MaretaDENспросил 14 апреля 2014 в 13:21
Lucky
106 186 баллов, г. Екатеринбург
Добрый день
Займы полученные (проценты являются расходом)
или
займы выданные (проценты являются доходом)
?
Моя организация взяла займы, следовательно нам надо начислить и уплатить в 2015 году
Lucky
106 186 баллов, г. Екатеринбург
Долгое время порядок отражения расходов в виде процентов был противоречивым
Высшие суды принимали решения, что в расходах проценты можно признавать в том периоде, в котором проценты подлежат уплате
При этом налоговые органы всегда настаивали на том, что в расходах проценты признаются на конец каждого отчетного (налогового) периода, не зависимо от договорной даты их погашения
Законом № 420-ФЗ от 28.12.2013 года были внесены изменения в НК РФ (п.8 ст. 272 НК РФ), положившие конец спорам
Теперь расходы в виде процентов признаются на конец каждого отчетного (налогового) периода
Цитата:Статья 272. Порядок признания расходов при методе начисления
8. По договорам займа или иным аналогичным договорам (включая долговые обязательства, оформленные ценными бумагами), срок действия которых приходится более чем на один отчетный (налоговый) период, в целях настоящей главы расход признается осуществленным и включается в состав соответствующих расходов на конец каждого месяца соответствующего отчетного (налогового) периода независимо от даты (сроков) таких выплат, предусмотренных договором.
В случае, если договором займа или иным аналогичным договором (включая долговые обязательства, оформленные ценными бумагами) предусмотрено, что исполнение обязательства по такому договору зависит от стоимости (или иного значения) базового актива с начислением в период действия договора фиксированной процентной ставки, расходы, начисленные исходя из этой фиксированной ставки, признаются на последнее число каждого месяца соответствующего отчетного (налогового) периода, а расходы, фактически понесенные исходя из сложившейся стоимости (или иного значения) базового актива, признаются на дату исполнения обязательства по этому договору.
Цитата:
«Финансовая газета», 2014, N 8
НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ. ОБЗОР ИЗМЕНЕНИЙ В 2014 ГОДУ
Проценты по займам
1. Уточнен порядок признания процентов по договорам займа и иным аналогичным договорам в доходах и расходах при применении метода начисления (п. 6 ст. 271, п. 8 ст. 272, п. 4 ст. 328 НК РФ изложены в редакции Закона N 420-ФЗ).
По договорам, срок действия которых приходится более чем на один отчетный (налоговый) период, доход признается полученным (расход признается осуществленным) и включается в состав соответствующих доходов (расходов) на конец каждого месяца соответствующего отчетного (налогового) периода независимо от даты (сроков) его выплаты, предусмотренной договором.
Отметим, что до 2014 г. в связи с отсутствием прямой нормы НК РФ возникали споры по моменту признания доходов в случае, если в соответствии с условиями договора выплата процентов осуществлялась не ежемесячно, а иным образом. Некоторые суды поддерживали налогоплательщика и признавали правомерным отражение процентов по займу в составе доходов в момент, когда наступил срок их уплаты в соответствии с договором (Постановления ФАС Московского округа от 19.10.2012 по делу N А40-28488/12-140-137, ФАС Центрального округа от 25.01.2012 по делу N А54-1577/2011).
Относительно договоров, согласно которым исполнение обязательства зависит от стоимости или иного значения базового актива с начислением в период действия договора фиксированной процентной ставки, применяется следующий порядок:
— доходы (расходы), начисленные исходя из фиксированной ставки, признаются на последнее число каждого месяца соответствующего отчетного или налогового периода;
— доходы (расходы), фактически полученные на основании сложившейся стоимости или иного значения базового актива, признаются на дату исполнения обязательства по этому договору (абз. 2 п. 6 ст. 271, абз. 2 п. 8 ст. 272 НК РФ).
В случае прекращения действия договора в течение календарного месяца доход признается полученным (расход признается осуществленным) и включается в состав соответствующих доходов (расходов) на дату прекращения действия договора (абз. 3 п. 6 ст. 271, абз. 3 п. 8 ст. 272 НК РФ).
О.Горина
Исполнительный директор
АКГ «Интерком-Аудит»
Подписано в печать
05.03.2014
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
Lucky
106 186 баллов, г. Екатеринбург
Цитата:Спасибо! Из этого следует, что надо переначислить за 3-5 лет и пересдавать отчетность?
Наверное, это уже новый вопрос.
Обсудите его в новой теме
Источник
Добрый день!
Могу ли я начислять проценты по догвору займа раз в полгода, если это прописано в договоре?
Добрый день!
Моглу ли я начислять проценты по договору займа раз в полгода, если это прописано в договоре?
В ГК ничего не прописано вроде…
начисление % регулируется правилами БУ и НК, а не договором
______________
стоп кадр! Редакция благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
А… но в НК написано, что начисляется в последний день отчетного периода — если я отчитываюсь поквартально?
все смешалось в доме облонских — гк, нк, бу…
Надия, задавайте вопрос в понятной форме, уточняйте, что вас интересует — гражданское налоговое или бухгалтерское право.
и кто вы — заемщик или заимодавец
В общем, фирма новая и поступает помощь от учредителя и ген. директора в одном лице! Изначально был оформлен договор на беспроцентный займ, но потом мне сказали, что это не есть хорошо и с налоговой могут быть проблемы, (а какие, не сказали)Я, само собой, ужеотчеталась за первый квартал, а теперь думаю, лучше оформить договор займа и как обойти то, что проценты не начислялись, но, видимо, придется сдавать уточненку
У меня есть договор займа, я займодавец, в договоре прописано что проценты начисляются и уплачиваются при окончательном расчете по договору, нет привязки к месяцу.
И чего это значит с точки зрения налогового, бухгалтерского учета?
Надия, наверно зря Вас напугали…
Константин, то что уплатите % по окончании не исключает то, что начислять их нужно по правилам ежемесячно в БУ, в НУ или ежемесячно или ежеквартально…
______________
стоп кадр! Редакция благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Я_пришла, спасибо, все понятно
У меня не только уплата в конце срока, но и начисление, а где в НК написано что внереализационные расходы начисляются строго ежемесячно?
а что договор может отменять правила НК или БУ?
______________
стоп кадр! Редакция благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
А что за правило, где оно в 265 или 269?
Я могу ошибаться, подскажите где?
Константин С.
У меня есть договор займа, я займодавец,
Статья 271. Порядок признания доходов при методе начисления
6. По договорам займа и иным аналогичным договорам (иным долговым обязательствам, включая ценные бумаги), срок действия которых приходится более чем на один отчетный период, в целях настоящей главы доход признается полученным и включается в состав соответствующих доходов на конец соответствующего отчетного периода.
Статья 272. Порядок признания расходов при методе начисления
8. По договорам займа и иным аналогичным договорам (иным долговым обязательствам, включая ценные бумаги), срок действия которых приходится более чем на один отчетный период, в целях настоящей главы расход признается осуществленным и включается в состав соответствующих расходов на конец соответствующего отчетного периода.
______________
стоп кадр! Редакция благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Надия,
Оформляя беспроцентный заем, помните, что условие безвозмездности обязательно должно присутствовать в договоре. Иначе у заимодавца останется право на получение процентов. Об этом говорится в п. 1 ст. 809 ГК РФ.
Глава 42. Заем и кредит
Статья 809. Проценты по договору займа
1. Если иное не предусмотрено законом или договором займа, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и в порядке, определенных договором. При отсутствии в договоре условия о размере процентов их размер определяется существующей в месте жительства займодавца, а если займодавцем является юридическое лицо, в месте его нахождения ставкой банковского процента (ставкой рефинансирования) на день уплаты заемщиком суммы долга или его соответствующей части.
______________
стоп кадр! Редакция благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Спасибо еще раз Генеральный решил, что лучше начислять процент, поэтому просто сдам уточненку и всего делов!
Я-пришла, подскажите пожалуста:
Меня надолго «посодют», если я, имея договор займа, не начислила проценты за 1-й квартал?
Во-первых, пришла в организацию в апреле, дела передавать было уже некому, договор не могла найти, во-вторых деятельноти не было, соотвественно и доходов, одни расходы, я решила начислить проценты во 2-м кв…
Marigarita, расстреляют)))))))) шутка
ну как обычно исправляются ошибки в БУ и НУ — так и делайте — ничего страшного
______________
стоп кадр! Редакция благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.
Marigarita, я не понят, эти проценты для Вас доход или расход?
Если Вы займодатель и не начислил доход от процентов — лучше подать уточненку.
Если Вы заемщик и не начислили расход в 1 квартале — начислите во 2-м и не парьтесь.
По налогу на пибыль налоговый период — год, налог Вы не занизили.
Больно бить не будут.
Я заемщик (слава богу!).
Спасибо Random, спасибо Я_пришла. Вы меня успокоили.
Курить вредно
Страницы: 12
Источник
Добавить в «Нужное»
Статья из журнала «ГЛАВНАЯ КНИГА» актуальна на 3 июня 2016 г.
Содержание журнала № 12 за 2016 г.
М.Г. Мошкович, юрист
Бухгалтеру нередко приходится рассчитывать сумму процентов за пользование заемными средствами. И здесь важно правильно посчитать количество дней, за которые начисляется плата за пользование деньгами. Не только для того, чтобы избежать споров между сторонами. От такого расчета зависят налоговые вопросы — учет суммы процентов в «прибыльных» доходах (расходах) и удержание НДФЛ с дохода в виде материальной выгоды (если заем выдан физическому лицу).
Нередко у бухгалтеров возникают затруднения с определением первого и последнего дня заемного периода. Давайте разбираться, что это за дни.
Первый день
Сразу оговоримся, что стороны вправе определить любой порядок начисления процентов за пользование займомп. 1 ст. 809 ГК РФ. Посмотрите ваш договор — если там четко прописано, с какого по какой день считать, то действуйте согласно положениям этого документа. Но, как правило, в договорах указывают лишь процентную ставку и срок возврата займа. Поэтому в остальных вопросах приходится руководствоваться общими правилами.
Договор займа считается заключенным с момента передачи денегп. 1 ст. 807 ГК РФ. Но учитывать этот день для целей расчета процентов не нужно, поскольку по общему правилу ГК течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его началост. 191 ГК РФ. Таким образом, если в договоре не сказано иного, проценты всегда нужно начислять со дня, следующего за днем передачи (перечисления) денег.
Этот момент особенно важен, когда день получения займа и день начала начисления процентов приходятся на разные месяцы. Предположим, сотруднику был выдан беспроцентный заем 31.03.2016. По правилам, действующим с 01.01.2016, доход в виде матвыгоды от экономии на процентах возникает на последнее число каждого месяца в течение срока пользования займомподп. 7 п. 1 ст. 223 НК РФ. Поскольку согласно ГК срок пользования займом нужно отсчитывать с 01.04.2016, то рассчитывать матвыгоду и удерживать НДФЛ с нее за март не нужно.
Последний день
Что касается последнего дня, то тут все несколько сложнее.
Как сказано в ГК, при отсутствии иного соглашения проценты выплачиваются ежемесячно «до дня возврата суммы займа»п. 2 ст. 809 ГК РФ. Предлог «до» с точки зрения русского языка воспринимается скорее как указание не включать день возврата. По крайней мере, согласно словарю Ожегова «до» указывает на предел чего-либо, в значении «раньше чего-нибудь»Ожегов С.И., Шведова Н.Ю. Толковый словарь русского языка: 80 000 слов и фразеологических выражений. М.: Азбуковник, 1999. С. 168.
При этом в другой норме ГК, где речь идет о досрочном возврате займа, говорится о начислении процентов «включительно до дня возврата суммы займа полностью или ее части»п. 4 ст. 809 ГК РФ. Здесь уже очевидно, что последний день включается. А разных правил расчета процентов для досрочного и для обычного возврата займа быть не может. Поскольку норма о порядке досрочного возврата была введена позже, то можно предположить, что законодатель сознательно уточнил формулировку во избежание споров.
Отметим, что документы ЦБ, касающиеся кредитов Банка России, также требуют начислять проценты по день возврата кредита включительноп. 2.1 генерального кредитного договора (приложение 1 к Положению, утв. ЦБ 12.11.2007 № 312-П); п. 3.14 Положения, утв. ЦБ 04.08.2003 № 236-П; п. 2.2 Приказа ЦБ от 30.11.2015 № ОД-3381; п. 6.1 Приказа ЦБ от 15.01.2014 № ОД-18; п. 2.7 Приказа ЦБ от 17.04.2013 № ОД-194. Центробанк вправе определить свой порядок начисления процентовп. 1 ст. 809 ГК РФ; ст. 40 Закона от 10.07.2002 № 86-ФЗ, общим правилом его считать нельзя. Однако позицию ЦБ можно рассматривать в качестве примера распространенного подхода.
Мы обратились за консультацией по этому вопросу к эксперту по гражданскому законодательству, и вот что нам разъяснили.
ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ
ПЕТРОВА Светлана Михайловна
Судья Высшего арбитражного суда РФ в отставке, доцент Российского государственного университета правосудия, к. ю. н.
“Согласно п. 2 ст. 809 ГК РФ проценты по договору займа выплачиваются ежемесячно до дня возврата суммы займа. Полагаю, что в случае отсутствия условий о порядке начисления процентов в самом договоре проценты начисляются со дня, следующего за днем выдачи займа, и по день возврата займа включительно”.
Поскольку расчет процентов влияет на налоговые вопросы, мы решили поинтересоваться также мнением и представителя Минфина. Оно оказалось таким же.
ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ
СТЕЛЬМАХ Николай Николаевич
Советник государственной гражданской службы РФ 1 класса
“Начисление процентов по договору займа (кредита) при отсутствии условия о порядке их начисления в самом договоре займа производится по формуле простых процентов за период со дня, следующего за днем предоставления займа (кредита), до дня погашения кредита включительно, за каждый календарный день исходя из количества календарных дней в году (365 или 366 дней соответственно). Дата предоставления займа (кредита) не учитывается при расчете суммы начисленных процентов. То есть течение срока начинается на следующий день после календарной даты или наступления события (совершения действия), которым определено его началоп. 2 ст. 6.1 НК РФ”.
С учетом вышеизложенного проценты за день возврата займа надо начислять (если этот день прямо не исключен договором).
Интересно, что споры о последнем дне разгорелись и в отношении процентов по ст. 395 ГК РФ. Они начисляются при просрочке возврата займа или исполнения другого денежного обязательства. И хотя по общему правилу такие проценты взимаются «по день уплаты суммы этих средств кредитору»пп. 1, 3 ст. 395 ГК РФ, некоторые суды считали возможным не включать день возврата в расчет. Дескать, в этот день деньги поступают на счет кредитора и он уже имеет возможность ими пользоваться самПостановления ФАС МО от 24.01.2013 № А40-57595/12-105-536; ФАС ВВО от 14.04.2010 № А82-6221/2009-36; ФАС СЗО от 07.10.2011 № А26-2097/2010; ФАС ЗСО от 15.09.2010 № А03-16938/2009. Но ВАС, а за ним и ВС сочли такую позицию ошибочнойПостановление Президиума ВАС от 28.01.2014 № 13222/13; п. 48 Постановления Пленума ВС от 24.03.2016 № 7.
Впрочем, порядок расчета таких процентов для бухгалтера не очень важен, поскольку отражать их в учете нужно на дату письменного признания должником либо на дату вступления в законную силу решения суда о взыскании процентовподп. 13 п. 1 ст. 265, подп. 8 п. 7 ст. 272, п. 3 ст. 250, подп. 4 п. 4 ст. 271 НК РФ. То есть итоговая сумма процентов в этих документах уже названа. Мы привели судебную практику по статье 395 ГК РФ лишь в качестве подтверждения того, что обосновать исключение последнего дня из расчета не удалось даже соображениями логики.
***
Таким образом, алгоритм действий для вас таков — если в договоре нет особого порядка (подчеркнем, что он может быть любым), то применяйте простое правило: за первый день проценты не начисляем, за последний — начисляем.
Понравилась ли вам статья?
- Почему оценка снижена?
- Есть ошибки
- Слишком теоретическая статья, в работе бесполезна
- Нет ответа по поставленные вопросы
- Аргументы неубедительны
- Ничего нового не нашел
- Нужно больше примеров
- Тема не актуальна
- Статья появилась слишком поздно
- Слишком много слов
- Другое
Поставить оценку
Оценивать статьи могут только подписчики журнала «Главная книга» или по демодоступу.
я подписчик электронного журнала
я не подписчик, но хочу им стать
хочу читать статьи бесплатно и попробовать все возможности подписчика
Другие статьи журнала «ГЛАВНАЯ КНИГА» на тему «Кредиты / займы»:
2019 г.
2017 г.
2016 г.
Источник