Здравствуйте!
Ситуация такая: я от фирмы ООО заняла денежные средства частному лицу по договору займа. Но не поставила печать ООО. ЧЛ не хочет отдавать занятые деньги и поэтому придется обратиться в суд.
Подскажите пожалуйста как и на что может повлиять отсутствие печати в договоре ?
17 Марта 2017, 10:55, вопрос №1574895
Виктория, г. Ростов-на-Дону
Свернуть
Консультация юриста онлайн
Ответ на сайте в течение 15 минут
Задать вопрос
Ответы юристов (2)
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Ситуация такая: я от фирмы ООО заняла денежные средства частному лицу по договору займа. Но не поставила печать ООО. ЧЛ не хочет отдавать занятые деньги и поэтому придется обратиться в суд. Подскажите пожалуйста как и на что может повлиять отсутствие печати в договоре?
Виктория
Виктория, добрый день! Да в общем ни на что не повлияет, главное что письменная форма соблюдена и подпись законного представителя ЮЛ есть
Общаться в чате
Бесплатная оценка вашей ситуации
Юрист, г. Санкт-Петербург
Добрый день!
Наличие печати на договоре не требуется. Ниже выдержка из судебного решения.
Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 5 марта 2008 г. N КГ-А40/862-08 Удовлетворяя иск о взыскании суммы займа и процентов, суд исходил из того, что истец доказал как факт получения ответчиком денежных средств по договору займа, так и факт невозврата заемных средств, наличие печати в соответствии с гражданским законодательством не является обязательным реквизитом при заключении сторонами договора (извлечение)
Суд правомерно руководствовался положениями статьи 807 Гражданского кодекса Российской Федерации, в соответствии с которыми договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей, и установил, что денежные средства по спорному договору займа получены заемщиком — ООО «Консалт-Инвест». Факт получения денежных средств сам заемщик не отрицал, как не отрицал и факт неисполнения обязательства по возврату заемных денежных средств. Договор со стороны заемщика подписан П., который являлся генеральным директором общества как на момент заключения договора, так и на момент обращения с кассационной жалобой. Гражданским законодательством России наличие или отсутствие на договоре печати не является основанием для признания сделки незаключенной либо недействительной, наличие печати в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации не является обязательным реквизитом при заключении сторонами договора.
Все услуги юристов в Москве
Гарантия лучшей цены – мы договариваемся
с юристами в каждом городе о лучшей цене.
Источник
Не пропустите самое важное, что происходит в Интернете
ПодписатьсяНе сейчас
г. Владивосток • Вопросов: 1
вопрос №14536185
прочитан 7 раз
Оцените вопрос
отзывов: 49 621
•
ответов: 103 312
•
г. Барнаул
Сделка является заключенной, если сторонами согласованы существенные условия сделки путем подписания единого письменного документа. В законодательстве нет обязательного требования о наличии какой-либо печати на договоре займа. Достаточно подписей сторон договора. Если Вы имеете ввиду удостоверение договора, то Вы можете удостоверить договор у нотариуса. Но это необязательно. Учтите, что при нотариальном удостоверении придется платить госпошлину.
(текст отредактирован сегодня, 07:43)
отзывов: 405
•
ответов: 419
•
г. Тирасполь
Лилия
Стороны вправе заверить договор займа у нотариуса, хотя законодательство Российской Федерации и не требует этого — сделка считается заключенной не при предоставлении подписей участниками, а после передачи предмета займа.
К тому же предусмотрительное заверение договора займа нотариусом в будущем позволит без судебных разбирательств получить судебный приказ, что поможет сэкономить время и деньги. Также при составлении договора займа нотариус разъясняет сторонам о последствиях нотариального заверения. Это будет полезно для пресечения заведомо невыгодного согласия юридически неосведомленных граждан.
Таким образом составьте договор и заверите его у нотариуса.
С уважением к ВАМ.
(текст отредактирован сегодня, 07:43)
отзывов: 42
•
ответов: 37
•
г. Уфа
Лилия!
Договор займа на сумму свыше 10 тыс. руб., согласно ст. 808 ГК РФ, должен быть заключен в письменной форме. Подтверждением его заключения может быть расписка в получении денег, её бывает достаточно. К сожалению, суды не принимают свидетельские показания в качестве подтверждения договора займа и его условий, то есть нужна письменная форма. Требования заверения договора, в том числе в какой-либо юридической конторе, нет.
Так, что пишите расписку с указанием даты, места, суммы, кто у кого взял и когда обязуется отдать, ставьте свои подписи, и этого будет достаточно.
Удачи Вам!
(текст отредактирован сегодня, 07:43)
Статьи законодательства, упомянутые юристами в ответах:
Гражданский кодекс Российской Федерации часть 2
г. Дзержинск • Вопросов: 2
Договор займа и договор залога, надо ли их подтверждать нотариусом или еще кем-то?
вопрос №10286072
прочитан 55 раз
отзывов: 298
•
ответов: 900
•
г. Азов
Договор займа в простой письменной форме заключается, не требует удостоверения, договора залога недвижимости требует государственной регистрации.
отзывов: 6 784
•
ответов: 14 080
•
г. Чебоксары
Договор займа заверять не обязательно, а что касается залога… Зависит от предмета залога. Если это недвижимость, то в Росреестре зарегистрировать обременение.
Удачи Вам.
Айгуль
г. Уфа • Вопросов: 1
Нужно ли оформлять или удостоверить договор по найму няни у нотариуса и если нет, то будет ли он иметь юридическую силу?!
вопрос №317529
прочитан 14 раз
отзывов: 11 338
•
ответов: 36 948
•
г. Москва
Айгуль, добрый день!
В этом нет никакой необходимости. Будет юридически действительным с момента его подписания сторонами.
С уважением,
Мне нужно заверить договор займа но без присутствия займодавца можно ли так или нет.
вопрос №7441529
прочитан 8 раз
отзывов: 57 452
•
ответов: 156 560
•
г. Санкт-Петербург
Не получиться.
отзывов: 6 207
•
ответов: 22 634
•
г. Москва
Нотариальное заверение договора возможно толmrj при наличии двух сторон.
Мария
г. Москва • Вопросов: 4642
Если я займу деньги другу, то нужно договор займа составить или просто расписку и нужно ли их где-то удостоверять?
вопрос №1145387
прочитан 77 раз
отзывов: 2 186
•
ответов: 5 620
•
г. Харьков
Игорь!
Если речь идёт о займе в национальной валюте (рублях), то достаточно простой расписки (расписка у нотариуса не заверяется). Но если Вы оформите договор займа и заверите его у нотариуса, то это, бесспорно, будет лучше.
Надеюсь, что я смог достаточно понятно и полно ответить на все Ваши вопросы, но, если всё же что-то не понятно, пишите, ссылаясь на номер вопроса. Удачи!
отзывов: 18 222
•
ответов: 41 411
•
г. Петрозаводск
Достаточно для этого потребовать от лица, которому дают деньги письменню расписку, но только оформленню над-лежащим образом им самим и собственноручно. Например:
РАСПИСКА
о займе денег
Я, Иванов Иван Иванович, проживающий по адресу: г.Находка, ул.Банковская, д.1 кв.13 получил в долг деньги в сумме 10 тысяч руб. от Петрова Петра Петровича под проценты (три процента в месяц) или без процентов. Обязуюсь возвратить всю получен-ню сумму через три (шеесть, двенадцать) месяцев или по первой-му требованию кредитора.
Дата деньги в сумме 50000 руб. получил подпись Ф.И.О.
дата деньги в сумме 50000 руб. получил подпись Ф.И.О.
Можно конечно такую расписку заверить и у нотариуса, но это не повлияет на юридическую «силу» расписки, а потратите боль-шее денег за заверение нотариусом расписки.
Удачи Вам.
отзывов: 37 014
•
ответов: 151 116
•
г. Москва
В принципе достаточно расписки. Расписку заверьте подписями 2 свидетелей с указанием паспортных данных. А лучше в долг не давайте. Не хочешь потерять друга — не давай в долг, как говорится.
отзывов: 37 014
•
ответов: 151 116
•
г. Москва
Достаточно будет простой расписки удостоверенной подписями 2 свидетелей с указанием паспортных данных.
Какие юридические последствия заключения договора займа между ООО 1 и физ. лицом. Законно ли это? Какие документы нужно оформить.
вопрос №6340992
прочитан 18 раз
Адвокат
Севастьянов Б.Н.
отзывов: 87
•
ответов: 179
•
г. Пермь
Захар!
Договор займа, заключённый ООО с физическим лицом, не требует особых положений. Он заключается в простой письменной форме. Юридические последствия устанавливаются условиями данного договора.
Желаю Вам удачи!
Адвокат Севастьянов Борис Николаевич
202-00-25 (после 14.00 час)
г. Челябинск • Вопросов: 1
Я давала деньги по договору займа ИП. И хочу вернуть эти деньги. Но ип закрылось. Смогу ли я их получить или уже нет.?
отзывов: 70 578
•
ответов: 160 080
•
г. Липецк
Сможете получить с физического лица, которое было ИП.
(текст отредактирован вчера, 11:38)
Бесплатный вопрос юристам онлайн
Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:
Бесплатно с мобильных и городских
Источник
«Отправляйте договор назад, пусть ставят печать» или «Без печати платить не будем» от создателей «Договор без печати недействительный». А как на самом деле: обязательна ли печать на договоре?
Печать на договоре: обязательна или нет?
Изо дня в день, из года в год мы ставим печать на подпись, и нет конца-края этой уже архаичной практике. Кажется, что необходимость простановки печати в договоре сидит настолько глубоко в нашем правовом подсознании, что изменить его не может ни законодательство, ни судебная практика. А они говорят об ином. Разберёмся: обязательно ли в действительности ставить на договоре печать?
Согласно ФЗ от 06.04.2015 № 82-ФЗ с 7 апреля 2015 г. ООО и АО не обязаны иметь круглую печать. Соответствующие изменения внесены в том числе в законы об ООО и АО. С этой же даты сведения о наличии печати должны содержаться в уставе общества. Отсутствие такой информации свидетельствует о том, что у юридического лица нет печати. При этом закон не содержит обязанности уничтожить печать или же запрет на ее использование при отсутствие ее в уставе.
Не менее важен вопрос и о том, надо ли ставить печать на актах сдачи-приёмки, подтверждающих исполнение договора сторонами, а также на иных первичных документах.
В первую очередь, необходимо изучить статью 9 Федерального закона от 06.12.2011 № 402-ФЗ «О бухгалтерском учете». Статья содержит указание, что каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом. Договор – это факт хозяйственной жизни, а, следовательно, и первичный документ. Указанная статья содержит исчерпывающий перечень всех реквизитов первичного документа:
- наименование;
- дата;
- наименование стороны, составившей документ;
- содержание факта хозяйственной жизни;
- величина натурального или денежного измерения;
- наименование должностного лица;
- подписи лиц с указанием фамилии и инициалов.
Оттиск печати в договоре в перечне не указан. Таким образом, из закона № 402 прямо следует, что простановка печатей на первичной документации, в том числе договоре, не обязательна. Налоговый кодекс РФ также не содержит указаний, что печать в договоре нужна.
Неужели и на счет-фактуре и на ТОРГ-12 не нужен оттиск печати? Нет, не нужен.
Определение Верховного суда РФ от 11.10.2019 № 305-ЭС19-16988 по делу № А40-300940/2018:
«Доводы заявителя жалобы об отсутствии в товарных накладных печати организации, а также доказательств одобрения действий лица, подписавшего товарные накладные, рассмотрены судом апелляционной инстанции и мотивированно отклонены».
Далее, чтобы выяснить, нужна ли печать в договоре, смотрим статью 160 ГК РФ:
«Сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, либо должным образом уполномоченными ими лицами. Законом, иными правовыми актами и соглашением сторон могут устанавливаться дополнительные требования, которым должна соответствовать форма сделки (совершение на бланке определенной формы, скрепление печатью и тому подобное), и предусматриваться последствия несоблюдения этих требований».
И снова печать в договоре не указана как необходимый элемент и критерий соблюдения формы сделки.
Определение Верховного суда РФ от 24.05.2019 № 302-ЭС19-7311 по делу № А19-4362/2017:
«Суды исходили из следующего: заключением судебной почерковедческой и технической экспертизы, назначенной с целью проверки заявления предпринимателя о фальсификации доказательства по делу, установлено, что спорный предварительный договор субаренды подписан не предпринимателем, а иным лицом; данный вывод эксперта Общество не оспорило; поставленная на предварительном договоре печать предпринимателя не подтверждает его волеизъявление на совершение данной сделки…»
Таким образом, на вопрос, обязательна печать на договоре или нет, закон и практика дают ответ «нет».
Ставить ли печать в доверенности?
С 1 сентября 2013 г. печать в доверенности не нужна. Доверенность от имени юридического лица выдается исключительно за подписью его руководителя (п. 4 ст. 185.1 ГК РФ). При этом компания всегда может поставить печать, что никак не повлияет на действительность документа.
Однако для некоторых видов доверенностей печать осталась обязательным реквизитом.
Кодекс административного судопроизводства содержит положение о необходимости простановки печати в доверенности от имени организации в случае ее наличия (п. 6 ст. 57). Аналогичное положение содержит АПК РФ (п. 5 ст. 61) и ГПК РФ (п. 3 ст. 53).
Как правильно проставлять печать в договоре и других документах?
В 2018 г вступил в силу Национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 7.0.97-2016, применение которого хоть и диспозитивно, но весьма желательно при оформлении документов в государственные органы. Новым ГОСТом определено, что печать непосредственно на подпись ставить не нужно. Печать не должна захватывать подпись (против привычки делать совсем наоборот).
Устоявшийся обычай оборота исходит из того, что если уставом организации печать не предусмотрена, то ее простановка в договорах не обязательна. Если же печать есть – лучше ее проставлять. При этом ее отсутствие (если законом не предусмотрена обязательная простановка) не является основанием для признания сделки незаключенной/недействительное или нарушением письменной формы сделки.
Но государственные органы могут придерживаться иного мнения.
Налоговый орган на своем сайте, отвечая на вопрос, нужна ли печать на декларациях, указывает:
«Если организация отказалась от использования печати, она не обязана проставлять печать на документах, представляемых в ИФНС. Если же уставом предусмотрено, что у общества есть печать, то инспекторы вправе не принимать документы, если на них нет оттиска печати».
Постановление Одиннадцатого арбитражного апелляционного суда от 30.08.2012 по делу № А72-10860/2011:
«При этом, наличие печатей в Договоре купли-продажи и в Акте приема-передачи транспортного средства к договору не свидетельствует о совершении вышеуказанной сделки, поскольку в силу абзаца 3 части 1 статьи 160 Гражданского кодекса Российской Федерации скрепление печатью представляет собой дополнительное требование, которым должна соответствовать форма сделки».
Апелляционное определение Судебной коллегии по административным делам Верховного суда РФ от 14.02.2018 № 11-АПГ17-31:
«Утверждение административного истца о том, что государственный контракт от 29 июля 2013 года № 174 на выполнение работ по разработке проектов границ и режимов использования территории исторического поселения г. Казань является незаключенным в связи с отсутствием в нем подписи и печати со стороны ООО «Забир», опровергается материалами административного дела, а именно актом сдачи-приемки выполненной работы по государственному контракту, счетом-фактурой от 19 сентября 2013 года № 2, а также результатами проделанной работы, представленными в судебное заседание».
Оттиск печати продолжает оставаться обязательным элементом карточки подписи и печати организации (Инструкция Банка России от 30.05.2014 № 153-И (ред. от 24.12.2018) «Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам), депозитных счетов» (Зарегистрировано в Минюсте России 19.06.2014 № 32813), но только в том случае, если наличие печати предусмотрено уставом компании.
В какие документы обязательна простановка печати при ее наличии
Существует ряд документов, в которых печать необходима, в частности, это:
- Доверенности от имени организации (при обжаловании действий таможенного органа),
- копии аудиторского заключения о достоверности бухгалтерской отчетности, «бумажная» отчетность, выписка из системы учета товаров, представляемых должностным лицам таможенных органов (ч. 6 ст. 39, п. 6 ч. 3 ст. 90, п. 2 ч. 5 ст. 177, п. 1 ст. 184 Федерального закона от 27.11.10 № 311-ФЗ «О таможенном регулировании в РФ»).
- Решения об эмиссии ценных бумаг, сертификаты эмиссионной ценной бумаги, решения о выпуске российских депозитарных расписок (п. 1 ст. 17, абз. 11 ч. 4 ст. 18, п. 10 ст. 27.5-3 Федерального закона от 22.04.96 № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг»).
- Документы для кадастрового учета и регистрации прав на недвижимость (п. 1 ст. 21 Федерального закона от 13.07.2015 № 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости»).
- Доверенность, прилагаемая к заявкам на участие в открытом конкурсе, закрытом аукционе, доверенность в целях получения аккредитации участников электронного аукциона, заявка на участие в закрытом аукционе (ст.51, 61, 88 Федерального закона от 05.04.13 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок…»).
- Акт о несчастном случае на производстве (ст. 230 ТК РФ).
Но и в выше указанных случаях иногда удается доказать, что отсутствие печати не лишает документ статуса бланка строгой отчетности (постановление ФАС Северо-Западного округа от 22.01.2007 № А56-12475/2006).
Таким образом:
- Если в уставе организации указано на отсутствие печати или она и вовсе не упоминается, то простановка оттиска печати на договоре и иных документах не производится.
- Если в уставе компании закреплено использование печати, простановка оттиска обязательна в случаях, прямо указанных в законодательстве.
- Также условия о визировании договора с использованием печати могут содержать договорные документы.
Следовательно, печать на договоре нужна только в том случае, если есть соответствующее указание в законе, ином правовом акте или договоре. Это активно подтверждается судебной практикой. Но сколько поколений юристов должны закончить учебные заведения, прежде чем постулат об императивном применении печати станет историей?
Источник