карту учредителя-заимодавца, можно приступать непосредственно к процедуре возвращения заемных средств (см. далее).
Возвращаем беспроцентный заем учредителю: какой способ выбрать?
У компании может быть только 2 законных «денежных кармана», из которых она может передать учредителю занятые у него в долг денежные средства:
- с расчетного счета;
- из кассы.
Для перечисления на карту учредителя с расчетного счета потребуется:
- описание в договоре займа (или в допсоглашении к нему) подобного способа возврата долга;
- указание в нем детальных банковских реквизитов для перечисления денег на карту.
Обратите внимание! При возврате займа учредителю — физическому лицу не нужно пробивать чек ККТ с признаком «расход».
Если у фирмы отсутствуют деньги на расчетном счете, а в кассе они есть, важно учесть следующее:
- нельзя выдавать деньги из кассы в счет погашения займа из выручки (п. 4 Указания Банка России о порядке ведения кассовых операций от 11.03.2014 № 3210-У, Решение Мосгорсуда от 14.12.2012 по делу № 7-2207/2012);
- денежные средства из кассы вносятся на расчетный счет, и затем производится перечисление учредителю на карту с пометкой в назначении платежа «Возврат денежных средств по договору займа от __ № __»).
Не пренебрегайте кассовыми ограничениями, иначе можете материально пострадать — по ст. 15.1 КоАП РФ штраф за такой вид кассовых нарушений составляет до 50 000 руб.
Какие «кассовые» требования опасно игнорировать, говорится в материале «Порядок ведения кассовых операций в 2020 году».
Процедура погашения займа: какие еще условия учесть и на каких счетах отразить?
При погашении долга перед учредителем по договору займа и переводе денег на его карту не забудьте о необходимости:
- соблюдения предусмотренного договором займа графика возврата заемных средств;
- полного погашения заемного долга не позднее месяца, считая с указанной в договоре даты (если график платежей не предусмотрен).
Когда в текущей хоздеятельности без графиков не обойтись, узнайте из размещенных на нашем сайте материалов:
- «Как правильно составить график внедрения профстандартов?»;
- «Что это значит — вахтовый график работы?»;
- «График рабочего времени на 2020 год — скачать бланк».
В бухучете погашение займа на карту учредителя отразите записью:
Дт 66 (67) Кт 51 — погашение займа на карту учредителя по договору займа.
Применяйте:
- счет 66 «Расчеты по краткосрочным кредитам и займам» — если вы заняли у учредителя средства на срок менее 12 месяцев;
- счет 67 «Расчеты по долгосрочным кредитам и займам» — если договор займа предусматривает более длительный заемный период (свыше года).
Выписка банка подтвердит:
- факт погашения задолженности перед учредителем;
- объем и реквизиты перечислений.
Если гасите заем частями, применяйте все вышеперечисленные рекомендации в отношении каждой части погашаемого долга.
Что делать, если вернуть заем на карту учредителю не получается?
Возврат заемных средств — обязательное условие договора займа. Однако вернуть долг учредителю на карту бывает невозможно по ряду причин, например:
- на расчетном счете отсутствуют денежные средства;
- счет в банке заблокирован налоговиками;
- в иных случаях (у банка отозвали лицензию и др.).
Если денежные затруднения временные и рано или поздно у компании появится возможность перечислить долг по договору займа на карту учредителя:
- согласуйте с займодавцем продление сроков погашения займа, пересмотрите график платежей;
- оформите пересмотр сроков допсоглашением к договору займа, приложите к нему откорректированный график платежей;
- проверьте, не перешел ли из-за продления сроков заем в категорию долгосрочных — детальная аналитика в этом вопросе позволяет грамотно заполнить пояснения к бухотчетности и предоставить ее пользователям полную и достоверную информацию о заемных обязательствах компании.
В какой строке отразить заемный капитал, расскажет эта публикация.
Если финансовое положение компании в ближайшее время не поправится и возможность для погашения задолженности перед учредителем по договору займа отсутствует, необходимо рассмотреть другие способы решения вопроса с зависшим долгом. Об одном из таких способов узнайте из следующего раздела.
Решаем вопрос с «зависшим» займом
Любой заем отягощает пассив баланса — увеличивает общую сумму долгов компании и влияет на отдельные финкоэффициенты, а также на общее финансовое положение.
В каких расчетах участвует показатель заемного капитала фирмы, узнайте из статьи «Коэффициент финансового левериджа — формула для расчета».
Такая ситуация может быть с легкостью решена самим займодавцем — учредителем компании. В его силах избавить свою компанию от заемного бремени, простив задолженность по договору займа.
Если учредитель решил простить своей компании долг, необходимо:
- учесть выполнение требований ст. 415 ГК РФ — учредитель может простить компании долг, если это не нарушает прав других лиц в отношении имущества кредитора;
- прощение долга оформить соглашением или иным документом;
- отразить прощеную задолженность в учете:
- в бухучете путем включения прощеного долга в прочие доходы (Дт 66 (67) Кт 91);
- в налоговом учете учесть сумму долга во внереализационных доходах, если доля учредителя, простившего свой долг компании, не дотягивает до 50% (подп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ); если его доля составляет 50% и более, доход в налоговом учете не отражается.
Учредитель может простить как часть долга по договору займа, так и полностью всю сумму беспроцентного займа.
Итоги
Возвратить заемные средства учредителю на карту можно только путем перечисления с расчетного счета компании и при условии, что заем был предоставлен деньгами. Такой способ возврата займа необходимо прописать в договоре или допсоглашении к нему.
Источники:
- Налоговый кодекс РФ
- Гражданский кодекс Российской Федерации
Источник
Создали с товарищем ООО на упрощенке с объектом «Доходы», налог 6%. Наши доли в компании — по 50% у каждого. На старте нам потребуется вносить собственные средства для раскрутки бизнеса. Вопрос: как это лучше делать?
С учетом разделения долей материальная помощь и использование дополнительного имущества — варианты невыгодные, на них мы теряем 6%.
Думали оформлять внесение средств как займы от учредителей компании. Но недавно вступили в силу поправки в законодательство по ККТ, которые якобы обязывают применять кассу при возврате займа. У нас B2B и только безналичные расчеты. Неужели нам нужно разбираться в онлайн-кассах лишь для того, чтобы отдавать себе же займы?
Посоветуйте: может быть, есть какие-то другие способы внесения средств учредителями на счет ООО?
Никита
Никита, когда у каждого участника доли по 50% в уставном капитале ООО, то я вижу лишь два безналоговых и сравнительно простых способа оказать финансовую помощь своей компании:
- предоставить ей беспроцентный заем;
- внести вклад в имущество ООО — без увеличения уставного капитала.
Ни в том, ни в другом случае применять ККТ не нужно.
Есть и третий способ: увеличить уставный капитал ООО за счет вкладов участников. Он тоже безналоговый, но не очень-то простой.
Расскажу подробнее о каждом из этих способов. Я буду исходить из того, что учредители ООО — граждане РФ.
Беспроцентный рублевый заем от физлица — участника ООО
Это, пожалуй, самый простой, а потому самый распространенный способ пополнить оборотные средства фирмы.
Сразу скажу — и при общем режиме налогообложения, и при УСН займы у компании-заемщика никак не учитываются для налоговых целей: ни в доходах при получении займов, ни в расходах при их возврате.
Для участников-заимодателей беспроцентный рублевый заем тоже не влечет никаких налоговых последствий. Возвращенная им сумма займа — это не их доход.
Когда участник выдает заем на нужды фирмы, применять ККТ не требуется. Минфин это подтвердил. Возврат займа участнику тоже под ККТ не подпадает. Ведь в нашем случае заем выдавался на цели, не связанные с оплатой товаров, работ, услуг. А значит, такая операция не относится к расчетам, при которых нужен кассовый аппарат.
Алгоритм действий для этого способа таков.
Шаг 1. Составьте письменный договор денежного займа между участником — или участниками — и ООО. В нем обязательно пропишите, что заем беспроцентный. Если в договоре это не будет указано, заем по умолчанию считается взятым под проценты. И тогда ООО должно будет ежемесячно выплачивать участнику проценты исходя из ключевой ставки ЦБ РФ вплоть до дня возврата всей суммы займа.
Кстати, в договоре можно установить любой срок возврата займа. Если же срок не будет указан, заем нужно будет вернуть в течение 30 дней со дня, когда участник-заимодатель предъявит требование о возврате.
Совет. Если очевидно, что на начальном этапе ООО периодически будет брать взаймы у участников — одного или обоих, — лучше не плодить много договоров, а составить всего один. И в нем указать общую сумму займа, которую может предоставить участник. Получение конкретных сумм будет подтверждаться приходными кассовыми ордерами или выписками банка.
Вот примерный фрагмент такого договора:
- Заимодатель обязуется предоставить Заемщику в срок до 30.06.2020 беспроцентный денежный заем в общей сумме 500 000 (пятьсот тысяч) рублей, а Заемщик обязуется возвратить Заимодателю полученную сумму займа в порядке и в сроки, предусмотренные настоящим договором.
- Заимодатель предоставляет сумму займа несколькими платежами путем безналичного перечисления денежных средств на расчетный счет Заемщика. Сумма каждого платежа определяется письменной заявкой Заемщика.
- Заемщик обязуется вернуть сумму займа до 30.06.2020 путем безналичного перечисления денежных средств по реквизитам Заимодателя, указанным в пункте 5 настоящего договора.
Учтите, что когда заем предоставляет физлицо, договор займа считается заключенным не с момента его подписания, а только с момента передачи суммы займа заемщику.
Как вести бизнес без штрафов
Зарабатывать больше и не нарушать закон. Раз в месяц — в нашей рассылке для предпринимателей
Шаг 2. Перечислите сумму займа на расчетный счет компании либо внесите деньги в ее кассу наличными по приходному кассовому ордеру.
В нашем случае вносимая сумма может быть любой, поскольку взаймы дает учредитель-физлицо. А вот когда заимодатель — это другая организация или ИП, сумма наличных не должна превышать 100 тысяч рублей.
Принятый наличный заем можно сразу расходовать на текущие нужды фирмы, не внося предварительно деньги на расчетный счет. Но есть исключение. Наличные, которыми предполагается оплатить аренду помещения либо погасить другие займы или проценты по ним, должны быть предварительно сняты со счета фирмы.
У варианта с беспроцентным займом есть только один минус: рано или поздно ООО должно вернуть участникам заемные средства. Если оно этого не сделает и сам участник не потребует возврата займа, то, когда истечет трехлетний срок исковой давности, компания должна будет учесть долг по займу в налогооблагаемых доходах.
То же самое будет и если участник с размером доли 50% и менее решит простить компании ее долг: ООО придется включать сумму займа в доходы и, соответственно, платить налог. По этой же причине не подойдет вариант и с передачей денег по договору дарения между участниками с долями 50% и ООО.
Внесение участниками денежного вклада в имущество ООО без увеличения уставного капитала
Как и займы от учредителей, такие вклады тоже считаются необлагаемым доходом для ООО — и при общем режиме, и при упрощенке. Только в отличие от займов общество не должно потом возвращать участникам внесенные ими вклады.
Но внести вклад в имущество ООО можно, если это предусмотрено уставом общества. То есть если в уставе есть, например, такие положения:
7.35. Участники Общества обязаны по решению общего собрания участников, принятому не менее чем ⅔ голосов от общего количества участников, вносить вклады в имущество Общества.
7.36. Вклады в имущество Общества вносятся пропорционально доле каждого участника Общества. Максимальная стоимость вкладов не ограничена (как вариант: ограничена и составляет _____ (__________) рублей).
7.37. Вклады в имущество Общества вносятся деньгами, ценными бумагами, другими вещами или имущественными правами либо иными правами, имеющими денежную оценку.
Посмотрите устав своего ООО. Если там это прописано, считайте, что дело сделано. Понадобится только сделать две вещи:
- Оформить протокол общего собрания участников с соответствующим решением.
- В срок, указанный в протоколе, внести деньги на расчетный счет ООО.
Вот примерная выдержка из протокола общего собрания
Если же в уставе ООО не закреплена обязанность участников вносить вклады, тогда все немного усложняется.
Придется сначала по решению общего собрания внести соответствующие поправки в устав, собрать пакет необходимых документов и подать их на регистрацию в то отделение ИФНС, которое в вашем регионе регистрирует такие документы. Госпошлина за регистрацию изменений в устав ООО — 800 рублей.
Зарегистрировать изменения в налоговой должны в течение 5 рабочих дней с даты подачи документов.
Еще один вариант: увеличить уставный капитал ООО за счет дополнительных вкладов участников
Вклады участников в уставный капитал (УК) тоже не приводят к возникновению налогооблагаемого дохода у ООО, в том числе и при упрощенке.
Но, чтобы такие вклады сделать, участникам надо соблюсти определенную — довольно сложную — процедуру. Кроме того, независимо от написанного в уставе, придется регистрировать изменения в него, которые будут касаться размера уставного капитала.
Увеличение уставного капитала общества за счет дополнительных вкладов участников проводится в два этапа. На каждом этапе потребуется провести общее собрание участников ООО.
На первом собрании принимается собственно решение об увеличении уставного капитала за счет дополнительных вкладов участников общества. В решении определяется общая сумма дополнительных вкладов. Когда участников всего двое и у них равные доли в ООО, целесообразнее всего каждому внести одинаковую сумму, с тем чтобы номинальная стоимость обеих долей выросла одинаково.
Важно! Закон требует, чтобы на первом собрании обязательно присутствовал приглашенный нотариус. Его задача — подтвердить факт принятия решения и состав участников ООО, присутствовавших при его принятии.
По умолчанию в течение двух месяцев после проведения первого собрания участники должны внести на расчетный счет ООО свои вклады для увеличения уставного капитала.
Второе собрание участников проводится не позднее месяца со дня, когда истекает двухмесячный срок внесения участниками вкладов. На этом собрании участники принимают решение об утверждении итогов внесения вкладов и о внесении изменений в устав ООО.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах или законах, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Источник
